Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

[Mister Yes]

sta to znaci konstitutivnost kad ih je procentualno isto? sto ne bi jednostavnp ukinuli tu dejtonsku izmisljotinu koja nema nikakav prakticni smisao.

NIje daytonska već zavnobihska izmišljotina

hajmo urediti bosnu ili eto samo federaciju kako je uredjena crna gora ili hrvatska..

Ja hoću ali ne da kolega Skijaš

[Mister Yes]

Ti i ja se slažemo u tom da će rješenje doći u obliku stranog intervencionizma. I to je otprilike sve u čemu se slažemo. Jer dok si ti uvjeren da će stranci asistirati u crtanju granica trećeg entiteta, ja vidim da se oni tome otvoreno protive;

"Apeliramo na stranke da na puštanje gospodina Kordića reaguju suzdržano i da prema žrtvama rata iskažu poštovanje. Mi odlučno odbacujemo daljnju geografsku podjelu BiH uključujući i mogućnost formiranja trećeg entiteta, te se snažno protivimo reorganizaciji zasnovanoj na etničkim principima"
(nekoliko dana staro saopštenje američke ambasade u BiH)

Naravno, moguće je da ti vjeruješ u skori krah Sjedinjenih Država, u to kako će ih Putin i Kinezi nakantati a onda će neki novi Bocan Harčenko Sarajevu jebati mamicu.

Amerikanci? To su oni što su govorili da su protiv raspada Jugoslavije? Ali nisu jedini. Sjetimo se ovoga:

23.06.1991.
Predstavnici dvanaest zemalja Europske zajednice odlučili su da neće priznati neovisnost Slovenije i Hrvatske, ako te republike jednostrano odluče napustiti Jugoslaviju.

Ali ja i računam na podršku MZ nedjeljivosti BiH. Zato se i ne bojim da se formiraju 3 entiteta jer znam da će ujka Sam garantovati da sva 3 ostaju u BiH

Ali hajmo malo bolje pogledati šta to oni kažu:
te se snažno protivimo reorganizaciji zasnovanoj na etničkim principima

Svo vrijeme govore da je Federacija previše komplikavana i da je nužan preustroj. Pri tome se uvijek govori da preustroj treba biti na geografski i ekonomskim principima prirodnih regija a ne na etničkim principima. Ako je po prirodnim geografskim regijama onda nema ništa prirodnije od regije Hercegovina koja bi se sastojala od HNK+ZHK (možda i opština Tomislavgrad). Eto nama hrvatske izborne jedinice na mala vrata

[zilog]

23.06.1991.
Predstavnici dvanaest zemalja Europske zajednice odlučili su da neće priznati neovisnost Slovenije i Hrvatske, ako te republike jednostrano odluče napustiti Jugoslaviju.

I onda se desi ravnanje Vukovara i silovanje Dubrovnika.
Slicno kao i pokusaj ponavljanja genocida na Kosovu.

Zar je to tako tesko shvatiti?

[Mister Yes]

23.06.1991.
Predstavnici dvanaest zemalja Europske zajednice odlučili su da neće priznati neovisnost Slovenije i Hrvatske, ako te republike jednostrano odluče napustiti Jugoslaviju.

I onda se desi ravnanje Vukovara i silovanje Dubrovnika.
Slicno kao i pokusaj ponavljanja genocida na Kosovu.

Zar je to tako tesko shvatiti?

Samo dva dana kasnije:

25.06.1991
Sabor RH usvojio je Deklaraciju o uspostavi suverene i samostalne Republike Hrvatske. Samostalnost i neovisnost proglasila je i Slovenija.
Države Evropske zajednice inicirale su formiranje komisije koja je ispitala da li jugoslavenske republike, koje su tražile nezavisnost, zadovoljavaju kriterije koje se odnose na ustavnu zaštitu manjina (Arbitražna komisija Haške konferencije Evropske zajednice o Jugoslaviji). Komisijom je predsjedavao predsjednik Ustavnog suda Republike Francuske Robert Badinter.

Znači samo dva dana kasnije, a nakon što su Hrvatska i Slovenija proglasile nezavisnost (ne obazirući se na stav zemalja Evropske zajednice) ta ista Evropska zajednica mijenja mišljenje i formira Badinterovu komisiju. Naravno ta komisija će reći da mogu

A onda 27.06.1991 počinje petodnevni "rat" u Sloveniji. Vukovar pada tek u Novembru.

