Forum Klix.ba

I mnogi stranci koji su bili u BiH za vrijeme rata su zavrsili sa psiholoskim oziljcima gledajuci zlocine i izivljavanja koja su vrsena nad Bosnjacima u ratu...

Jedan od njih je i Peter Howson.

David Bowie će prvi put predstaviti sliku na kojoj je prikazano silovanje muslimanke u BiH

On je 1993. godine došao u Bosnu i Hercegovinu. Howsonovo putovanje pokazat će se većim izazovom nego što je tada 35-godišnji umjetnik očekivao. Bio je toliko zgrožen prizorima nasilja, ubijanja i beznađa u BiH da je zatražio rani povratak u London, ne odradivši dogovoreni posao za Imperial War Museum koji je sponzorirao njegovo prvo putovanje.

Jedan BBC-jev dokumentarac prikazuje scenu u kojoj Howson, izbezumljen zbog prizora lokvi krvi na ulicama Sarajeva, baca svoju olovku i papir i viče: “Ja ovo ne mogu crtati!”

Kao i na većini Howsonovih djela, slikom dominiraju moćne, stilizirane, iskrivljene muške figure. Ovdje su dvije i obje nose uniforme. Jedan je muškarac u prvom planu, a drugi u pozadini. Između njih je bolno prikazan nagi, ženski lik. Njih dvojica je siluju. Njena se glava ne vidi. Muškarci joj glavu silom guraju u WC šolju.

Posljednji put kad je prikazana, nakon Howsonova povratka iz BiH 1994., slika je izazvala nacionalno zgražanje i prijetila ozbiljnom ugrožavanju Howsonova ugleda. Naime, iako su neki kritizirali odluku muzeja da ne otkupi tu sliku, smatrajući da se ona temelji na potresnoj sceni koju slika prikazuje, tokom javne rasprave na vidjelo je izašao još jedan argument.

klix.ba

Fali ti cetvrta opcija u anketi: Ne plase me i da bude rata

Hafis wrote:

zoljaM80 wrote:Bošnjaci bi se morali masovno naoruzavat, planski i sistematski, samo tako bi otklonuli mogućnost za novi genocid koji im see sprema.

Svakako.Trebalo bi i pokrenuti parlamentarnu proceduru u tom smjeru. Tako da se mogu odvojiti sredstva iz državnog proračuna i ustanoviti državne agencije za masovno, plansko i sistematsko naoružavanje Bošnjaka, čiji bi rad bio legalan, transparentan i podložan kritičkom oku javnosti.

vidis po broju postova o kakvim se likovima radi

Hafis wrote:

zoljaM80 wrote:Bošnjaci bi se morali masovno naoruzavat, planski i sistematski, samo tako bi otklonuli mogućnost za novi genocid koji im see sprema.

Svakako.Trebalo bi i pokrenuti parlamentarnu proceduru u tom smjeru. Tako da se mogu odvojiti sredstva iz državnog proračuna i ustanoviti državne agencije za masovno, plansko i sistematsko naoružavanje Bošnjaka, čiji bi rad bio legalan, transparentan i podložan kritičkom oku javnosti.

Pa to već postoji...inače bi OS već bile ukinute...

Bodkin wrote:

Hafis wrote:

zoljaM80 wrote:Bošnjaci bi se morali masovno naoruzavat, planski i sistematski, samo tako bi otklonuli mogućnost za novi genocid koji im see sprema.

Svakako.Trebalo bi i pokrenuti parlamentarnu proceduru u tom smjeru. Tako da se mogu odvojiti sredstva iz državnog proračuna i ustanoviti državne agencije za masovno, plansko i sistematsko naoružavanje Bošnjaka, čiji bi rad bio legalan, transparentan i podložan kritičkom oku javnosti.

vidis po broju postova o kakvim se likovima radi

Džaba se trudite.
Nema više naivnog Bošnje.
Vrijeme je da se pođete navikavati.

Perec wrote:

Skijaš wrote:

Corto Maltese wrote:Novi rat u BiH bi trajao, otprilike, tri dana. Dok se ne riješi razgraničenje na par Mostarskih raskrsnica sa nejasnom nacionalnom strukturom.

