Forum Klix.ba

saint_mirad wrote: ↑21/07/2020 11:07 Problematično je sto Bošnjake koji ne jedu svinjetinu automatski povezuju za balijskim mentalitetom sitnih pakosti i korupcije. To nije tačno, razni ljudi ne konzumiraju svinjsko meso iz raznih razloga.

emko1234 wrote: ↑21/07/2020 11:25

saint_mirad wrote: ↑21/07/2020 11:07 Problematično je sto Bošnjake koji ne jedu svinjetinu automatski povezuju za balijskim mentalitetom sitnih pakosti i korupcije. To nije tačno, razni ljudi ne konzumiraju svinjsko meso iz raznih razloga.

Nije to problematično uopšte. Problematično je što su obično u pitanju Bošnjaci koji rade sve ostalo što se kosi sa svim relgijskim načelima i postulatima, a ljude koji jedu svinjetinu osuđuju pozivajući se na istu tu religiju koju praktikuju i konzumiraju paušalno.

E to je problem. Mene neko ovdje upoređuje s Fikretom Abdićem jer otvoreno kažem da jedem svinjetinu. JA sam zbog toga ćafir i nemusliman, ali taj neko ko pije i stavlja ćunu usta prije braka, on je musliman.

Otišli smo u kurać općenito ko društvo. I sutra ti takav papak ili papanka, primitivni, malociozni, ograničeni dođe na vlast i kroji ti budućnost.

emko1234 wrote: ↑21/07/2020 11:25

saint_mirad wrote: ↑21/07/2020 11:07 Problematično je sto Bošnjake koji ne jedu svinjetinu automatski povezuju za balijskim mentalitetom sitnih pakosti i korupcije. To nije tačno, razni ljudi ne konzumiraju svinjsko meso iz raznih razloga.

Nije to problematično uopšte. Problematično je što su obično u pitanju Bošnjaci koji rade sve ostalo što se kosi sa svim relgijskim načelima i postulatima, a ljude koji jedu svinjetinu osuđuju pozivajući se na istu tu religiju koju praktikuju i konzumiraju paušalno.

E to je problem. Mene neko ovdje upoređuje s Fikretom Abdićem jer otvoreno kažem da jedem svinjetinu. JA sam zbog toga ćafir i nemusliman, ali taj neko ko pije i stavlja ćunu usta prije braka, on je musliman.

Otišli smo u kurać općenito ko društvo. I sutra ti takav papak ili papanka, primitivni, malociozni, ograničeni dođe na vlast i kroji ti budućnost.

Tomahawk11 wrote: ↑21/07/2020 11:34 Nekad je i alkohol po islamu bio dozvoljen, međutim ljudi dolazili na namaz naliveni i kapak.

emko1234 wrote: ↑21/07/2020 11:43

Tomahawk11 wrote: ↑21/07/2020 11:34 Nekad je i alkohol po islamu bio dozvoljen, međutim ljudi dolazili na namaz naliveni i kapak.

Ne lupaj matere ti, da si sto puta moderator.

pustopoljina wrote: ↑21/07/2020 11:29

emko1234 wrote: ↑21/07/2020 11:25

saint_mirad wrote: ↑21/07/2020 11:07 Problematično je sto Bošnjake koji ne jedu svinjetinu automatski povezuju za balijskim mentalitetom sitnih pakosti i korupcije. To nije tačno, razni ljudi ne konzumiraju svinjsko meso iz raznih razloga.

Nije to problematično uopšte. Problematično je što su obično u pitanju Bošnjaci koji rade sve ostalo što se kosi sa svim relgijskim načelima i postulatima, a ljude koji jedu svinjetinu osuđuju pozivajući se na istu tu religiju koju praktikuju i konzumiraju paušalno.

E to je problem. Mene neko ovdje upoređuje s Fikretom Abdićem jer otvoreno kažem da jedem svinjetinu. JA sam zbog toga ćafir i nemusliman, ali taj neko ko pije i stavlja ćunu usta prije braka, on je musliman.

Otišli smo u kurać općenito ko društvo. I sutra ti takav papak ili papanka, primitivni, malociozni, ograničeni dođe na vlast i kroji ti budućnost.