[Nomo]

Mister Yes

Ne predstavljaj se kao Bosnjak lazno.

nemoj tako on potice iz Cacka . Tamo su zivjeli muslimani prije par tisuc let . pa su dosli rimljani i od gosopdina muje odobravambegovica napravili mister yes-a

[sabina1]

Sav jad i čemer , svo zlo i bezobrazluk , međunarodna zajednica i ploitičari Bosne i Hercegovine su pokazali upravo danas.
Iako je dan bio predivan za izlet na jezero ili planinu (jer more je papreno skupo) čitav dan smo slušali o principu , pa bečkoj filharmoniji koja obilježava početak krvavog stradanja miliona ljudi prije stotinu godina uz organizaciju domaćih idiota koji su u ovoj oskudici i neimaštini na to srušili dva miliona maraka , pa zatim o grupi okupatorsko-kvinsliških idiota koji su "otvorili" tobožnji andrićgrad zarad pranja para , ubiranja glasova i učvršćivanju "nebeskih" granica , pa o principu , pa bečkoj filharmoniji koja obilježava početak krvavog stradanja miliona ljudi prije stotinu godina uz organizaciju domaćih idiota koji su u ovoj oskudici i neimaštini na to srušili dva miliona maraka , pa zatim o grupi okupatorsko-kvinsliških idiota koji su "otvorili" tobožnji andrićgrad zarad pranja para , ubiranja glasova i učvršćivanju "nebeskih" granica ,o principu , pa bečkoj filharmoniji koja obilježava početak krvavog stradanja miliona ljudi prije stotinu godina uz organizaciju domaćih idiota koji su u ovoj oskudici i neimaštini na to srušili dva miliona maraka , pa zatim o grupi okupatorsko-kvinsliških idiota koji su "otvorili" tobožnji andrićgrad zarad pranja para , ubiranja glasova i učvršćivanju "nebeskih" granica ,o principu , pa bečkoj filharmoniji koja obilježava početak krvavog stradanja miliona ljudi prije stotinu godina uz organizaciju domaćih idiota koji su u ovoj oskudici i neimaštini na to srušili dva miliona maraka , pa zatim o grupi okupatorsko-kvinsliških idiota koji su "otvorili" tobožnji andrićgrad zarad pranja para , ubiranja glasova i učvršćivanju "nebeskih" granica................

U zemlji koja je blokirana poplavama, u kojoj se nemilice krade humanitarna pomoć , u kojoj se obnavljaju kuće i lokali bogatih i politički podobnih , u kojoj direktor uprave poreza završi na forbsovoj listi najbogatijih pa zatim u istražnom zatvoru , u kojoj siledžija do krvi prebije profesora Univerziteta na radnom mjestu u kojoj , u kojoj , u kojoj.........se gubi vrijeme na principa , andrića i bečku filharmoniju.

PROKLETI BILI.

[zilog]

Sav jad i čemer , svo zlo i bezobrazluk , međunarodna zajednica i ploitičari Bosne i Hercegovine su pokazali upravo danas.
Iako je dan bio predivan za izlet na jezero ili planinu (jer more je papreno skupo) čitav dan smo slušali o principu , pa bečkoj filharmoniji koja obilježava početak krvavog stradanja miliona ljudi prije stotinu godina uz organizaciju domaćih idiota koji su u ovoj oskudici i neimaštini na to srušili dva miliona maraka , pa zatim o grupi okupatorsko-kvinsliških idiota koji su "otvorili" tobožnji andrićgrad zarad pranja para , ubiranja glasova i učvršćivanju "nebeskih" granica , pa o principu , pa bečkoj filharmoniji koja obilježava početak krvavog stradanja miliona ljudi prije stotinu godina uz organizaciju domaćih idiota koji su u ovoj oskudici i neimaštini na to srušili dva miliona maraka , pa zatim o grupi okupatorsko-kvinsliških idiota koji su "otvorili" tobožnji andrićgrad zarad pranja para , ubiranja glasova i učvršćivanju "nebeskih" granica ,o principu , pa bečkoj filharmoniji koja obilježava početak krvavog stradanja miliona ljudi prije stotinu godina uz organizaciju domaćih idiota koji su u ovoj oskudici i neimaštini na to srušili dva miliona maraka , pa zatim o grupi okupatorsko-kvinsliških idiota koji su "otvorili" tobožnji andrićgrad zarad pranja para , ubiranja glasova i učvršćivanju "nebeskih" granica ,o principu , pa bečkoj filharmoniji koja obilježava početak krvavog stradanja miliona ljudi prije stotinu godina uz organizaciju domaćih idiota koji su u ovoj oskudici i neimaštini na to srušili dva miliona maraka , pa zatim o grupi okupatorsko-kvinsliških idiota koji su "otvorili" tobožnji andrićgrad zarad pranja para , ubiranja glasova i učvršćivanju "nebeskih" granica................

