Forum Klix.ba

Suluda ideja.

AleksoMKD wrote:Suluda ideja.

ti nisi procitao cijeli clanak , plus , mislis da si veci ekspert od clanova komisije za reformu zatvorskog sistema u UK

ISPO SVABO SA SVJECKOG PRVENSTVA BREJKING TE PRELOMNA VIJEST --- NJEMACKA ISPALA U GRUPI IZBACILA IH KOREJAAAAA

omar little wrote:ISPO SVABO SA SVJECKOG PRVENSTVA BREJKING TE PRELOMNA VIJEST --- NJEMACKA ISPALA U GRUPI IZBACILA IH KOREJAAAAA

I kakve to veze ima sa kaznjavanjem zenskinja isto kao sto se kaznjava muskinje u engleskoj?

Connaisseur Karlin wrote:

AleksoMKD wrote:Suluda ideja.

ti nisi procitao cijeli clanak , plus , mislis da si veci ekspert od clanova komisije za reformu zatvorskog sistema u UK

Procitao sam clanak. Suludo.

AleksoMKD wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

AleksoMKD wrote:Suluda ideja.

ti nisi procitao cijeli clanak , plus , mislis da si veci ekspert od clanova komisije za reformu zatvorskog sistema u UK

Procitao sam clanak. Suludo.

Eto prilike da zenska djeca izraztu u kriminalce dje ce im bit oprosteno vecina nedjela

AleksoMKD wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

AleksoMKD wrote:Suluda ideja.

ti nisi procitao cijeli clanak , plus , mislis da si veci ekspert od clanova komisije za reformu zatvorskog sistema u UK

Procitao sam clanak. Suludo.

a suludo je sto, konkretno

Aoida wrote:Izvini, ali ovaj dio stvarno ne razumijem.
Zena kojoj je pomognuto je "duzna" opciti sa pomagacem jer joj je pomogao, a ne sa muzem ili momkom??

Naravno da nije dužna. Kao što drugi nisu dužni pomoći.

Sve je stvar procjene.

Hakiz wrote:

Aoida wrote:Izvini, ali ovaj dio stvarno ne razumijem.
Zena kojoj je pomognuto je "duzna" opciti sa pomagacem jer joj je pomogao, a ne sa muzem ili momkom??

Naravno da nije dužna. Kao što drugi nisu dužni pomoći.

Sve je stvar procjene.

Pa ako ima koristi, onda ce se i pomoci?

najs gaj rezon: "finoća" kao valuta kojom se kupuje seks

Connaisseur Karlin wrote:

Aoida wrote:

AleksoMKD wrote:https://www.telegraph.co.uk/politics/20 ... t-violent/

Women should no longer be sent to prison unless they have committed a serious crime, the Justice Secretary says today, as he unveils a "step change" in the way the justice system deals with female offenders.

Ako imas pristup kompletnom clanku, mozes li ga ovde prekopirati?

tip postavio zakljucan clanak

evo cijeli clanak:

https://www.pressreader.com/uk/the-dail ... 7867084206

To bi se trebalo odnositi samo na žene koje su ujedno i majke, tj. koje imaju malu djecu. Ostale trebaju ostati u zatvoru i odslužiti kazne.

AleksoMKD wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

AleksoMKD wrote:Suluda ideja.

ti nisi procitao cijeli clanak , plus , mislis da si veci ekspert od clanova komisije za reformu zatvorskog sistema u UK

Procitao sam clanak. Suludo.

Dakle...u clanku pise da podaci pokazuju da u zatvorima u Engleskoj i Walesu trenutno ima manje od 40 zena koje izdrzavaju kaznu za nasilna krivicna djela, a ostatak zatvorske (zesnske) populacije je ti zbog sitne kradje i slicnih krivicnih dijela.
To je dakle 1% od 4000 koliko ih ukupno ima.
5% zatvorske populacije u Engleskoj su zene.
3% zatvorske populacije od 95%-totne muske zatvorske populacije je tu zbog nasilnih krivicnih dijela.
Zenski dio zatvorske populacije ima daleko veci postotak u pogledu mentalnih oboljenja i 60% njih su zrtve nasilja u porodici.

