Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

[drastic]

prije jedno 30 godina u jednom razgovoru pljuvao sam tadasnji system a sagovornik mi je otprilike ovako odgovorio:
ne daju ti sada vise kad je drzavno,sta mislis koliko bi ti placali da je njihovo?

[agnostic_front]

Gdje sam ja to naveo da sam libertarijanac? Ja podržavam najviše jednog čovjeka, Ronalda Reagana, samo zato što je uništio komunjare jednom i za svadga, i bacio ih tamo gdje pripadaju, na smetljište historije. Ako je on bio libertarijanac, i ja sam.
Nije tačno da su libertarijanci samo protiv države, nego i protiv toga što si naveo "nanny state za bogate", eto odmah da ti ukažem na to, da znaš da griješiš. Pa čak i na FoxNews-u bude dosta priloga protiv velikih korporacija, samo ne može to balkanski anti-globalista pojmiti, jer mass mediji u SAD-u služe za ispiranje mozga uzvišenih socijalista. Međutim i pored postojanja takvih povlastica, opet slobodno tržište u velikoj mjeri funkcioniše, što je samo po sebi vidljivo.

Da bi mogao pričati o Friedmanu treba pročitati i nekoliko njegovih knjiga, pa čak i na youtube postoji serijal "Free to choose", pa se onda zamisliš kako Friedman "korporacijska kurva" može biti protiv spašavanja korporacija od strane države (nekad Chrysler, prije par godina velike banke)? Ili pretpostavljam da ti imaš uvid u to koje su tačno korporacije plaćale Friedmana, koliko i zašto. Ja bih volio da vidim te iznose.

U, kakv link, zaista je autor "anaxarchos" jedan važan ekonomist. Mislim, stvarno, kako je samo pametan. Uspio je da zaključi da se jedna privatna nevladina organizacija protivi ogromnom uplitanju države i da troši svoje resurse u promovisanje kapitalizma. Doktor "anaxarchos" je zaključio stvarni razlog formiranja ove organizacije, kako tačno? Ima neke mogućnosti čitanja misli mrtvih ljudi? Samo me zanima naučni metod na osnovu kojeg je autor zaključio stvarni motiv stvaranje ovakve organizacije?
Da vidimo šta kaže biografija: "Deeply invested in the civic life of Kansas City, Volker supported scores of institutions and causes, building a research laboratory, diagnostic clinic, and nurse’s residence at the Research Hospital, acquiring a collection of Chinese art for the Nelson-Atkins Museum—even purchasing two camels for the Swope Park Zoo. Perhaps his most visible contribution was to the University of Kansas City. Volker was the principal driver behind the creation of the school, donating 40 acres for the campus and endowing it with millions of dollars, including lead gifts for the university library, president’s house, and science building." Eh sad, kako na takvom univerzitetu može predavati ekonomiju osoba koja podržava Keynesa? Ili da neko širi socijalističke ideje sa tog univerziteta?

Propali B movie glumac iz 50ih koji je hljeb zaradjivao pozirajuci u reklamama americkih korporacija nije nikoga i nista unistio sem americku industriju i milijune radnih mjesta. Stari cowboy vjerojatno nije ni imao pojma sto radi. Za to su bili zaduzeni njegovi najblizi savjetnici kao Donald Regan, dotadasnji CEO Merrill Lyncha. Kao sto sam napisao ranije, libertarijanizam nema intelektualnu tradiciju poput klasicnog liberalizma. On ne nudi nikakvu ozbiljnu filozofiju ili ekonomsku teoriju nego je od samog nastanka bio cista PR kampanja i korporacijska reakcija protiv Rooseveltovog New Deala. Apologetika korporacijskih interesa i nije slucajnost da u vrijeme krize kapitalizma pumpaju najvise love u svoje propagandisticke aparate. Nema te velike korporacije koja nije podmazana novcem poreznih obveznika. Njihov cilj je sljedeci: umjesto ovisnosti o drzavi, ajmo istu preuzeti. Americki mass mediji, ogromni privatni konglomerati, ispiru mozgove socijalizmom? Ti to ozbiljno? U Americi kazu da ne postoje vise demokratska i republikanska stranka nego samo biznis stranka. Isto vazi za "liberalne" i "konzervativne" medije.

