Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

[Skijaš]

Koštaće te ovo Dragane.

[daddy-kool]

http://www.klix.ba/vijesti/humanitarne- ... /140624107

Sretno Albanijo, BiH ostaje posljednja "crna rupa" Balkana i Evrope

Albanija je danas dobila status kandidata za članstvo u Evropskoj uniji. Time je Bosna i Hercegovina ostala i posljednja zemlja u regiji bez kandidatskog statusa.


...

Kome je u interesu da BiH ne napreduje na putu u EU?

Političare i njihove lične interese ne teba spominjati, jer to jednostavno nije tačno i to nije razlog naše stagnacije. Neće niti jedan političar ništa izgubiti približavanjem EU, a mogu mnogo toga dobiti u vidu fondova za trošenje i popularnosti na izborima.

Nijedna stranka se nije izjasnila kao protivna putu BiH u EU, ali prave namjere se mogu čitati iz djela a ne proklamacija. Do sada su se pokazali neki drugi ciljevi (treći, otcjepljenje) jedino bitnim, ali ako je moguće iskoristiti EU, u međuvremenu dobiti pare ili povlastice, to je ok i dodatni bonus. Otvoreno se govori o referendumu za otcjepljenje RS, slave se osuđeni ratni zločinci kao narodni heroji, treći entitet je (u)c(i)jena za dobijanje statusa kandidata za EU.

Koje su to interesne grupe koje igraju dvostruku igru, zašto će profitirati od stagniranja BiH i koja je njihova endgame?

Proces rastakanja BiH je vrlo štetan i Srbima i Hrvatima u BiH, toliko da to jednostavno ne može biti njihov autentičan politički cilj. Obični ljudi su u ovom slučaju pijuni, žrtve i taoci politike, a lokalne političke elite vazali svojih gazdi, čiji je izvor i podrška u okruženju, a cilj podjela BiH. Ratni ciljevi su i danas aktuelni, retorika i idejni framework je ostao isti, iscrpljivanje i natezanje oko banalnih pitanja se oteže u nedogled. Sve se čini sa ciljem da se održi nestabilnost i slabost države, tako da bi se u nekom geopolitčki povoljnom trenutku završio naglo prekinuti rat.

Nije cilj EU, jer oni sebe ni ne mogu zamisliti u BiH koja je u EU - još uvijek cilj podjela ove države, sanjaju se snovi o ujedinjenju sa maticom. Put BiH u EU je u tom smislu kontraproduktivan, stabilizuje državu, smanjuje nezadovoljstvo i političku napetost, i otežava eventualne podjele države.

Šta realno dobija Hrvatska, a šta Srbija podjelom BiH? Proširuju teritorij i stanovništvo, Hrvatska nešto kompaktniji teritorij, Srbija ispresjecan i vrlo neprirodnu granicu. Takođe dobijajaju radikalizovanu Bošnjačku enklavu koju bi morali držati u izolaciji da bi bila pod kontrolom, ali i u nekoj vrsti vazalskog odnosa prema ova dvije "sile". U nekoj daljoj budućnosti bi i ta enklava postala smetnja i višak. Elitama koje vide ovakav scenario kao moguć rasplet, patnja naroda je nebitna i samo je jedna od žrtvi koje je neophodno podnijeti prilikom herojskog boja za "oslobađanje" teritorija.

Zato nema napretka na putu BiH u Evropsku uniju.

[Havatar]

Koji naslov , klasicno razvlacenje pameti i ubijanje u pojam i ono sto su topovi radili u ratu sad rade mediji .

[General War]

Koji naslov , klasicno razvlacenje pameti i ubijanje u pojam i ono sto su topovi radili u ratu sad rade mediji .

Bitno je da naslov (valjda) ne laze...i jesmo jedini koliko se sjecam ali poslije dogadjaja iz februara nema MZ (OHR) vise nikakvog laznog opravdanja da sam ne preduzme nesto da tako ne bude,ali nece.