Ne zamjenjuj teze!
Da se ponovi: ono sta ti jedes ne tice se nikog.
Ja te ne zovem fikretom jer jedes svinjetinu, nego zato sto ti tvrdis da zbog ovakvih kao ja neJma drzave, 'vako nam je kako nam je, a kao da to nije dosta: lopovi smo, narkomani, alkoholicari i kockari.
Halo ba.
Sve zato sto nismo pravovjerni muslimani kojima ulema ni ne treba i zato sto nismo progresivni kao ti.
Pa odakle nices.

Za vrijeme Muhammeda, a.s., dok se još razvijao islam bio je dozvoljen alkohol i kasnije im bio zabranjen.

Pitanje konzumacije vina (i, po analogiji, svih opijata) u Kur'anu se tretira u sljedećim ajetima:

O vjernici, pijani nikako molitvu (namaz) ne obavljajte, sve dok ne budete znali šta izgovarate ... (4:43)

Pitaju te o vinu i kocki. Reci: "Oni donose veliku štetu, a i neku korist ljudima, samo je šteta od njih veća od koristi." (2:219)

O vjernici, vino i kocka i kumiri i strjelice za gatanje su odvratne stvari, šejtanovo djelo; zato se toga klonite da biste postigli što želite. Šejtan želi da pomoću vina i kocke unese među vas neprijateljstvo i mržnju i da vas od sjećanja na Allaha i od obavljanja molitve (namaza) odvrati. Pa hoćete li se okaniti? (5:90,91)

Iz prvog od navedenih ajeta vidljivo je kako je dragi Allah jedno vrijeme tolerisao konzumaciju vina od strane muslimana, ali uz jedno značajno ograničenje jer se jasno vidi da je svaki vjernik koji je htio konzumirati vino morao voditi računa o tome da se mora sasvim istrijezniti do nastupa narednog namaskog vakta budući da mu je bilo haram da klanja namaz u stanju pijanstva.

Drugi navedeni ajet nam šalje sasvim jasnu poruku kako je konzumacija vina još i tada bila jasno navedena kao nešto što je pokuđeno (mekruh) jer ljudima donosi veću štetu od koristi. Odatle se može reći kako je, čak i u vrijeme kada je konzumacija vina muslimanima bila dozvoljena, to bilo pokuđeno (uz više nego jasnu preporuku da je to bolje sasvim ostaviti) i striktno ograničeno na ''par čaša'' – toliko da čovjek nije smio izgubiti kontrolu nad sobom i da se morao sasvim istrijezniti do nastupa narednog namaskog vakta.

Međutim, tadašnja šerijatska dozvola makar i ograničene konzumacije vina trajno je dokinuta objavljivanjem trećeg od navedenih ajeta u kojem je sasvim jasno rečeno da je to haram (stroga i trajna zabrana).

Kako rekosmo na početku, ovo je dobar primjer na kome se može vidjeti značaj cjelovitog pristupa interpretiranju islama jer se do istine može doći samo onda kada se sva tri ajeta uzmu u obzir (dakako, moraju se uzeti u obzir i svi vjerodostojni hadisi koji govore o ovome – njih ovdje ne pominjemo samo iz razloga sažetosti) – tek tada se može imati istinita slika o ovome pitanju koja jasno kaže da je konzumacija vina jedno vrijeme bila tolerirana (mada je i tada bila ograničena i pokuđena), da bi kasnije bila trajno zabranjena.

Prema tome, šerijatski propis sasvim je jasan – konzumiranje vina i svih opijata sada je trajno i potpuno zabranjeno (haram) makar i u najmanjim količinama.

Tomahawk11 wrote: ↑21/07/2020 11:45

emko1234 wrote: ↑21/07/2020 11:43

Tomahawk11 wrote: ↑21/07/2020 11:34 Nekad je i alkohol po islamu bio dozvoljen, međutim ljudi dolazili na namaz naliveni i kapak.

Ne lupaj matere ti, da si sto puta moderator.

Šta ne lupaj? Ako ne znaš ne mora značiti da je lupanje.

emko1234 wrote: ↑21/07/2020 11:51

Tomahawk11 wrote: ↑21/07/2020 11:45

emko1234 wrote: ↑21/07/2020 11:43

Ne lupaj matere ti, da si sto puta moderator.

Šta ne lupaj? Ako ne znaš ne mora značiti da je lupanje.