U zemlji koja je blokirana poplavama, u kojoj se nemilice krade humanitarna pomoć , u kojoj se obnavljaju kuće i lokali bogatih i politički podobnih , u kojoj direktor uprave poreza završi na forbsovoj listi najbogatijih pa zatim u istražnom zatvoru , u kojoj siledžija do krvi prebije profesora Univerziteta na radnom mjestu u kojoj , u kojoj , u kojoj.........se gubi vrijeme na principa , andrića i bečku filharmoniju.

PROKLETI BILI.

Na koji nacin ti se moze reci: "sve si u pravu, ne gubi entuzijazam, ali je tako"?

[zilog]

A onda 27.06.1991 počinje petodnevni "rat" u Sloveniji. Vukovar pada tek u Novembru.

A kada dolazi do priznavanja Hrvatske i Slovenije? Ni blizu tada. Tek poslije pokolja.

Motivi svih republika bivse SFRJ, da izadju iz zajednice, su jasni nakon "Jogurt revolucije". Milosevic je dobio 3+1 glas u federaciji. Nema priznanja bez "pomoci" Srbije.
Sve to bi bilo prdimahovina, da nije bilo izivljavanja sa "svi Srbi u jednoj drzavi".

P.S. Ako zelis da ispricas staru zabludu. da bi nam bolje bilo da smo ostali u SFRJ. Samo cu ti reci da malo bolje procitas stvarni razvoj dogadjaja.

[Mister Yes]

A kada dolazi do priznavanja Hrvatske i Slovenije? Ni blizu tada. Tek poslije pokolja.

Znači ljudi kažu "nećemo ih priznati ako proglase nezavisnost". Dva dana kasnije ovi ipak proglase nezavisnost a onda ovi kažu "pa dobro hajde da ipak osnujemo komisiju da vidimo hoćemo li ih priznati".

@Skijaš koristi argument "rekli su da su protiv trećeg" a vidjeli smo kako se to šta oni kažu može promjeniti za dva dana.

Hrvatska i Slovenija ne bi ni proglaslil nezavisnost da nisu znali da imaju podršku iz vana. Najviše Njemačke naravno. To šta se javno govori nema veze sa onim šta se misli. Bar ne u politici.

[Djuro11]

Istina je da nova Hercegovacka politika vodi ka toj podjeli.U tu nema sumnje.Neko ko bi dao Brcko,Prijedor i Srebrenicu i kaze da je Bosnjak moze da bude samo onaj tipa Scepe.I to je kraj price

Srebrenica je sve više srspka. Zato se tamo i koristio izborni inžinjering "Duška Jurišić i Muhamed Zukorlić" a opet ne bi uspjelo da su Srbi imali samo jednog kandidata kao što su imali Bošnjaci.

Napumpavanje birackog spiska nema veze s realnoscu demografske situacije na podrucju naprimjer opcine Srebrenica.Prije 6 godina bilo je 54% Srba u osnovnim skolama.Sad je situacija da Bosnjaci cine skoro 53% ucenika osnovnih skola.Biracki spiskovi nikad nisu provjereni.Azuriranje istih nikad nije palo na pamet velikosrbima koji i dalje imaju jedinu nadu da ti biracki spiskovi koji nemaju uporista jer vise od 3300 Srba iz Srbije je ubaceno u biracki spisak ''Srebrenice'' kao redovan.Uostalom da je to glupost najbolje je pricati da na izborima 2010 bilo je 72% Srba na podrucju opcine Srebrenica prema birackom spisku.Kao i da je ove skolske godine bilo oko 47% Srba u osnovnim skolama.Sem ako neko nije zavrsio ''kurs matematike'' na podrucju Pala.Moze li mi objasniti kako to da su Bosnjaci vecina u osnovnim skolama na podrucju Srebrenica i kako tolika razlika izmedju biraca i nacionalne pripadnosti osnovaca.Nema sanse

Evo kad se bavis mapama,crtkas

Na podrucju opcine Brcko imas 4 naselja s preko 2000 stanovnika kod Bosnjaka.Ona nikad nisu pala pod ruke ''Vrs''

Brka,Maoca i Gornji Rahic.Najvece naselje Brckog je G.Rahic s skoro 4000 stanovnika.Na podrucju grada Brckog,na vise od 2/3 grada.Imas samo Bosnjake.Jedino na istoku uz Grbavicu znaci Istocni Gluhakovac imas Srbe.Podsjeca me ovo na plansku politiku naseljavanja Srba.Poput naselja Novi Ivici u Brckom.Srbi dole digli naselje za Srbe Federacije u nekad 90% naselju Ivicima Bosnjackim.Sad je to samo 75%.A naselje je potpuno okruzeno Bosnjackim morem okolo.Podjela Brckog je nemoguca jer postoji nesto sto se zove demografsko zaledje.Imas kontinuitet demografski teritorijalni danas od centra Kolobare znaci naselje uz Savu sve do Sarajeva.Podjela u tim uslovima je sad nemoguca jedino ratna premoc jedne ili druge strane moze da ti dadne neku prednost.