Zastupnik u americkom House of Representatives Frank Buchanan je jos 1950 osnovao komitet koji se bavio razotkrivanjem ilegalnog lobiranja u Washingtonu. Na listi su se nasli Milton Friedman i njegov pajdo George Stigler, obadvojica placenici real estate industrije. Za Foundation for Economic Education su cak napisali djelo "Roofs or Ceilings?: The Current Housing Problem". Veliki strucnjaci po narudzbi. Stvarno ti nemam potrebe nabrajati korporacije koje su placale njega, Murraya Rothbarda i jarane. Dovoljno je samo da pogledas tko su donatori think tank aparata kao sto su Foundation for Economic Education, Cato Institute etc. Koch Industries, ExxonMobil, Philip Morris, svi su tu.

Uopce nije bitno tko je napisao clanak koji sam postavio u prijasnom postu. Vazan je sadrzaj i cinjenice koje iznosi.

Čovjek koji je bacio na koljena SSSR, jasno mi je da ga ne možeš. Ne bi ni meni bio drag da sam komunjara. I ja bih pisao gluposti da sam na tvom mjestu (ovo o gubljenju milijuna radnih mjesta). Kao što sam napisao ranije, zašto pišeš o libertarijanizmu ovdje? Ja podržavam Reagana i njegove vojne intervencije, ukidanje komunjara gdje god se moglo. Koliko libertarijanaca podržava takvu vanjsku politiku?

Meni je malo i bitno ko je napisao nešto, makar da nije anoniman, ako ništa. Ali dobro, da vidimo. Kakve činjenice je on iznio? Da je jedan privatnik osnovao jedan institut. To je jedina činjenica. On dalje samo iznosi svoje mišljenje zašto je taj institut osnovan, koje je naravno potpuno neosnovano. I jesi li ti pročitao to djelo o rent control-u od Friedmana? Ili tu nisu bitne činjenice, nego ko je napisao? Koji su rezultati public housing-a 30+ godina nakon što je objavljen taj rad?
I kako je moguće da je Friedman protiv bailouta, eto to me zanima? Kako je moguće da je CATO institut protiv corporate welfare-a?

Svi vaši zaključci su neke poluistine. Evo, Koch finansira CATO, mora da hoće da preuzme državu. Koji će kurac Kochu CATO institut da ostvari te svoje "zle naume"? Misliš da bi njemu to trebalo za nešto takvo?

Ne ispiru mass mediji mozgove socijalizmom, nego ispiru vaše socijalističke mozgove, to sam napisao. Ali srećom, ima vas još, odolijevate im, odupirete se robovanju zlom gazdi, jedenju meka i gledanju TV-a po vazdan.

[hrastov žižak]

Svi vaši zaključci su neke poluistine.

Dok ste vi korporativni desničari donositelji istine slobodnom svijetu. Hvala vam što donosite svjetlo, a ne tamu.

[Megiddo]

Svi vaši zaključci su neke poluistine.

Dok ste vi korporativni desničari donositelji istine slobodnom svijetu. Hvala vam što donosite svjetlo, a ne tamu.

E ovo ti je istina. Inače ti ne bi pisao na forumu koristeći internet, koristeći kompjuter, mobitel ili tablet, koristeći električnu energiju, koristeći uostalom i mozak.

Koristeći mozak ne shvati nikakvom uvredom. Da nije bilo izuma koji čuvaju i šire znanje mozak ne bismo ili bismo malo koristili. Pogledaj recimo kako su mozak koristili Europljani iz srednjeg vijeka.

A korporativni desničar nije nikakva uvreda. Nemoj mislit. Ako je biti na strani dobrog isto što i biti korporativni desničar, onda sam ja ultradesničar.

[lua]

koristeći električnu energiju, koristeći uostalom i mozak.

Tvoj mozak je plod kapitalizma? Ubaciš novčić i izađe pamet? Dobra fora.

[Megiddo]

Tvoj mozak je plod kapitalizma? Ubaciš novčić i izađe pamet? Dobra fora.

Čitaj do kraja ono što neko napiše. Nemoj biti površan/površna.

[lua]

Pročitala sam do kraja. U srednjem vijeku (konkretno u islamskim državama) su ljudi osmislili algoritme, algebru, decimalne brojeve. Ljudi su u tom vremenu postavili temelje modernoj hemiji, a Ibn Sina je recimo izmislio eksperimentalnu medicinu. Znači ne pije vode tvoj argument. Da ne bih skliznula u nekakvu filozofsku raspravu, samo ću ti reći da su ljudi imali isti mozak i prije 1000 godina. Isto su razmišljali, istim se glupostima bavili, iste ratove vodili, iste glupane podržavali, samo pod drugačijim uvjetima. Ljudi u kapitalističkoj Americi (primjer) nisu ništa pametiniji od ljudi iz, recimo, Sjeverne Koreje.

Nema mozak veze s društvenim režimom u kom živiš.