Eh sad....to "ukidanje zatvorske kazne" zapravo znaci re-socijalizacija i re-integracija nazad u drustvo kroz izgradnju pet za to namjenskih centara.
Cilje je sprijeciti ponovno vracanje u zatvor jer podaci pokazuju da se vecina njih vrati kratko nakon sto su pustene na slobodu.
Sto se troskova tice....poreznog obveznika zene u zatvoru kostaju godisnje 1.7 biliona funti.
Predlozena izgradnja ovih 5 centara ce poreskog obveznika kostati 5 miliona funti u rasponu od dvije godine, za razliku od 50 miliona funti koliko bi kostali novi zenski zatvori.

Ne znam sta je tacno suludo ovde.
Drzavi je isplativije u svakom pogledu resocijalizovati prijestupnika.
Njihovi (Engleska) statisticki podaci ukazuju da je ovakav pristup i ovakvo rjesenje isplativiji, i adekvatniji za ono sa cime se susrecu.
Zatvor niti zatvorska kazne se ne ukida, vec adptira situaciji na terenu.

A bolje je i ovo nego nasa opcija gdje ako ti sud presudi do jedne godine zatvorske kazne, ti istu mozes izbjecu tako sto ces iskesirat tu jednu godinu zatvora.
Ili....zato sto bio u radnom odnosu prije izvrsavanje kazne i jer imas pravo na godisnji odmor, drzava te pusti na godisnji odnor dok si u zatvoru.
E to je suludo.

medvjed23 wrote:najs gaj rezon: "finoća" kao valuta kojom se kupuje seks

Hej, nema ništa džaba. Takav svijet, nisam ga ja stvarao.

Aoida wrote:
Dakle...u clanku pise da podaci pokazuju da u zatvorima u Engleskoj i Walesu trenutno ima manje od 40 zena koje izdrzavaju kaznu za nasilna krivicna djela, a ostatak zatvorske (zesnske) populacije je ti zbog sitne kradje i slicnih krivicnih dijela.
To je dakle 1% od 4000 koliko ih ukupno ima.
5% zatvorske populacije u Engleskoj su zene.
3% zatvorske populacije od 95%-totne muske zatvorske populacije je tu zbog nasilnih krivicnih dijela.
Zenski dio zatvorske populacije ima daleko veci postotak u pogledu mentalnih oboljenja i 60% njih su zrtve nasilja u porodici.

Eh sad....to "ukidanje zatvorske kazne" zapravo znaci re-socijalizacija i re-integracija nazad u drustvo kroz izgradnju pet za to namjenskih centara.
Cilje je sprijeciti ponovno vracanje u zatvor jer podaci pokazuju da se vecina njih vrati kratko nakon sto su pustene na slobodu.
Sto se troskova tice....poreznog obveznika zene u zatvoru kostaju godisnje 1.7 biliona funti.
Predlozena izgradnja ovih 5 centara ce poreskog obveznika kostati 5 miliona funti u rasponu od dvije godine, za razliku od 50 miliona funti koliko bi kostali novi zenski zatvori.

Ne znam sta je tacno suludo ovde.
Drzavi je isplativije u svakom pogledu resocijalizovati prijestupnika.
Njihovi (Engleska) statisticki podaci ukazuju da je ovakav pristup i ovakvo rjesenje isplativiji, i adekvatniji za ono sa cime se susrecu.
Zatvor niti zatvorska kazne se ne ukida, vec adptira situaciji na terenu.

A bolje je i ovo nego nasa opcija gdje ako ti sud presudi do jedne godine zatvorske kazne, ti istu mozes izbjecu tako sto ces iskesirat tu jednu godinu zatvora.
Ili....zato sto bio u radnom odnosu prije izvrsavanje kazne i jer imas pravo na godisnji odmor, drzava te pusti na godisnji odnor dok si u zatvoru.
E to je suludo.