No opet ako se gleda sam cin prirodnog prirastaja dobijes realnost da Srbi i Hrvati su demografski propali.Makar u Brcko distriktu dok jedini koji raste ovdje su Bosnjaci.Sad poredi to s nekim duzim vremenskim periodom od 10-20 godina.Vrijeme mozda radi za Srbe u Bijeljini.Ali ne i za Srbe Brcko distrikta

Danas imas kompaktne zone Bosnjacke koje se naslananjaju na Federaciju od Modrice,Doboja,znaci sela odmah uz entitetsku liniju.Jedno od tih sela je i Sevarlije kod Doboja odmah preko Bosne.Zamisli i dan-danas imas znaci demografski povezan teritorij od centra Doboja do Sarajeva.Bez obzira na takozvanu entitetsku liniju.I neki stavljaju to mjesto pod neku ''Rs''

Broj Srba svake godine je sve manji i manji.Mozda bi i podjela imala smisla da broj Srba raste za +10 000 godisnje a ne -10 000(Migracije i prirodni prirastaj).Cak sta vise Srbi u Federaciji Bih zbog svoje politike,asimilacije,migracija a najvise ogromnog mortaliteta.Mogu da nestanu na tom podrucju za nekih 20 godina

Prilicno teska situacija.U Brckom imas gusto naseljena Bosnjacka sela.Kontinuitet i homogena teritorija od centra Save do Mostara medju Bosnjacima.Brcko je pak i jedino mjesto gdje imas spomenik Armije Bih.Bh telecom kao i razne firme koje su prevalentne u tzv Federaciji Bih.Dok si prije 10 a sigurno i 15 godina mogao da kazes da je Brcko Srpski grad

Danas je to grad gdje vise od 40% osnovaca u gradu cine Bosnjaci s mnogo jacim zaledjom od Srba,jakim i gusto naseljenim selima u situaciji gdje Srbi i Hrvati nemaju nikakav+ nego -.Losa situacija da ne moze biti losija


Zasto bi Bosnjaci hipoteticki insistirali na podjeli?

1) Oni drze najvaznije gradove,cestovne komunikacije,planinske prijelaze i imaju najbolju stratesku poziciju
2) U miru su preuzeli dobar dio grada Brckog.Citaj spomenik borcima Armije Bih,sve jaca demografska baza Bosnjaka..it
3) Broj Srba u manjem entitetu.Brcko distriktu kao i Federaciji je i do 10 000 manje godisnje.To mozda nije puno.Ali 20 takvih godina?Sad kako si ti zavrsio ''kurs matematike''.To je 200 000 manje Srba.

Da ne spomenem sve jacu namjensku industriju kod Bosnjaka.Jaka lobisticka udruzenja koja nisu postojala izmedju 1992-1995.Dodikovo kopanje rudo ima smisla za njega.Covjek ima 55 godina a ne 35.Ima enormno bogatstvo i njegov zivotni vijek mozda zavrsi za 20 godina.No ako gledas situaciju onog Srbina koji ima danas 25 godina.On ce za 20 imati 45.I situaciju da ce Bosnjaci biti vecina znaci u Brckom i Srebrenici.Mozda i Mostaru cak

Uostalom.Ko je mogao da pomisli da ce Bosnjaci koji su prije 15 godina cinili 5% osnovaca na podrucju opcine Glamoc.Biti ti s vecinskim udijelom ucenika u osnovnim skolama,ove skolske godine.Nema sanse da je neko mogao da sanja takvo sta.A danas je to realnost

Tvoja podjela i mape bi imale smisla da dajes sem Neuma i neki smisao opstanka entiteta Bosnjaka u toj Bih.No ti im odmah uskracujes izlazak na rijeku Savu iako na podrucju Brcko distrikta.Jedino vrijeme radi za Bosnjake.Iako su vecina u toj Srebrenici a ti pricas o birackim spiskovima ljudi koji ne zive dole.Iako svake godine broj Srba je sve manji i manji


Tvoje mape bi imale smisla kad bi imao kakav demografski podatak i znao kako se krece stanovnistvo Bosne posebno u poslijeratnom periodu.Ocito ti zivih 100 metara ali od Bosanske granice.Negdje u Loznici

[Skijaš]

@Skijaš koristi argument "rekli su da su protiv trećeg" a vidjeli smo kako se to šta oni kažu može promjeniti za dva dana.