[lua]

A za električnu energiju se zahvali Nikoli Tesli. Ne znam da je on u kapitalizmu živio, no dobro.

[detroit-mercy]

A za električnu energiju se zahvali Nikoli Tesli. Ne znam da je on u kapitalizmu živio, no dobro.

Onda ti je znanje veoma povrsno , Nikola Tesla sponzoriran od strane krupnog kapitala tacnije Westinghuse-a . Sta milsis ko je placao sva njegova istrazivanja kao sto je njegov najveci kopmetitor tog vremena Thomas Edison imao zaledjinu General Electrics-a .

[madner]

Ljudi u USA u prosjeku jesu pametniji nego ljudi u SK. Kao sto su i Arapi bili pametniji od Evropljana prije 1000 godina. Bolja ishrana, bolja medicina itd...

[lua]

Onda ti je znanje veoma povrsno , Nikola Tesla sponzoriran od strane krupnog kapitala tacnije Westinghuse-a . Sta milsis ko je placao sva njegova istrazivanja kao sto je njegov najveci kopmetitor tog vremena Thomas Edison imao zaledjinu General Electrics-a .

Jesu li mu investitori pisali ideje? Nisu.
To i jest fazon čitave ove priče. Kapitalizam ne pomaže u razvoju mozga i znanja i to su notorne gluposti. Bio je Tesla znalac i kad je su ga otjerali s fakulteta u Grazu jer nije imao para da plati školarinu. Prema tome,

[JThomas]

A za električnu energiju se zahvali Nikoli Tesli. Ne znam da je on u kapitalizmu živio, no dobro.

nego u čemu?

[madner]

Zivio covjek u hotelu, ne u kapitalizmu.

[madner]

No sto se tice ljudskog napretka, svakako je tu vojska i rat najvazniji pokretac. Kapitalizam gleda neke stvari tipa isplativost, dok se vojska obicno ne zamara tim problemima ako nesto moze donjeti prednost.

[lua]

Ljudi u USA u prosjeku jesu pametniji nego ljudi u SK. Kao sto su i Arapi bili pametniji od Evropljana prije 1000 godina. Bolja ishrana, bolja medicina itd...

Ne bih rekla. Ne postoje statistički podaci koji bi takvo nešto potkrijepili. Hrana u Americi dobra? Bolje je jesti 5 vrsta trave s bosanskih livada, nego derati KFC i čudit se kanceru. Medicina u Americi dobra? Obamacare? Hajde da ne seremo.

Uostalom evo nekakve statistike http://www.latimes.com/science/sciencen ... story.html

Daleko od tog da volim generaliziranje, nema pametniji i gluplji. Državno uređenje nema veze s inteligencijom pojedinca. I nikad neće ni imati.

[madner]

Ljudi u USA u prosjeku jesu pametniji nego ljudi u SK. Kao sto su i Arapi bili pametniji od Evropljana prije 1000 godina. Bolja ishrana, bolja medicina itd...

Ne bih rekla. Ne postoje statistički podaci koji bi takvo nešto potkrijepili. Hrana u Americi dobra? Bolje je jesti 5 vrsta trave s bosanskih livada, nego derati KFC i čudit se kanceru. Medicina u Americi dobra? Obamacare? Hajde da ne seremo.

Uostalom evo nekakve statistike http://www.latimes.com/science/sciencen ... story.html

Daleko od tog da volim generaliziranje, nema pametniji i gluplji. Državno uređenje nema veze s inteligencijom pojedinca. I nikad neće ni imati.

Nazalost ima,
http://books.google.ba/books?id=KQ4rLiA ... edir_esc=y

Ako te zanima i tako to. Jedino sto su oborili jeste da su Azijati pametni, ljudi varali na testovima zbog kompleksa

[daddy-kool]

Jevreji su standardno jaki?

[lua]

E sad si me isfur'o . Znači ljudi napravili knjigu da pokažu da su bogati pametniji? Jao, jao, svijete.

[madner]

Jaki dakako, ove gluplji nisu prezivjeli selekciju pogroma.

[madner]

E sad si me isfur'o . Znači ljudi napravili knjigu da pokažu da su bogati pametniji? Jao, jao, svijete.

Obrnuto, ljudi utvrdili da je razlika izmedju bogatih i siromasnih paralelna razlici izmedju pametnijih i manje pametnih.

[Megiddo]

A za električnu energiju se zahvali Nikoli Tesli. Ne znam da je on u kapitalizmu živio, no dobro.

Nikola Tesla je radio u Americi koliko mi je poznato. I to kod T.A. Edisona.

