Forum Klix.ba

JoseMujica wrote:to multinacionalna se odnosi na domorodačka plemena i nema veze sa pojmom nacija o koem mi ovdje raspravljamo. To je samo još jedan izgubljeni prevod na periferiji civilizacije

hajte mi samo nabrojite te Bolivijske nacije

E jebiga, bar sam od tebe očekivo neku smisleniju diskusiju i uvažavanje argumenata

breuer wrote:

lafony wrote:postoje evo u bosni , a zasto , pa zato sto su ukljucene i vjere , znaci sama po sebi bih je neobicna , u svici je manje vise jedna vjera pa je njima lako se nazivat svicarcima, dok u bosni cim spomenes naciju bosanac , svaki hrvat i srbin ce rec eno ih muslimani tj.bosnjaci tj.bosanci tj. islam oce nas krscane da prevari ili muslimani nesto mute ili bosnjaci kao muslimani (islam)zele preko nazovi nacije bosanac da preuzmu ekskluzivitet nad bosnom u kojoj smo i mi rodjeni i imamo ista prava.

Ha? Prvo sve monoteističke vjere su skoro iste da ne spominjem potpuno identičan korijen tih vjera!

Švicarci su ljudi koji i pored činjenice da pričaju potpuno različitim jezicima!!! dakle romanskim i germanskim!, pripadaju istoj naciji i ponose se time - mnogo različito u odnosu na Balkan!

Švicarci su danas u mnogome okrenuti sekularizmu i vjeru drže uz svoju osobenost i u najmanjoj mogućoj mjeri - to je mnogo drugačije nego na Balkanu

I nisu to nikakve manje vise slicne vjere, vec pokreti unutar krscanskog bloka zbog kojih se nekad u proslosti krvarilo, što je danas naravno stvar samo prošlosti.

pusti ti korjen vjera ako se u vjerskom smislu pita saudija ili iran u bosnjaka , vatikan u hrvata , moskva u srba , kako onda da bude jedna nacija ,bosanac, to je utopija. u svici se zna njemci , talijani ,francuzi , svi uglavnom katolici s toga se vjere i vjerski mocnici ne mjesaju u nacionalna pitanja u bosni ce se vazda mjesati

Pa bili smo svi nekad jedna vjera, sta ste mjenjali vjere, pa se ubijate zbog toga, ko je kriv::

E, odavno nisam pročitao veću glupost:

u svici se zna njemci , talijani ,francuzi , svi uglavnom katolici

Pa gdje, jadan, nađe Švicu, zemlju sa OGROMNOM većinom protestanata. Pa zbog toga je CH i nastala - osnovali je protestanti. Čak i u Njemačkoj je omjer protestanata i katolika 50:50.

Ma ja, šta Bošnjo zna o svjetskim religijama. Njemu je sve to krst...

Ali, eto baš dobar primjer: Švajcarska. Dosta su oni krvi prolili (i svoje, a bogami i tuđe) dok nisu došli do današnje "vjerske tolerancije". Mi to nismo nikada

Ogromna većina
Oko 38% katolika, 31% protestanata, 20% bez vjere i 5% muslimana.
Popis 2010

Asimi Lacija
Zivi u Bugarskoj ..

pravoslavac je a nije Srbin

Isto kao i Osama bin Laden - mulsiman je, a nije Bosnjak
Ili trenutni papa - katolik je, a nije Hrvat

Dozer wrote:Isto kao i Osama bin Laden - mulsiman je, a nije Bosnjak
Ili trenutni papa - katolik je, a nije Hrvat

eto vidis kako je tema o Asimi Laciji ,, vrijedna

O bodova

teze i raspravljanja o nastanku modernih nacija

Ima i ona da su nas zvali Turcima tri vjere!

Sta o stanovnistvu Bosne i Hercegovine kažu noviji izvori - npr. “Katolicka enciklopedija”

The Catholic Encyclopedia, Volume II. Published 1907. New York: Robert Appleton Company. Nihil Obstat, 1907. Remy Lafort, S.T.D., Censor. Imprimatur. +John M. Farley, Archbishop of New York .