Dakle, sva se tvoja očekivanja po pitanju Trećeg svode na nadu kako će to jedan dan stranci nametnuti. Što je sasvim OK, i ja sam uvjeren da rješenje leži u stranom intervencionizmu (a ne dijalogu sa Čovićem ili Dodikom kako to ljige poput Lagumdžije tvrde), ali nije teško zaključiti ko se u BiH više boji stranog intervencionizma i zašto. A zašto je to tako ? Zato što je manji problem imati nezadovoljnog četnika nego nezadovoljnog vehabiju. Nezadovoljni četnik malo popije, zagalami i nestane u masi. Nezadovoljni vehabija sam izađe pred američku ambasadu s automatskom puškom. I ako je pred Amerikancima izbor, nametati rješenja koja jačaju radikalne elemente među Bošnjacima ili rješenja koja jačaju moderno civilno društvo. nije izazov zaključiti da će iz svakog nametanja HDZ ili četnici izaći krvave guzice.

[Djuro11]

Doticni vehabija koji je pucao na Americki ambasadu je bio jedno vrijeme zaposlen u tajnim sluzbama organa vlasti Srbije.Zivio je u Becu.Niti je rodjen u Bosni a zivio je tamo par mjeseci

To je totalni nonsense.Tog Vehabiju Jasarevica su instalirali organi Srpske tajne sluzbe samo da ocrne Bosnjake kao potencijalne teroriste

Isti taj terorizam se godinama namece od nekih polititickih stranaka.Posebno manjinskih politickih stranaka

[Hafis]

Doticni vehabija koji je pucao na Americki ambasadu je bio jedno vrijeme zaposlen u tajnim sluzbama organa vlasti Srbije.Zivio je u Becu.Niti je rodjen u Bosni a zivio je tamo par mjeseci

To je totalni nonsense.Tog Vehabiju Jasarevica su instalirali organi Srpske tajne sluzbe samo da ocrne Bosnjake kao potencijalne teroriste

Isti taj terorizam se godinama namece od nekih polititickih stranaka.Posebno manjinskih politickih stranaka

U nas u Konzumu ima kupiti engleski sir Cheddar s rupama, ali ga svi uporno zovu švicarski sir. Had'j ti sad skontaj zašto. Valjda zbog onih rupa.
Kažu dijetalan van tako, upavo zbog tih rupa. Samo 70% kalorija, a ostalo hava.

[tandmand]

Bosnjaci ti nece potpisati 1 kamen Zapadne Hercegovine van Bosne.A kamoli 60% drzave

Ništa neće biti van BiH. Tri entiteta a sva tri u BiH

Treci entitet kao okidac slijeda dogadjaja.
BiH sa tri entiteta ne bi bila duga vijeka, jer se podrazumijeva da bi jedan bio sa bosnjackom vecinom u kojem bi imali politicku vlast. Tada bi taj Bosnjakistan bio u poziciji stalnih ucjena i blokada na drzavnom nivou. Bosnjacki politicki mazohizam bi kratko trajao, jer bi se brzo zakljucilo da na jednoj te istoj teritoriji - Bosnjakistanu, je kudikamo bolji izbor zivjeti samostalno u bosnjackoj nacionalnoj drzavi. Doslo bi do raspada BiH a granice izmedju novonastalih drzava bi se vjerovatno poravnavale ratom. Kriza u "Regiji".

Bosnjacima ne trebaju nikakve podjele BiH. Ako su podjele uslov za EU, neka hvala, nama se ne zuri
Ako nas toliko zele u EU, neka BiH ustroje kao gradjansku drzavu sa ekonomskim regijama.
Ionako cemo biti gradjani EU, sa gradjanskim i manjinskim pravima po standardim EU

[JanuaryJones]

Pitanje za nekoga ko se razumije u mehanizme Dejtona i medj.pravo: budući da je SR Jugoslavija bila supotpisnik i garant Dejtona 1995, a ta država više ne postoji, koja su prava i obaveze Crne Gore i Kosova kao nasljednika? Pitaju li se išta službena Podgorica i Priština u slučaju revizije Dejtona?


Sent from my iPad using Tapatalk

[Mister Yes]

Pitanje za nekoga ko se razumije u mehanizme Dejtona i medj.pravo: budući da je SR Jugoslavija bila supotpisnik i garant Dejtona 1995, a ta država više ne postoji, koja su prava i obaveze Crne Gore i Kosova kao nasljednika? Pitaju li se išta službena Podgorica i Priština u slučaju revizije Dejtona?