Stvar je puno komplikovanija i potencijalnih kriznih žarišta je puno više od jednog Mostara. Od Distrikta do Stoca imaš bar deset sigurnih a potencijalnih i nekoliko desetina. Lako je glupirati se paušalnim izjavama ali kada na terenu to treba provesti u djelo i praktično podijeliti teritoriju, neko bi trebao objasniti recimo ko bi to razoružao pripadnike jednog naroda u policiji Kiseljaka ili ih stavio u službu samo narodu kojem ne pripadaju. Krv bi tekla sigurno i onaj ko misli da ne bi, debelo griješi. A onaj ko to i javno kaže, to krvoproliće priželjkuje. Odnosno, najveći promotori rata su oni koji tvrde da ozbiljnog otpora raspadu zemlje ne bi bilo.

Zavisi o kakvom scenariju pričamo. Dali bi okidač rata bio srpski pokušaj otcjepljenja, samo hrvatski ili srpsko-hrvatski. Mislim da u slučaju srpskog otcijepljenja Bošnjaci nebi mogli puno napraviti oružjem jer je RS etnički 95% srpski, a tamo gdje nema tvog naroda u Bosni, nema ni vojske, nebi se imao tko naoružavati, a za čisto vojničko zauzimanje Bošnjaci nebi imali ni oružja ni snage. Što se tiče rata sa Hrvatima u Hercegovini i Srednjoj Bosni, to je već druga stvar jer su Srednja bosna i okolica Mostara i dalje mješane sredine, a Bošnjaci su brojniji narod pa bi tamo vjerojatno pobijedili i očistili srednju Bosnu, Mostar bi i dalje ostao podijeljen, a većina teritorija nekadašnje Herceg-Bosne u hrvatskim rukama jer bi Hrvatska poslala vojnu pomoć. U svakom slučaju besmislen rat koji ništa nebi riješio. Situacija u BiH se jednostavno ne može riješiti vojnim sredstvima. Mogla bi se riješiti vojnim putem samo eliminacijom (istrebljenjem) jednog ili dva naroda tako da trećem zemlja ostane u amanet jer svi drže jedni druge za šiju.

Sa kim bi se to ratovalo u srednjoj Bosni? Jedino što je ostalo nepoklopljeno od strane Bošnjaka je Kiseljačka enklavica. Besmiselno bi bilo ratovati za takvo što.
E sad ovo drugo boldano...

Mostar
Grude
Ljubuški
Jajce
Busovača
Vitez
Travnik
Kreševo
Stolac
Ravno
Novi Travnik
Kiseljak
Vareš
Kotor Varoš
Duvno
Fojnica
Kakanj
Dobretići
Livno
Bugojno
Gornji Vakuf
Kupres
Konjic
Jablanica
Prozor
Lištica
Posušje
Čapljina
Neum
Čitluk
Ovo iznad su općine koje su bile cilj udruženog zločinačkog poduhvata (bivša tzv. hzhb) i gdje je primarni cilj Tuđmana, Bobana, Praljka, Prlića i ostalih zločinaca bio biološko uništenje Bošnjačkog naroda i stvaranje hrvatskog živtonog prostora.

E sad lijepo pročitaj imena gradova iznad, pa se zapitaj koje općine bi mogle ući u sastav nekakve zločinačke tvorevine

Paranoid wrote:Kakve veze vi Basvude i Hafise imate sa tim što se čovjek obratio Bošnjacima??

Svakom po na osob Bošnjaku koji nema oružje bi se rado sjetio familije..

Pa valjda forumi služe za razmjenu mišljenja a ne za obraćanje isključivo pripadnicima jednog naroda. Za to postoje drugi načini i druga mjesta.
Uostalom zar je grijeh vjerovati u dugotrajni mir i osporavati nečije neskrivene želje?

Hafis wrote:

Paranoid wrote:Kakve veze vi Basvude i Hafise imate sa tim što se čovjek obratio Bošnjacima??

Svakom po na osob Bošnjaku koji nema oružje bi se rado sjetio familije..

Pa valjda forumi služe za razmjenu mišljenja a ne za obraćanje isključivo pripadnicima jednog naroda. Za to postoje drugi načini i druga mjesta.
Uostalom zar je grijeh vjerovati u dugotrajni mir i osporavati nečije neskrivene želje?

Mogu li Bošnjaci vjerovati u mir?..mogu.. i pored povika sa maksimira? ..mogu..i pored ćirilićnih poruka na dzamijamau BiH i Srbiji..mogu, mogu..

mogu..al u qrcu..