Ne mogu žene i muškarci imati različite kazne za isto djelo. To bi bilo suludo.

Hakiz wrote:
Ne mogu žene i muškarci imati različite kazne za isto djelo. To bi bilo suludo.

Gdje u clanku pise da ce biti razlicite kazne za isto djelo?

Aoida wrote:

Hakiz wrote:
Ne mogu žene i muškarci imati različite kazne za isto djelo. To bi bilo suludo.

Gdje u clanku pise da ce biti razlicite kazne za isto djelo?

Cijeli članak samo spominje žene. Dakle, žene za mala djela ne bi trebale više u zatvor, muškarci neka nastave.

A niko da spomene predzadnji pasus koji kaže da su ranjivi muškarci u zatvorima u goroj situaciji od žena.

MarlboroGold wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
evo cijeli clanak:

https://www.pressreader.com/uk/the-dail ... 7867084206

To bi se trebalo odnositi samo na žene koje su ujedno i majke, tj. koje imaju malu djecu. Ostale trebaju ostati u zatvoru i odslužiti kazne.

pisu o kompletnoj zenskoj populaciji , jer je ista takodjer najcesce meta silovanja, i broj zena u zatvorima je izuzetno nizak, radi kradje npr. mlijeka u prodavnici , odlaze u zatvor na tri mjeseca ali se slazem i sa tvojom gornjom izjavom , no , clanak ne pise da nece biti u zatvoru, vec u odvojenoj isntituciji , znac, bit ce i dalje pod nadzorom svi doticni faktori su analizirani , i to ne znaci, da u buducnosti muski zatvornici koji su nesto ukrali nece imati odovjne insitucije ili dio objekta koji je ujedno dio korekionog centra

Hakiz wrote: Cijeli članak samo spominje žene. Dakle, žene za mala djela ne bi trebale više u zatvor, muškarci neka nastave.

Ne mogu donjeti isti zakljucak jer se istovremno spominje i procenat muske populacije na odlezavanju kazne za manja nasilna djela.
Dakle, isti problem kao i sa zenskom zatvorskom populacijom.

A niko da spomene predzadnji pasus koji kaže da su ranjivi muškarci u zatvorima u goroj situaciji od žena.

Predzadnji pasus, odnosno recenica glasi:
..."The plans were welcomed by prison reform campaigners, but are likely to raise concerns that vulnerable men in prison system are being treated unfairly compared with woman...."
Ovo ne govori da su ranjivi muskarci u goroj situaciji vec da ce biti nefer tretirani u usporedbi sa zenama.

Nisam upoznata sa zatvorskim sistemom u Engleskoj, ali iz ovoga mi se cini kao da oni opcenito nemaju sistem resocijalizacije i reintegracije prijestupnika (muskih i zenskih).
Problem koji bi ovakva reforma mogla adekvatno rijesiti.

ih, da hoce ovako reagirati kad procitaju clanak o istinski ugrozenim zenama kako danas skocise na noge , k'o da su u vojsci

Connaisseur Karlin wrote:

MarlboroGold wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
evo cijeli clanak:

https://www.pressreader.com/uk/the-dail ... 7867084206

To bi se trebalo odnositi samo na žene koje su ujedno i majke, tj. koje imaju malu djecu. Ostale trebaju ostati u zatvoru i odslužiti kazne.

pisu o kompletnoj zenskoj populaciji , jer je ista takodjer najcesce meta silovanja, i broj zena u zatvorima je izuzetno nizak, radi kradje npr. mlijeka u prodavnici , odlaze u zatvor na tri mjeseca ali se slazem i sa tvojom gornjom izjavom , no , clanak ne pise da nece biti u zatvoru, vec u odvojenoj isntituciji , znac, bit ce i dalje pod nadzorom svi doticni faktori su analizirani , i to ne znaci, da u buducnosti muski zatvornici koji su nesto ukrali nece imati odovjne insitucije ili dio objekta koji je ujedno dio korekionog centra

Opet to nije isto kao zatvor. Dakle, ako će se to primjenjivati za sve žene treba i za muškarce kad su u pitanju ista krivična djela. Za teža se zna. U suprotnom bi bila diskriminacija. Nije korektno primjenjivati resocijalizaciju samo za jedan spol.