Sent from my iPad using Tapatalk

Ne pitaju. Baš kao ni Srbija. Garancija je bila u smislu vanjskih granica (tek tada je SRJ priznala BiH) i u smislu da će se sporazum implementirati (SRJ garantuje da će BH Srbi ispoštovati sporazum). Sporazumom je zaustavljen rat na području bivše Jugoslavije i zato su ga potpisali predsjednici tri zemlje koje se do tog momenta nisu priznavale.

"Revizija Dejtona" je popularan izraz ali radilo bi se ustvari o reviziji ustava BiH a to je unutrašnja stav BiH sa kojom susjedne zemlje, izuzev uticaja na BH Srbe to jest Hrvate, nemaju niti mogu imati bilo šta. Ali naravno da će imati uticaj na razmišljanja BH Srba/Hrvata jer taj uticaj svo vrijeme i imaju.

[duh_sa_sjekirom]

Ne shvataj ništa lično.
Ne poznajem te i zaboli me kita ko si i šta si.
Upustio si se u diskusiju i iznio neke stvari (koje su po mom mišljenju kretenizmi) a za koje sam pitao da obrazložiš?

Ne shvatam lično već je došlo vrijeme da malo počnem sankcionirati uvrede. Dojadilo brate posebno kad je iz prve pa još od komšije

Ali šta da ti obrazložim? Svaki drugi moj post spomenem demografiju a ti me pitaš kako to mislim "separacija u miru"

Ne znam u čemu vidiš uvredu? I na koji način ti misliš nekoga ovdje sankcionirati? Banom, možda?
Dakle, stvar je u sljedećem:
Prateći ovu temu primjetio sam da si ti najvatreniji zagovornik podjele BiH po etničkom principu i to mirnim putem. Ja sam ti postavio konkretno pitanje kako misliš u operativnmom smislu to realizirati a tvoj odgovor je uopšteno "demografija". To bi trebalo da podrazumjeva da će se u narednih 20, 30, 40 ...godina desiti velike migracije/seobe stanovništva "ka svojim torovima". Gdje su granice tih "torova"? Na čemu temeljiš te svoje prognoze? Ako se posmatra period od rata pa naovamo, kad su se takve migracije najviše mogle očekivati, totalno si fulio. Čak, štaviše, puno je veći broj onih koji su se vratili na svoja prijeratna ognjišta ("iz svog u tuđi tor") nego onih koji su otišli "u svoj tor". Ako pretpostavimo da će se BiH u budućnosti kretati ka EU, te je za očekivati još veće poštivanje ljudskih prava i građanskih sloboda, zbog čega bi ljudi bježali "u svoj tor"? Ti, dakle, prognoziraš da će se, npr. cca 40 000 nehrvata iseliti iz Mostara i otići u neke svoje "torove"? Prognoziraš da će se cca 100 000 Hrvata iz centralne Bosne iseliti u "hrvatsku federalnu jedinicu", itd.? Izvini, ja za ovakve nebuloze ne znam drugi termin osim kretenizam, ako zna neko drugi neka napiše. Ako ti ovo smatraš uvredom, to je tvoj problem.

[Mister Yes]

Prateći ovu temu primjetio sam da si ti najvatreniji zagovornik podjele BiH po etničkom principu i to mirnim putem. Ja sam ti postavio konkretno pitanje kako misliš u operativnmom smislu to realizirati a tvoj odgovor je uopšteno "demografija". To bi trebalo da podrazumjeva da će se u narednih 20, 30, 40 ...godina desiti velike migracije/seobe stanovništva "ka svojim torovima". Gdje su granice tih "torova"? Na čemu temeljiš te svoje prognoze? Ako se posmatra period od rata pa naovamo, kad su se takve migracije najviše mogle očekivati, totalno si fulio. Čak, štaviše, puno je veći broj onih koji su se vratili na svoja prijeratna ognjišta ("iz svog u tuđi tor") nego onih koji su otišli "u svoj tor". Ako pretpostavimo da će se BiH u budućnosti kretati ka EU, te je za očekivati još veće poštivanje ljudskih prava i građanskih sloboda, zbog čega bi ljudi bježali "u svoj tor"? Ti, dakle, prognoziraš da će se, npr. cca 40 000 nehrvata iseliti iz Mostara i otići u neke svoje "torove"? Prognoziraš da će se cca 100 000 Hrvata iz centralne Bosne iseliti u "hrvatsku federalnu jedinicu", itd.? Izvini, ja za ovakve nebuloze ne znam drugi termin osim kretenizam, ako zna neko drugi neka napiše. Ako ti ovo smatraš uvredom, to je tvoj problem.