Na osnovu popisa stanovništva 22. aprila 1895, Bosna ima 1.361.868 stanovnika i Hercegovina 229.168, što daje ukupan broj stanovnika od 1.591.036.
Ako se isključi oko 30.000 Albanaca koji žive na jugo-istoku, Jevreji koji su imigrirali ranije iz Španije, nešto malo Turaka Osmanlija, trgovci, službenici i austrijske trupe, ostatak stanovništva (oko 98 %) pripadaju južnoslavenskom narodu, Srbima. Iako istog porekla, narod je oštro podeljen u tri religijske grupe: Muhamedance, oko 550.000 stanovnika (35 %), Grčke Šizmatike, oko 674,000 (43 %), i Katolike, oko 334.000 stanovnika (21.3 %). Poslednji su uglavnom seljaci. Muhamedanci su uglavnom nastanjeni u severo-zapadnoj oblasti koja se ove Krajina, u oblasti Sarajeva i u jugo-istočnom delu teritorije, Grčki Šizmatici su pretežno u oblasti Banjaluka. Katolici Latinskog Obreda brojniji su od predhodne dve grupe jedino u oblasti Travnik i severnoj Hercegovini.

http://www.newadvent.org/cathen/02694a.htm

Valjda znaju oni, ili?

Zanima me misljenje jose mujice i Nezbilja, ako je jos tu. (steta ako je banovan, ne vidjoh dugo njegov nik)

amazon wrote:Pa bili smo svi nekad jedna vjera, sta ste mjenjali vjere, pa se ubijate zbog toga, ko je kriv::

Sad vi predjite na nasu vjeru radi mira

evo priča o jednoj porodici... nije bitno je li istinita... istina pređe u legendu legenda u mit mit u priču priča u povijest...

LUBURE su starinom od Grahova u Crnoj Gori, odakle su se doselili u Ridjane, u Hercegovini, gdje su staro prezime Vujačića zamijenili novim Ridjani.Odatle su preselili u Rioce, opet u Hercegovini, gdje su ostali dugo vremena, namnožili se i opet se po svijetu rasuli. Od njih su se poslije velike kuge doselila tri brata u Bosnu, i to po jednima na Kovačevac, a po drugima na Stanjevac. Od te braće su danasnji: Lubure, Stanojevići, Bozići, Krtoline i Gavrilovići. Lubure su od braće Pavića i Mate. Mato je imao sinove: Mitra, Filipa, Iliju i Zelena, a Pavić: Rašu, Ignjata, Trifka i Jovu i od njih su se namnožile Lubure, te ih sem u Crepljanima i Vojkovićima ima još u Krupcu, Kobilj-Dolu [Kasindo], Rakovici, Miševićima, Kotorcu i Sarajevu.
Slave Sv. Nikolu, a prislužuju Petrov-dan.

koje su ovi ljudi nacionalnosti?
jesu li bosanci
crnogorci
hercegovci
srbi?

glupo pitanje, naravno da su srbi

a gdje su srpski grobovi tu su srpske zemlje

vjerovatno dobri bošnjani...
ili bh pravoslavci.

Njemačka Njemcima, Bosna Bosancima (ko šiša Hercegovce), a Obala Slonovače Slonovima.

muzicar_iz_parka wrote:Njemačka Njemcima, Bosna Bosancima (ko šiša Hercegovce), a Obala Slonovače Slonovima.

Zagrlimo se i zaokružimo Bosanci.

.

I... na kraju...da li su B, H i S u BiH nacije ili etnicke grupe/narodi/etnokonfesionalne grupe?
Da li se danas, 2013. dakle, a po pitanju nacija i nacionalnosti u svjetskim kategorizacijama, ravnamo po "pravilniku" iz 1713., 1813., ili ipak po nekom modernijem "pravilniku" iz 20./21. vijeka?

Nastavljamo li tjerati povratak u kameno doba, ili cemo se ipak prilagoditi i pridruziti nekim malo modernijim tokovima?

jedini metodološki ispravan zakljulčak je da se radi o tri konfesionalne grupe u procesu daljnje političke nadgradnje, odnosno radi se o procesu prelaska konfesionalnih (kulturnih) grupacija u političke grupacije (etnije), s tim da nisu sve tri jednako odmakle u ovom procesu političke impregnacije identiteta i njihovog "oddržavaljavanja" od države BiH...a nacije će moći postati samo onda kada od BiH naprave tri međunarodno priznate države!