[Hafis]

Koliko me sjećanje služi, sve ide po planu kojeg sam ovdje milikun puta čuo: rahat patnja dok se boje ne rastope, demografija, seoba u EU, i izumiranje - ovisno o tipologiji.

Nema dobrih momaka u ovom meču - od tog treba početi pa onda dalje.

[Havatar]

Koji naslov , klasicno razvlacenje pameti i ubijanje u pojam i ono sto su topovi radili u ratu sad rade mediji .

Bitno je da naslov (valjda) ne laze...i jesmo jedini koliko se sjecam ali poslije dogadjaja iz februara nema MZ (OHR) vise nikakvog laznog opravdanja da sam ne preduzme nesto da tako ne bude,ali nece.

Naslov daje znacaj necemu sto nije nikako vazno posto evo koliko je godina Makedonija kandidat pa nista i takvi naslovi samo i sluze za razvlacenje pameti. Zemlje koje su trenutno kandidati nisu nista manje rupe a ni pojedine koje su usle u EU tako da je to propaganda najgore vrste.

[Hafis]

Koji naslov , klasicno razvlacenje pameti i ubijanje u pojam i ono sto su topovi radili u ratu sad rade mediji .

Bitno je da naslov (valjda) ne laze...i jesmo jedini koliko se sjecam ali poslije dogadjaja iz februara nema MZ (OHR) vise nikakvog laznog opravdanja da sam ne preduzme nesto da tako ne bude,ali nece.

Ono prepetavanje oko Sejdić-Finci presude?
To je bio jedan teški klasični autogol, koji su dirigirani mediji proslavili kao veliku pobjedu ''probosanskih'' snaga nad separatistima'', a i na ovdje forumu također. A opet ih čeka ista utakmica i od nje se ne može pobjeći.
Ne može se sve..i pare i jare.

[General War]

Koji naslov , klasicno razvlacenje pameti i ubijanje u pojam i ono sto su topovi radili u ratu sad rade mediji .

Bitno je da naslov (valjda) ne laze...i jesmo jedini koliko se sjecam ali poslije dogadjaja iz februara nema MZ (OHR) vise nikakvog laznog opravdanja da sam ne preduzme nesto da tako ne bude,ali nece.

Naslov daje znacaj necemu sto nije nikako vazno posto evo koliko je godina Makedonija kandidat pa nista i takvi naslovi samo i sluze za razvlacenje pameti. Zemlje koje su trenutno kandidati nisu nista manje rupe a ni pojedine koje su usle u EU tako da je to propaganda najgore vrste.

Pa dobro uredu, upravu si...ali koliko se energije, para, janjetine trosi i trosilo pricajuci o EU i NATO u BiH, ako nisu vrijedni truda treba napraviti novu strategiju..."rahat patnja" je zecija strategija i nikuda ne vodi.

[Skijaš]

Koliko me sjećanje služi, sve ide po planu kojeg sam ovdje milikun puta čuo: rahat patnja dok se boje ne rastope, demografija, seoba u EU, i izumiranje - ovisno o tipologiji.

Nema dobrih momaka u ovom meču - od tog treba početi pa onda dalje.

Naprotiv, izjednačavanje strana ne vodi pozitivnom ishodu, a "good guys" u ovom svemu su oni koji traže rušenje koncepta etnoteritorijalizacije uz uvažavanje principa konstitutivnosti tri naroda. Niti se BiH treba transformisati u državu najbrojnijih, niti te najbrojnije treba ograničavati na što manji komad teritorije kao što neki pokušavaju. Sredinu se može i mora naći.

[General War]

Koji naslov , klasicno razvlacenje pameti i ubijanje u pojam i ono sto su topovi radili u ratu sad rade mediji .

Bitno je da naslov (valjda) ne laze...i jesmo jedini koliko se sjecam ali poslije dogadjaja iz februara nema MZ (OHR) vise nikakvog laznog opravdanja da sam ne preduzme nesto da tako ne bude,ali nece.