MarlboroGold wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

MarlboroGold wrote:
To bi se trebalo odnositi samo na žene koje su ujedno i majke, tj. koje imaju malu djecu. Ostale trebaju ostati u zatvoru i odslužiti kazne.

pisu o kompletnoj zenskoj populaciji , jer je ista takodjer najcesce meta silovanja, i broj zena u zatvorima je izuzetno nizak, radi kradje npr. mlijeka u prodavnici , odlaze u zatvor na tri mjeseca ali se slazem i sa tvojom gornjom izjavom , no , clanak ne pise da nece biti u zatvoru, vec u odvojenoj isntituciji , znac, bit ce i dalje pod nadzorom svi doticni faktori su analizirani , i to ne znaci, da u buducnosti muski zatvornici koji su nesto ukrali nece imati odovjne insitucije ili dio objekta koji je ujedno dio korekionog centra

Opet to nije isto kao zatvor. Dakle, ako će se to primjenjivati za sve žene treba i za muškarce kad su u pitanju ista krivična djela. Za teža se zna. U suprotnom bi bila diskriminacija. Nije korektno primjenjivati resocijalizaciju samo za jedan spol.

nisi mozda niis nikad vidio korekcione centre , imaju elemnte zatvora

ideja prjekta je eksperimentalna , a izabran su zene , jer su maloborjnija skupina , i cesto puta ugorzenija radi silovanja , i kao sto si reako, cesto puta su mlade majke , zato ne razumijem, zasto vama semta ako je projekat pokrenut prvo sa zenama

Connaisseur Karlin wrote: nisi mozda niis nikad vidio korekcione centre , imaju elemnte zatvora

ideja prjekta je eksperimentalna , a izabran su zene , jer su maloborjnija skupina , i cesto puta ugorzenija radi silovanja , i kao sto si reako, cesto puta su mlade majke , zato ne razumijem, zasto vama semta ako je projekat pokrenut prvo sa zenama

Smeta jer smo svi ljudska bića i ako se ljudi uistinu bore za ravnopravnost, onda je to upravo suprotno tome. To što je neko od muškaraca silovatelj, ubica itd. to ne možeš zaokružiti u cjelinu na takav način, jer imaš i onih muškaraca koji su, recimo, samo ukrali nešto u prodavnici, ukrali kako bi prodali i prehranili porodicu itd. Zašto bi ti muškarci bili u zatvoru a žene za ista krivična djela bile vani u nekim centrima - u kojima će im sigurno biti bolje nego u zatvoru? Kao što rekoh, to nije u redu i u apsolutnoj je suprotnosti od ravnopravnosti spolova.

Zamisli da neko dođe u azil i da odredi i kaže danas ćemo sve mace udomiti a mačori neka ostanu u kavezima jer par njih je bolesno i mogu bolest prenijeti na druge životinje, ljude...

MarlboroGold wrote:

Connaisseur Karlin wrote: nisi mozda niis nikad vidio korekcione centre , imaju elemnte zatvora

ideja prjekta je eksperimentalna , a izabran su zene , jer su maloborjnija skupina , i cesto puta ugorzenija radi silovanja , i kao sto si reako, cesto puta su mlade majke , zato ne razumijem, zasto vama semta ako je projekat pokrenut prvo sa zenama

Smeta jer smo svi ljudska bića i ako se ljudi uistinu bore za ravnopravnost, onda je to upravo suprotno tome. To što je neko od muškaraca silovatelj, ubica itd. to ne možeš zaokružiti u cjelinu na takav način, jer imaš i onih muškaraca koji su, recimo, samo ukrali nešto u prodavnici, ukrali kako bi prodali i prehranili porodicu itd. Zašto bi ti muškarci bili u zatvoru a žene za ista krivična djela bile vani u nekim centrima - u kojima će im sigurno biti bolje nego u zatvoru? Kao što rekoh, to nije u redu i u apsolutnoj je suprotnosti od ravnopravnosti spolova.