PS:Ako ima i jedan koji može, nek se odmah rokne..

Paranoid wrote: Mogu li Bošnjaci vjerovati u mir?..mogu.. i pored povika sa maksimira? ..mogu..i pored ćirilićnih poruka na dzamijamau BiH i Srbiji..mogu, mogu..
mogu..al u qrcu..
PS:Ako ima i jedan koji može, nek se odmah rokne..

Masa ljudi koji se izjašnjavaju kao Bošnjaci i koje ja poznajem ne bi se složila s tobom. Strašno ih jako brinu ti povici na Maksimiru, i tko o čemu oni o tome.
Sad bih ja trebao izvuči žvaku o narastujećem vehabizmu, o neobjašnjivim pronalscima municije i topovskih granata, odlascima lokalnih momaka na ''obuku'' u Siriju, ''šurovanju'' iranskih diplomata, skandiranjima na utakmicama, povratku hercegovca_pravog na forum i o trista sličnih gluposti. Mogli bi se do prekosutra ''uvjeravati''

Svakom po na osob Bošnjaku koji nema oružje bi se rado sjetio familije..

Najbolje ti je baciti fetvu na te naivčine.

Hafis wrote:

Paranoid wrote:Kakve veze vi Basvude i Hafise imate sa tim što se čovjek obratio Bošnjacima??

Svakom po na osob Bošnjaku koji nema oružje bi se rado sjetio familije..

Pa valjda forumi služe za razmjenu mišljenja a ne za obraćanje isključivo pripadnicima jednog naroda. Za to postoje drugi načini i druga mjesta.
Uostalom zar je grijeh vjerovati u dugotrajni mir i osporavati nečije neskrivene želje?

A zar je grijeh ignorisanje ostalih i obraćanje sopstvenom' narodu? I zar ne smijemo biti oprezni kada su neke stvari u pitanju, a pogotovu ako malo analiziramo historiju ovih prostora pa onda zaključimo da itekako (mi Bošnjaci) imamo razloga za brigu i spremanje za najgore!?

zoljaM80 wrote:Bošnjaci bi se morali masovno naoruzavat, planski i sistematski, samo tako bi otklonuli mogućnost za novi genocid koji im see sprema.

+1 i to DO ZUBA!



Očito se sve strane "snalaze" kako znaju i umiju!

Do zuba, svaka čast
Ne znam onda čemu kuknjava. Ima se vojska, samo još da je avijacije

Hafis wrote:Uostalom zar je grijeh vjerovati u dugotrajni mir

To je dobro i tako treba, pogrešno je i ludost ismijavati one koji kažu kako treba stvoriti i čuvati kapacitet za suprotstavljanje ponovnom ugrožavanju teritorijalnog integriteta države. Evo, ja sam protiv rata, ali mislim da svi koji vole ovu zemlju trebaju imati zakonom dozvoljena sredstva a koja se može koristiti u vojne svrhe. Zašto ti misliš da je jedno u suprotnosti s drugim ? Je li to Srbija demilitarizovana ? Je li to Dodik prestao prijetiti da će staviti zakone ove države van snage na prostoru manjeg entiteta ?

Hafis wrote:Do zuba, svaka čast
Ne znam onda čemu kuknjava. Ima se vojska, samo još da je avijacije

Nije ovo samo naša vojska izmješana je ima svih nacija i imaju pukovi sa grbovima kokardama i šahovnicom i opet bi svi bili protiv nas i BIH ako bi mi bili napadnuti kao legalisti.

Hafis wrote:

Paranoid wrote: Mogu li Bošnjaci vjerovati u mir?..mogu.. i pored povika sa maksimira? ..mogu..i pored ćirilićnih poruka na dzamijamau BiH i Srbiji..mogu, mogu..
mogu..al u qrcu..
PS:Ako ima i jedan koji može, nek se odmah rokne..

Masa ljudi koji se izjašnjavaju kao Bošnjaci i koje ja poznajem ne bi se složila s tobom. Strašno ih jako brinu ti povici na Maksimiru, i tko o čemu oni o tome.
Sad bih ja trebao izvuči žvaku o narastujećem vehabizmu, o neobjašnjivim pronalscima municije i topovskih granata, odlascima lokalnih momaka na ''obuku'' u Siriju, ''šurovanju'' iranskih diplomata, skandiranjima na utakmicama, povratku hercegovca_pravog na forum i o trista sličnih gluposti. Mogli bi se do prekosutra ''uvjeravati''

Svakom po na osob Bošnjaku koji nema oružje bi se rado sjetio familije..