Ono prepetavanje oko Sejdić-Finci presude?
To je bio jedan teški klasični autogol, koji su dirigirani mediji proslavili kao veliku pobjedu ''probosanskih'' snaga nad separatistima'', a i na ovdje forumu također. A opet ih čeka ista utakmica i od nje se ne može pobjeći.
Ne može se sve..i pare i jare.

Ma ja, SDejdic i Finci a posebno Bosanci krivi sto bosna ne moze u EU...hoce li HDZ 1990 biti kriv sto ce hrvatima opet "neko drugi" odredjivati hrvatskog clana predsjednistva?

[Havatar]

Koji naslov , klasicno razvlacenje pameti i ubijanje u pojam i ono sto su topovi radili u ratu sad rade mediji .

Bitno je da naslov (valjda) ne laze...i jesmo jedini koliko se sjecam ali poslije dogadjaja iz februara nema MZ (OHR) vise nikakvog laznog opravdanja da sam ne preduzme nesto da tako ne bude,ali nece.

Ono prepetavanje oko Sejdić-Finci presude?
To je bio jedan teški klasični autogol, koji su dirigirani mediji proslavili kao veliku pobjedu ''probosanskih'' snaga nad separatistima'', a i na ovdje forumu također. A opet ih čeka ista utakmica i od nje se ne može pobjeći.
Ne može se sve..i pare i jare.

Pa opet ce se isto zavrsiti

[Hafis]

Koliko me sjećanje služi, sve ide po planu kojeg sam ovdje milikun puta čuo: rahat patnja dok se boje ne rastope, demografija, seoba u EU, i izumiranje - ovisno o tipologiji.

Nema dobrih momaka u ovom meču - od tog treba početi pa onda dalje.

Naprotiv, izjednačavanje strana ne vodi pozitivnom ishodu, a "good guys" u ovom svemu su oni koji traže rušenje koncepta etnoteritorijalizacije uz uvažavanje principa konstitutivnosti tri naroda. Niti se BiH treba transformisati u državu najbrojnijih, niti te najbrojnije treba ograničavati na što manji komad teritorije kao što neki pokušavaju. Sredinu se može i mora naći.

Izgleda da tu sredinu nekako teško pronalaze, a koliko vidim i ovi poslije izbora koji dođu (a sve su prilike opet će biti isti) neće ni u naredne 4 godine pronaći tu sredinu.
Raspast se nećemo, ali ni unitarizirati. Znači, rahat patnja do daljnjeg. Takvu nam suknju skrojili.

[Hafis]

Bitno je da naslov (valjda) ne laze...i jesmo jedini koliko se sjecam ali poslije dogadjaja iz februara nema MZ (OHR) vise nikakvog laznog opravdanja da sam ne preduzme nesto da tako ne bude,ali nece.

Ono prepetavanje oko Sejdić-Finci presude?
To je bio jedan teški klasični autogol, koji su dirigirani mediji proslavili kao veliku pobjedu ''probosanskih'' snaga nad separatistima'', a i na ovdje forumu također. A opet ih čeka ista utakmica i od nje se ne može pobjeći.
Ne može se sve..i pare i jare.

Pa opet ce se isto zavrsiti

Hvala bogu da hoće. Ništa, pregovaraj, sastanči, blokiraj, nateži, opstruiraj, a u međuvremenu - rahat patnja...srećom već smo postali i imuni tako da će se moći još koja godinu izdurati ovim tempom rahat patnje, a poslije...tko zna kakvu će nam sudbinu odrediti

[vivaldi]

MZ (OHR) vise nikakvog laznog opravdanja da sam ne preduzme nesto da tako ne bude,ali nece.

pa sta mogu uraditi???zar nisu sve pokusali?