Zamisli da neko dođe u azil i da odredi i kaže danas ćemo sve mace udomiti a mačori neka ostanu u kavezima jer par njih je bolesno i mogu bolest prenijeti na druge životinje, ljude...

To je to.

MarlboroGold wrote:

Connaisseur Karlin wrote: nisi mozda niis nikad vidio korekcione centre , imaju elemnte zatvora

ideja prjekta je eksperimentalna , a izabran su zene , jer su maloborjnija skupina , i cesto puta ugorzenija radi silovanja , i kao sto si reako, cesto puta su mlade majke , zato ne razumijem, zasto vama semta ako je projekat pokrenut prvo sa zenama

Smeta jer smo svi ljudska bića i ako se ljudi uistinu bore za ravnopravnost, onda je to upravo suprotno tome. To što je neko od muškaraca silovatelj, ubica itd. to ne možeš zaokružiti u cjelinu na takav način, jer imaš i onih muškaraca koji su, recimo, samo ukrali nešto u prodavnici, ukrali kako bi prodali i prehranili porodicu itd. Zašto bi ti muškarci bili u zatvoru a žene za ista krivična djela bile vani u nekim centrima - u kojima će im sigurno biti bolje nego u zatvoru? Kao što rekoh, to nije u redu i u apsolutnoj je suprotnosti od ravnopravnosti spolova.

Zamisli da neko dođe u azil i da odredi i kaže danas ćemo sve mace udomiti a mačori neka ostanu u kavezima jer par njih je bolesno i mogu bolest prenijeti na druge životinje, ljude...

Cestitam! Upravo si postao clan feministickog pokreta.

Aoida wrote:

MarlboroGold wrote:

Connaisseur Karlin wrote: nisi mozda niis nikad vidio korekcione centre , imaju elemnte zatvora

ideja prjekta je eksperimentalna , a izabran su zene , jer su maloborjnija skupina , i cesto puta ugorzenija radi silovanja , i kao sto si reako, cesto puta su mlade majke , zato ne razumijem, zasto vama semta ako je projekat pokrenut prvo sa zenama

Smeta jer smo svi ljudska bića i ako se ljudi uistinu bore za ravnopravnost, onda je to upravo suprotno tome. To što je neko od muškaraca silovatelj, ubica itd. to ne možeš zaokružiti u cjelinu na takav način, jer imaš i onih muškaraca koji su, recimo, samo ukrali nešto u prodavnici, ukrali kako bi prodali i prehranili porodicu itd. Zašto bi ti muškarci bili u zatvoru a žene za ista krivična djela bile vani u nekim centrima - u kojima će im sigurno biti bolje nego u zatvoru? Kao što rekoh, to nije u redu i u apsolutnoj je suprotnosti od ravnopravnosti spolova.

Zamisli da neko dođe u azil i da odredi i kaže danas ćemo sve mace udomiti a mačori neka ostanu u kavezima jer par njih je bolesno i mogu bolest prenijeti na druge životinje, ljude...

Cestitam! Upravo si postao clan feministickog pokreta.

Oduvijek sam i bio za ravnopravnost u skoro svim sferama u kojima je istu moguće postići. Međutim, neki današnji feminizmi, naročito oni mainstream, su skrenuli sa tog puta i postaju kontraproduktivni, a onaj gore članak je primjer toga - nebitno da li se za sad samo radi o eksperimentu. Ja sam više oldschool.