Najbolje ti je baciti fetvu na te naivčine.

Bacit "fetvu"...misliš na "sihir" ili..

Narastajući vehabizam je "dzevdina" teorija na koju si se eto i ti navukao..a nisi ni svjestan (ili jesi) da Bošnjaci imaju i vehabije kao potencijalne neprijatelje...al dzaba je tebi to dokazivati, jer ti uporno misliš da su vehabije istureni bošnjački odred...

Skijaš wrote:

Hafis wrote:Uostalom zar je grijeh vjerovati u dugotrajni mir

To je dobro i tako treba, pogrešno je i ludost ismijavati one koji kažu kako treba stvoriti i čuvati kapacitet za suprotstavljanje ponovnom ugrožavanju teritorijalnog integriteta države. Evo, ja sam protiv rata, ali mislim da svi koji vole ovu zemlju trebaju imati zakonom dozvoljena sredstva a koja se može koristiti u vojne svrhe. Zašto ti misliš da je jedno u suprotnosti s drugim ? Je li to Srbija demilitarizovana ? Je li to Dodik prestao prijetiti da će staviti zakone ove države van snage na prostoru manjeg entiteta ?

Ti moraš shvatiti da ne postoji univerzalan stav i političko mišljenje u BiH.
Recimo, činjenica da Srbija nije demilitarizirana ne gleda se istim aršinima u BL ili Sarajevu. U BL je to pozitivna stvar, u SA negativna. Općenito, imamo tri različita politička stajališta u državi i to je jednostavno činjenica s kojom se moramo suočiti.
Dalje, ovdje ovi don kihoti ističu činjenicu da je bošnjački narod nenaoružan i da je sasvim opravdano njegovo naoružavanje. Šta to znači u suštini? Protiv koga bi to oružje bilo hipotetički uporabljeno? Protiv Rumuna, Rusa, Slovenaca? Aha znam...protiv agresije.
Znaš li ti što bi značilo neko iznenadno i metodičko sprovođenje militarizacije jednog segmenta u BiH? Kako bi to gledala druga dva segmenta? Vjerojatno bi im pomagali u tome...
Ako netko želi naoružavati svoj narod, onda neka to radi u svojoj administativnoj ili teritorijlnoj ili nazovi je kako hoćeš zajednici, ako hoćeš i državi. Ovdje, pod ovakvim uvjetima - nema šanse. Dosta je bilo.

Paranoid wrote: Narastajući vehabizam je "dzevdina" teorija na koju si se eto i ti navukao..a nisi ni svjestan (ili jesi) da Bošnjaci imaju i vehabije kao potencijalne neprijatelje...al dzaba je tebi to dokazivati, jer ti uporno misliš da su vehabije istureni bošnjački odred...

Ne znam ja čija je to teorija, Dževde ili Melve. Općenito o vehabijama znam koliko i o kongenitalnom strabizmu u kiparskih mrava.
Samo kromno mislim da su objektivo više zabrinjavajuća pojava od skandiranja na Maksimiru

Hafise, ne budi naivan...više Poljak, Rus i Slovenac osjeća BiH državom nego oni koje ti ovde predstavljaš, a da ne govorimo o partnerima...

Hafis wrote:

Skijaš wrote:

Hafis wrote:Uostalom zar je grijeh vjerovati u dugotrajni mir

To je dobro i tako treba, pogrešno je i ludost ismijavati one koji kažu kako treba stvoriti i čuvati kapacitet za suprotstavljanje ponovnom ugrožavanju teritorijalnog integriteta države. Evo, ja sam protiv rata, ali mislim da svi koji vole ovu zemlju trebaju imati zakonom dozvoljena sredstva a koja se može koristiti u vojne svrhe. Zašto ti misliš da je jedno u suprotnosti s drugim ? Je li to Srbija demilitarizovana ? Je li to Dodik prestao prijetiti da će staviti zakone ove države van snage na prostoru manjeg entiteta ?

Ti moraš shvatiti da ne postoji univerzalan stav i političko mišljenje u BiH.