[Skijaš]

MZ (OHR) vise nikakvog laznog opravdanja da sam ne preduzme nesto da tako ne bude,ali nece.

pa sta mogu uraditi???zar nisu sve pokusali?

Proces reformi je tekao bez većih problema dok je bilo sankcija. OHR i danas može blokirati podračun manjeg entiteta a zbog Dodikovog osporavanja mirovnog sporazuma, ima mandat i kapacitet da to uradi. Oni to ne rade jer sarajevski političari insistiraju na tom da im je Dodik partner a ne prijetnja po društvo. Mislim, ako HDZ svjesno i otvoreno krši Ustav odbijajući da imenuje delegate u Dom naroda, OHR interveniše a onda sarajevska elita kaže kako je OHR pogriješio, da li bi ti ponovo intervenisao ? Ne bi, kao što ne bih ni ja. Valjaju vam Dodik i HDZ ? Odlično, eto vas tamo jebite se.

To je trenutni stav OHR-a. Sasvim opravdano.

[vivaldi]

OHR interveniše a onda sarajevska elita kaže kako je OHR pogriješio, da li bi ti ponovo intervenisao ?

sta ko kaze, misli i govori je tu istu mz bolio kurac dok nisu uspostavili osnovni dejtonski kostur u periodu za koji ti smatras da je bio plodonosan.

oni su uradili ono sto su mogli, a ocekivati da nas sankcijama uceruju u evropu je presmjesno.

[daddy-kool]

Nema napretka jer bošnjački političari ne bez razloga, vjeruju da bi pridruženjem EU sa dejtonskim uređenjem,izgubili osnov da traže promjenu Dejtona.BiH je jedina zemlja iz koje se prema Briselu upučuju zahtjevi da proširi spisak uslova za prijem a najveće razočarenje u političkim krugovima u Sarajevu je nastupilo kad je File u ime EU objavio da BiH sa Dejtonom može u EU.

U tom slučaju bošnjački političari griješe zato što nema promjene ustava bez konsenzusa i redovne ustavne procedure. Određene odluke jeste nametnuo OHR, ali to nije promijenilo suštinu mirovnog sporazuma. Neće nam niko drugi mijenjati ustav, te nam ostaju dvije alternative: konsenzus ili sila.

Rahat patnja i demografsko poklapanje kao strategija i Bosna kao nacionalna država Bošnjaka - to se moglo čuti samo na forumu i od Bojana Bajića. Od bošnjačkih političara, pa čak i onih sa ivica političkog spektra, za ovaku strategiju nisam imao priliike čuti. Možda je to ipak neki tajni plan, pa ako tako neko misli neka argumentuje i objasni konkretnim događanjima i potezima političara. Čini mi se da iza većine njihovih poteza ne stoji koherentna strategija i cilj, nego nesposobnost i glupost.

[Mister Yes]

Koliko me sjećanje služi, sve ide po planu kojeg sam ovdje milikun puta čuo: rahat patnja dok se boje ne rastope, demografija, seoba u EU, i izumiranje - ovisno o tipologiji.

Nema dobrih momaka u ovom meču - od tog treba početi pa onda dalje.

Ne znam samo šta je loše u tome da ljudi idu živjeti tamo gdje im je bolje? Sloboda kretanja je svima zagarantovana i smatra se pozitivnom a ne negativnom pojavom. Loše je ubiti, povrijediti, izudarati nekoga. Nije loše otići studirati u Hrvatsku ili se udati u Hrvatsku. To su lijepe i pozitivne stvari.

[Mister Yes]

Rahat patnja i demografsko poklapanje kao strategija i Bosna kao nacionalna država Bošnjaka - to se moglo čuti samo na forumu i od Bojana Bajića. Od bošnjačkih političara, pa čak i onih sa ivica političkog spektra, za ovaku strategiju nisam imao priliike čuti. Možda je to ipak neki tajni plan, pa ako tako neko misli neka argumentuje i objasni konkretnim događanjima i potezima političara.