Neće 40.000 nehrvata uzeti kofere pa iseliti iz Mostara. Ali taj "bošnjački" dio Mostar više nema pozadinu. Nema ona sela u istočnoj Hercegovini iz kojih su Bošnjaci dolazili u Mostar. A zapadni dio i dalje ima ogromna sela u zapadnoj Hercegovini iz koje Hrvati i dalje dolaze u Mostar da studiraju i da se udaju/žene. Uz sve to, Hrvati srednje Bosne također dolaze u Mostar da studiraju i da se udaju/žene a za to vrijeme Bošnjaci Mostara idu u Sarajevo (ne previše ali idu). Mic po mic mijenja se etnilčla struktura opštine u korist Hrvata i to samo budala može sporiti (statistike ne lažu). Možda neće nikad preći na lijevu obalu ali će biti dominantna većina u opštini.

To što se tiče demografije. Ostatak ti šaljem na PP

[duh_sa_sjekirom]

Neće 40.000 nehrvata uzeti kofere pa iseliti iz Mostara. Ali taj "bošnjački" dio Mostar više nema pozadinu. Nema ona sela u istočnoj Hercegovini iz kojih su Bošnjaci dolazili u Mostar. A zapadni dio i dalje ima ogromna sela u zapadnoj Hercegovini iz koje Hrvati i dalje dolaze u Mostar da studiraju i da se udaju/žene. Uz sve to, Hrvati srednje Bosne također dolaze u Mostar da studiraju i da se udaju/žene a za to vrijeme Bošnjaci Mostara idu u Sarajevo (ne previše ali idu). Mic po mic mijenja se etnilčla struktura opštine u korist Hrvata i to samo budala može sporiti (statistike ne lažu). Možda neće nikad preći na lijevu obalu ali će biti dominantna većina u opštini.

To što se tiče demografije. Ostatak ti šaljem na PP

Prognoze su ti totalni promašaj. Migracije koje ti navodiš manje-više dešavaju se zadnjih stotinjak godina i nije se desilo ništa spektakularno. Hrvati iz CB radije idu u Hrvatsku nego u Mostar (ako se već odluče da idu). Natalitet ima je u konstatntnom padu, tako da tempom kretanja koja se sad dešavaju za ono što ti pretpostavljaš treba jedno 150-200 godina a i tada je upitno.
Što se Bošnjaka tiče, natalitet im je u manjem padu nego kod Hrvata, a naseljavanje se ne dešava samo iz istočne Hercegovine. U perpektivi, Hercegovina se smatra skoro savršenim mjestom za život (klima, plodno tlo, budući autoput te blizina mora i glavnog grada...) tako da se ne očekuju neke veće migracije Bošnjaka ka unutrašnjosti. Čak, naprotiv, znam dosta ljudi koji kupuju ili su već kupili određene nekretnine u Hercegovini (Konjic, Mostar, Blagaj...), dok pojedini imaju namjeru da se tamo nasele zastalno.

[Mister Yes]

Prognoze su ti totalni promašaj. Migracije koje ti navodiš manje-više dešavaju se zadnjih stotinjak godina i nije se desilo ništa spektakularno. Hrvati iz CB radije idu u Hrvatsku nego u Mostar (ako se već odluče da idu). Natalitet ima je u konstatntnom padu, tako da tempom kretanja koja se sad dešavaju za ono što ti pretpostavljaš treba jedno 150-200 godina a i tada je upitno.
Što se Bošnjaka tiče, natalitet im je u manjem padu nego kod Hrvata, a naseljavanje se ne dešava samo iz istočne Hercegovine. U perpektivi, Hercegovina se smatra skoro savršenim mjestom za život (klima, plodno tlo, budući autoput te blizina mora i glavnog grada...) tako da se ne očekuju neke veće migracije Bošnjaka ka unutrašnjosti. Čak, naprotiv, znam dosta ljudi koji kupuju ili su već kupili određene nekretnine u Hercegovini (Konjic, Mostar, Blagaj...), dok pojedini imaju namjeru da se tamo nasele zastalno.

Sad će rezultati popisa pa ćemo vidjeti. Biće i starosna struktura pa nema greške. U svakom slučaju tu se sad već radi o predviđanjima. Tu se naša mišljenja razliku ali eto dobio si odgovor na pitanje "kako to mislim demografijom". Ako sam u krivu nećemo dugo čekati da to saznamo.