To je upravo argument za moju tezu da oni koji vole ovu zemlju trebaju biti (legalno) naoružani i obučeni. Otvorenog ugrožavanja teritorijalnog integriteta BiH danas nema upravo zato što velikosrbi znaju da se ne bi dobro proveli u toj egzibiciji. Uzdati se u pacifizam dok najviši predstavnici vlasti negiraju sudski dokazan genocid, ne da nije pametno nego je totalna glupost.

Hafis wrote:

Skijaš wrote:

Hafis wrote:Uostalom zar je grijeh vjerovati u dugotrajni mir

To je dobro i tako treba, pogrešno je i ludost ismijavati one koji kažu kako treba stvoriti i čuvati kapacitet za suprotstavljanje ponovnom ugrožavanju teritorijalnog integriteta države. Evo, ja sam protiv rata, ali mislim da svi koji vole ovu zemlju trebaju imati zakonom dozvoljena sredstva a koja se može koristiti u vojne svrhe. Zašto ti misliš da je jedno u suprotnosti s drugim ? Je li to Srbija demilitarizovana ? Je li to Dodik prestao prijetiti da će staviti zakone ove države van snage na prostoru manjeg entiteta ?

Ti moraš shvatiti da ne postoji univerzalan stav i političko mišljenje u BiH.
Recimo, činjenica da Srbija nije demilitarizirana ne gleda se istim aršinima u BL ili Sarajevu. U BL je to pozitivna stvar, u SA negativna. Općenito, imamo tri različita politička stajališta u državi i to je jednostavno činjenica s kojom se moramo suočiti.
Dalje, ovdje ovi don kihoti ističu činjenicu da je bošnjački narod nenaoružan i da je sasvim opravdano njegovo naoružavanje. Šta to znači u suštini? Protiv koga bi to oružje bilo hipotetički uporabljeno? Protiv Rumuna, Rusa, Slovenaca? Aha znam...protiv agresije.
Znaš li ti što bi značilo neko iznenadno i metodičko sprovođenje militarizacije jednog segmenta u BiH? Kako bi to gledala druga dva segmenta? Vjerojatno bi im pomagali u tome...
Ako netko želi naoružavati svoj narod, onda neka to radi u svojoj administativnoj ili teritorijlnoj ili nazovi je kako hoćeš zajednici, ako hoćeš i državi. Ovdje, pod ovakvim uvjetima - nema šanse. Dosta je bilo.

Ne naoružavanje Bošnjaka,naoružavanja patriota BiH.To nije isto.Patriot može bit i neBošnjak shvaćaš.

Nazalost istorija nas uci da mozemo ocekivati rat ponovo. Kad, to je vec druga stvar. Bilo bi korisno imati sto vise znanja, i naoruzanja na raspolaganju, ali imamo mi jos puuuno raditi na svim frontovima u vezi unutrasnjim nam neprijateljima.

AkHolic wrote: Ne naoružavanje Bošnjaka,naoružavanja patriota BiH.To nije isto.Patriot može bit i neBošnjak shvaćaš.

Pa svi smo patriote u ovoj državi, čim živimo u njoj
Znači svima oružje. Ideja je odlična, što će nam gluposti poput EU, ekonomskog razvoja, dizanja standarda...pa i tog ulaska u NATO. Bolje je ovo a i zvuči poznato: živimo kao da ćwe 100 godina biti mir a nabavljajmo oružje (kako reče rođo gore- sistematski i masovno) kao da će sutra biti rat.

Uglavnom NVZ je razradio plan i program za napadni rat. Razmisljamo jos da li cemo uzeti samo Dubrovnik ili cemo izaci na stare granice Bosne.

AkHolic wrote:Ne naoružavanje Bošnjaka,naoružavanja patriota BiH.To nije isto.Patriot može bit i neBošnjak shvaćaš.

Upravo tako. Svi oni koji vole ovu zemlju trebaju nabaviti zakonom dozvoljena sredstva i pripremiti se za najgore, a u nadi da im ništa od toga neće trebati.

madner wrote:Uglavnom NVZ je razradio plan i program za napadni rat. Razmisljamo jos da li cemo uzeti samo Dubrovnik ili cemo izaci na stare granice Bosne.

Genijalno. Sva sreća pa je okružje pozitivno naklonjeno, a koridori buduće logistike detaljno utanačeni.

Razmisljas u konceptima proslog rata. Ne treba ti logistika iz vana ako proizvodis sam.

Okruzenje se mijenja, znas i sam kako kazu.