Alkohol je po islamu zabranjen iz mnoštva razloga. Osnovni je što čovjek pod dejstvom alkohola nije svoj, smanjena uračunljivost i kontrola, koordinacija pokreta, manjak koncetracije, bludne misli i ponašanje, gubljenje abdesta. Osim toga tu su zdravstveni razlozi.

emko1234 wrote: ↑21/07/2020 11:46

pustopoljina wrote: ↑21/07/2020 11:29

emko1234 wrote: ↑21/07/2020 11:25

Nije to problematično uopšte. Problematično je što su obično u pitanju Bošnjaci koji rade sve ostalo što se kosi sa svim relgijskim načelima i postulatima, a ljude koji jedu svinjetinu osuđuju pozivajući se na istu tu religiju koju praktikuju i konzumiraju paušalno.

E to je problem. Mene neko ovdje upoređuje s Fikretom Abdićem jer otvoreno kažem da jedem svinjetinu. JA sam zbog toga ćafir i nemusliman, ali taj neko ko pije i stavlja ćunu usta prije braka, on je musliman.

Otišli smo u kurać općenito ko društvo. I sutra ti takav papak ili papanka, primitivni, malociozni, ograničeni dođe na vlast i kroji ti budućnost.

Ne zamjenjuj teze!
Da se ponovi: ono sta ti jedes ne tice se nikog.
Ja te ne zovem fikretom jer jedes svinjetinu, nego zato sto ti tvrdis da zbog ovakvih kao ja neJma drzave, 'vako nam je kako nam je, a kao da to nije dosta: lopovi smo, narkomani, alkoholicari i kockari.
Halo ba.
Sve zato sto nismo pravovjerni muslimani kojima ulema ni ne treba i zato sto nismo progresivni kao ti.
Pa odakle nices.

Nisam ni ja tebi rekao da si balija. Ja sam pričao uopšteno a ti si se pronašla. I tvrdim da zbog balija nemamo države.

MarlboroGold wrote: ↑21/07/2020 11:55 Al zato je časica rakije ujutru dobra za cirkulaciju

I alkohol je izašao iz raja.

Tomahawk11 wrote: ↑21/07/2020 11:57

MarlboroGold wrote: ↑21/07/2020 11:55 Al zato je časica rakije ujutru dobra za cirkulaciju

I alkohol je izašao iz raja.

Idemo li nekom zemaljskom logikom, zabranjeno je sve što se prekomjerno uzima i izaziva štetu.

Kad te drot zaustavi, ako si se nalilao, jasno, imaš posljedice.

Tomahawk11 wrote: ↑21/07/2020 11:51

emko1234 wrote: ↑21/07/2020 11:51

Tomahawk11 wrote: ↑21/07/2020 11:45

Šta ne lupaj? Ako ne znaš ne mora značiti da je lupanje.

Alkohol je po islamu zabranjen iz mnoštva razloga. Osnovni je što čovjek pod dejstvom alkohola nije svoj, smanjena uračunljivost i kontrola, koordinacija pokreta, manjak koncetracije, bludne misli i ponašanje, gubljenje abdesta. Osim toga tu su zdravstveni razlozi.

Tačno.
I dalje mi nije jasno šta sam to ja lupao?

emko1234 wrote: ↑21/07/2020 12:05
Alkohol po islamu nikad nije bio dozvoljen, samo je zabrana uvođena postupno. Tekst na koji se referišeš je nepotpun i u grubo preveden. Imaš puno boljih izvora u kojm se precizno navodi kako je tekla cijela dinamika.

"Oni donose veliku štetu, a i neku korist ljudima, samo je šteta od njih veća od koristi." (2:219)

int21 wrote: ↑21/07/2020 11:23 Ima ljudi koji ne jedu krmka jer im se gadi.
Ima onih koji je jedu jer im nije ukusno.
Ima onih sto ne jedu zbog zdravlja.
Ima onih sto ne jedu iz vjerskih razloga.

Al definitivno je interesantno kako to neko ne jede iz vjerskih razloga, a opravdava nalivanje alkoholom. I jedno i drugo je zabranjeno muslimanima.

Mozda je licemjer teska rijes, al ljutili se ili ne, ima malo licemjerstva u tome.

MarlboroGold wrote: ↑21/07/2020 12:19 A moRe li vutra?