[oakville]

Prateći ovu temu primjetio sam da si ti najvatreniji zagovornik podjele BiH po etničkom principu i to mirnim putem. Ja sam ti postavio konkretno pitanje kako misliš u operativnmom smislu to realizirati a tvoj odgovor je uopšteno "demografija". To bi trebalo da podrazumjeva da će se u narednih 20, 30, 40 ...godina desiti velike migracije/seobe stanovništva "ka svojim torovima". Gdje su granice tih "torova"? Na čemu temeljiš te svoje prognoze? Ako se posmatra period od rata pa naovamo, kad su se takve migracije najviše mogle očekivati, totalno si fulio. Čak, štaviše, puno je veći broj onih koji su se vratili na svoja prijeratna ognjišta ("iz svog u tuđi tor") nego onih koji su otišli "u svoj tor". Ako pretpostavimo da će se BiH u budućnosti kretati ka EU, te je za očekivati još veće poštivanje ljudskih prava i građanskih sloboda, zbog čega bi ljudi bježali "u svoj tor"? Ti, dakle, prognoziraš da će se, npr. cca 40 000 nehrvata iseliti iz Mostara i otići u neke svoje "torove"? Prognoziraš da će se cca 100 000 Hrvata iz centralne Bosne iseliti u "hrvatsku federalnu jedinicu", itd.? Izvini, ja za ovakve nebuloze ne znam drugi termin osim kretenizam, ako zna neko drugi neka napiše. Ako ti ovo smatraš uvredom, to je tvoj problem.

Neće 40.000 nehrvata uzeti kofere pa iseliti iz Mostara. Ali taj "bošnjački" dio Mostar više nema pozadinu. Nema ona sela u istočnoj Hercegovini iz kojih su Bošnjaci dolazili u Mostar. A zapadni dio i dalje ima ogromna sela u zapadnoj Hercegovini iz koje Hrvati i dalje dolaze u Mostar da studiraju i da se udaju/žene. Uz sve to, Hrvati srednje Bosne također dolaze u Mostar da studiraju i da se udaju/žene a za to vrijeme Bošnjaci Mostara idu u Sarajevo (ne previše ali idu). Mic po mic mijenja se etnilčla struktura opštine u korist Hrvata i to samo budala može sporiti (statistike ne lažu). Možda neće nikad preći na lijevu obalu ali će biti dominantna većina u opštini.

To što se tiče demografije. Ostatak ti šaljem na PP

Ovaj ti je totalna fula, ali i odraz tvog nedostatka argumenata da ubjediš hipotetičke bošnjake da će im teoretski sve biti bolje ako naprave treći entitet.

[vonSchtigliz]

Daj te ljudi smirite tenzije nema potrebe da se prepirete treba samo malo da se strpite da izadju rezultati popisa a onda kad se uspostavi da ima preko 50 % Bosnjaka sve ce biti lakse . Onda ce biti dovoljno ako zelimo da nesto pomjenimo kao ukidanje entiteta i kantona i uspostavu Republike BiH prvo malo oko godinu politicke ofanzive da se pripreni narod pa onda raspisemo referendum i sve je rijeseno . Tako isto ako hocemo da rijesimo druga pitanja da uspostavimo Bosnjacku BiH i da ukinemo izmisljenu srbo-komunisticku konstitutivnost naroda to jest Srba i Hrvata i proglasimo ih nacionalne manjine kao sto su Bosnjaci u Srbiji i Hrvatskoj treba samo da raspisemo referendum . Nema potrebe da se prepiremo a i djabe smo ratovali kad se sve moze na miran i demokratski nacin da rijesi bez ispaljenog metka a dotle rahat patnja .

[Hafis]

Referendum, majka

[oakville]

Referendum, majka

I borba protiv majorizacije

[duh_sa_sjekirom]

Daj te ljudi smirite tenzije nema potrebe da se prepirete treba samo malo da se strpite da izadju rezultati popisa a onda kad se uspostavi da ima preko 50 % Bosnjaka sve ce biti lakse . Onda ce biti dovoljno ako zelimo da nesto pomjenimo kao ukidanje entiteta i kantona i uspostavu Republike BiH prvo malo oko godinu politicke ofanzive da se pripreni narod pa onda raspisemo referendum i sve je rijeseno . Tako isto ako hocemo da rijesimo druga pitanja da uspostavimo Bosnjacku BiH i da ukinemo izmisljenu srbo-komunisticku konstitutivnost naroda to jest Srba i Hrvata i proglasimo ih nacionalne manjine kao sto su Bosnjaci u Srbiji i Hrvatskoj treba samo da raspisemo referendum . Nema potrebe da se prepiremo a i djabe smo ratovali kad se sve moze na miran i demokratski nacin da rijesi bez ispaljenog metka a dotle rahat patnja .

A šta ako ih bude <50%? Kakav je plan?