Pročitala sam do kraja. U srednjem vijeku (konkretno u islamskim državama) su ljudi osmislili algoritme, algebru, decimalne brojeve. Ljudi su u tom vremenu postavili temelje modernoj hemiji, a Ibn Sina je recimo izmislio eksperimentalnu medicinu. Znači ne pije vode tvoj argument. Da ne bih skliznula u nekakvu filozofsku raspravu, samo ću ti reći da su ljudi imali isti mozak i prije 1000 godina. Isto su razmišljali, istim se glupostima bavili, iste ratove vodili, iste glupane podržavali, samo pod drugačijim uvjetima. Ljudi u kapitalističkoj Americi (primjer) nisu ništa pametiniji od ljudi iz, recimo, Sjeverne Koreje.

Nema mozak veze s društvenim režimom u kom živiš.

Zašto je onda ubjedljivo najveći broj nobelovaca došao iz USA, a druga na listi je ako sam dobro zapamtio Njemačka? Zašto Arapa tamo nema?

Meni se čini da ti podcjenjuješ uticaj okoline. Šta je bila poluga tadašnje arapske ekonomije? Zašto su najveći izumi zadnjih 100 godina došli većinom iz SAD-a, Njemačke, Francuske i Engleske? Zašto ni tu nema recimo Kineza?

Zašto su zapadne zemlje bogate za razliku od Rusa, Kineza, Kubanaca, Veneceluanaca i tako dalje?

[daddy-kool]

Jaki dakako, ove gluplji nisu prezivjeli selekciju pogroma.

Ne ide to baš tako. I drugi narodi su bili rasuti i potlačeni.

[madner]

Ne bas, pogromi su specificni. Recimo Turci su poslje slamanja bosanske drzave izveli rez na eliti (ubili raselili) dok nize slojeve nisu dirali. Sto je logicno, jer isti placaju poreze. Time smanjujes prosjek nacije. Slicno su radili recimo i Poljacima, nije Crvena Armija pobila obicne vojnike u Katlinskoj sumi.
Pogromi sa druge strane ne diskriminiraju, cilj jeste da se rjesis svih zidova. Sto nuzno vodi do prirodne selekcije.

[grmalj123]

Meni se čini da ti podcjenjuješ uticaj okoline. Šta je bila poluga tadašnje arapske ekonomije? Zašto su najveći izumi zadnjih 100 godina došli većinom iz SAD-a, Njemačke, Francuske i Engleske? Zašto ni tu nema recimo Kineza?

Zašto su zapadne zemlje bogate za razliku od Rusa, Kineza, Kubanaca, Veneceluanaca i tako dalje?

Svaki narodi i regioni imaju svoj pad i vrhunac. Imali su Kinezi, Imali su Rimljani (prije primanja krscanstva), imali su Mongoli, pa Arapi i Turci. Inke i Maje/. itd, itd.
Krscanske zemlje su dolaskom protestantizma (zadnjih 5 vijekova) dosegle svoj vrhunac. U ekonomskom i vojnom razvoju.
Ta se nadmoc polako ekvilibrira.
Pogledaj samo gdje je Kina, Indija i Brazil bila prije 30 godina, a gdje su sada?
Gdje je jedan Abu Dhabi bio, a gdje je sad?

Sve u svijetu ima svoj proces pada i rasta.

[lua]

Zašto je onda ubjedljivo najveći broj nobelovaca došao iz USA, a druga na listi je ako sam dobro zapamtio Njemačka? Zašto Arapa tamo nema?

Meni se čini da ti podcjenjuješ uticaj okoline. Šta je bila poluga tadašnje arapske ekonomije? Zašto su najveći izumi zadnjih 100 godina došli većinom iz SAD-a, Njemačke, Francuske i Engleske? Zašto ni tu nema recimo Kineza?

Zašto su zapadne zemlje bogate za razliku od Rusa, Kineza, Kubanaca, Veneceluanaca i tako dalje?

Jest čovjek dio svog života proveo u Americi, ali nije postao genije kad je prešao američku granicu. To govorim sve vrijeme.
Ne potcjenjujem ga uopće. Samo prema toj logici bismo mi u Bosni i Hercegovini, posmatrano globalno i objektivno, svi trebali biti na nivou razvoja crva. A nekim čudom nismo.

Što se tiče Nobelovaca, istina je da je većina iz Amerike. Obama je recimo dobio Nobelovu nagradu za mir 2009. godine... Hm. Obzirom da Nobelova nagrada postoji od 1901.godine ne čudi me da ju drevni filozofi i učenjaci nisu dobili