Mislim da nam to niko ne vjeruje, Jose

Dozer wrote:I... na kraju...da li su B, H i S u BiH nacije ili etnicke grupe/narodi/etnokonfesionalne grupe?
Da li se danas, 2013. dakle, a po pitanju nacija i nacionalnosti u svjetskim kategorizacijama, ravnamo po "pravilniku" iz 1713., 1813., ili ipak po nekom modernijem "pravilniku" iz 20./21. vijeka?

Nastavljamo li tjerati povratak u kameno doba, ili cemo se ipak prilagoditi i pridruziti nekim malo modernijim tokovima?

Nacije i etnije su pojmovi koji su na Balkanu odavno izjednaceni.

I u Srbiji i Hrvatskoj imas nacionalne manjine pa ne vidim da je to pomoglo tim manjinama da se odvoje i da izvrse secesiju... ?

Uhvatio si se za potpuno nebitnu stvar.

Ono sto na Zapadu nazivaju nacija kod nas je prosto drzavljanstvo.

JoseMujica wrote:...a nacije će moći postati samo onda kada od BiH naprave tri međunarodno priznate države!

Drzava Bosna sa kojom se identifikuju Bosnjaci je vec medjunarodno priznata drzava. Nije uredjena kako treba, ali je priznata.

@Samir_01
Dakle, da rezimiramo...

Prvo kazes:

Nacije i etnije su pojmovi koji su na Balkanu odavno izjednaceni.

A zatim:

I u Srbiji i Hrvatskoj imas nacionalne manjine pa ne vidim da je to pomoglo tim manjinama da se odvoje i da izvrse secesiju... ?

Pitanja:
1. Kako to da su nacija i etnija na Balkanu jedno te isto, a onda u Srbiji i Hrvatskoj postoje i nacionalne manjine?
2. Da li, u okciru jedne drzave, bilo koje, postoje i nacionalne i etnicke manjine, ili je sve to jedno te isto?
3. Da li u Bosni postoje nacionalne manjine, koliko ih ima i koje su to tacno?

Dozer wrote: 2. Da li, u okciru jedne drzave, bilo koje, postoje i nacionalne i etnicke manjine, ili je sve to jedno te isto?

Da, na Balkanu je to isto, zato i imas nacionalne manjine u vecini balkanskih drzava.

Zato na popisnom listicu i kod nas u Bosni stoji "nacionalna/etnicka" pripadnost... zato sto je to kod nas isti qrac.

Da li je to ispravno ili ne to je druga prica... ali reci da ce izjasnjavanjem po nacionalnosti cetnici i ustase moci da se odvoje od Bosne je cisti idiotizam.

Ponavljam, uhvatio si se za potpuno nebitnu stvar.

Bosnjaci su nacionalna manjina u Srbiji pa ne vidim da im to mnogo pomaze u borbi za nekakvom secesijom...

Dakle, i ti sam priznajes da je to poistovjecivanje pogresno, ali se i dalje toga drzis i tu ti nista ne smeta?

Da vidimo sta kaze UN o svemu tome, a BiH, pa samim i svi mi u njoj, je postpisnica UN povelja. Takodjer,
Bosanci su svi gradjani medjunarodno priznate, suverene i nezavisne drzave Bosne i Hercegovine.
Ako se meni ne vjeruje, evo sta kazu u UN-u o tome - http://www.un.org/en/members/index.shtml , kao i o nacionalnosti: http://www.un.org/cyberschoolbus/humanr...ion/15.asp (Having a nationality means that a person is a citizen of a country with all of its legal benefits, such as the right to participate in elections, as well as its social ones, such as access to education and health care.)

A evo i jos malo edukacije. Naravno, koga zanima.
· Nationality refers to our citizenship -- in other words, the nation we are a member of.
· Ethnicity, or ethnic identity, refers to membership in a particular cultural group. It is defined by shared cultural practises, including but not limited to holidays, food, language, and customs.
· People can share the same nationality but have different ethnic groups. For example, citizens of the United States are of many different ethnic backgrounds.
· People who share an ethnic identity can be of different nationalities. Turkish citizens of Turkey and Turkish citizens in Germany share an ethnic identity but are of different nationalities.
http://cyberschoolbus.un.org/discrim/ethnicity1.asp#A

A moze i ovo, spominje se i Bosna - http://www.colorado.edu/conflict/peace/...ejdisc.htm
Dakle, mi smo samo jos jedan primjer civilizovanim zemljama iz kojeg oni uce kako NE TREBA da bude.