Konkretnim potezima političara? Evo recimo odbijanje da se podjeli zemlja u kojoj postoji entitetski veto. Kada se demografski ne bi ništa mijenjalo onda bi samo potpuni mazohista i dalje odbijao podjelu. Osim toga tu je koalicija prvi mart koja ima podršku mnogih bošnjačkih političara a kojoj je očigledan cilj da iskoristi brojčanu nadmoč Bošnjaka kao oružje protiv RS-a. I naravno, tu je i dalje odbijanje implementacije presude Sejdić-Finci jer se ne žele odreći mogućnosti da biramo hrvatskog člana predsjedništva opet zahvaljujući svojoj brojnosti. Isto to radimo i u domu naroda Federacije gdje smo već postigli da možemo sastavljati vladu bez HDZ-ova koji su pokupili 90% hrvatskih glasova.

Bošnjačka politika već sada koristi brojnost Bošnjaka gdje god može uz tendenciju da taj dijapazon djelovanja još proširi (1. mart). I ponašanje pred popis je pokazalo koliko se nade ulaže u demografiju i psihološki efekat na tom polju. Samo potpuni amateri bi ignorisali demografska dešavanja jer je narod osnova i bez naroda nema ni politike. To koliko koga ima je ne samo najvažnije pitanje već jedino važno pitanje kada je riječ o političkoj moći koja se verifikuje na izborima. Bez glasova nema ni vlasti a glasova nema ako nema ljudi.

U osnovnim školama Federacije djeca hrvatskih roditelja čine cca 18% a djeca bošnjačkih roditelja cca 80% sve djece. Na nivou BiH hrvatska djeca su 12% sve djece u osnovnim školama. Srbi su u još goroj situaciji (mada bolji u procentima) jer su u puno bržem padu. Vrijeme radi svoje. Samo neko lud ili zlonamjeran bi ignorisao uticaj vremena na političku budućnost BiH.

Naravno, to ne znači da treba težiti nestanku Srba i Hrvata iz BiH. Daleko bilo. Ali to treba koristiti kao instrument za rješavanje BiH zagonetke jer će neko kad tad morati popustiti a to je uvijek onaj kojem ne odgovara trenutno stanje i tendencije.

[MuaDib]

Koalicija šest stranaka podržat će Budimira za člana Predsjedništva BiH

MOSTAR - Šest stranaka potpisalo je koaliciju "Zajedno za promjene“ i podržat će Živka Budimira za hrvatskog člana Predsjedništva BiH, priopćeno je iz Stranke pravde i povjerenja. Riječ je o koalicijskom sporazumu i zajedničkom nastupu na predstojećim ...

... Općim izborima u BiH i to Stranke pravde i povjerenja (SPP), Demokratske narodne zajednice BiH (DNZ BiH), Socijaldemokratske unije BiH (SDU BiH), Stranke penzionera-umirovljenika BiH (SP/U BiH), (Liberalno demokratske stranka (LDS BiH) i Stranke udruženih nezavisnih demokrata BiH (SUND BiH).

Kako se navodi u priopćenju, Stranka pravde i povjerenja (SPP), na čelu s predsjednikom SPP-a i Federacije BiH Živkom Budimirom, ovom koalicijom je jasno dala do znanja da aktivno i ozbiljno ulazi u najjaču utrku za člana Predsjedništva BiH i zagovara politički diskurs koji će potaknuti Bosnu i Hercegovinu na euroatlantskom putu.

„Cilj je razvoj Bosne i Hercegovine kao normalne države, cjelovito po svim njezinim dijelovima i integralno kao zajednice tri konstitutivna naroda i ostalih građana i nacionalnih manjina. SPP i partnerske stranke žele sa svim pozitivnim snagama u Bosni i Hercegovini širiti pozitivnu energiju i učiniti ovu zemlju dobrom za življenje i napredak svih njezinih naroda i građana“, navodi se u priopćenju.

Iz SPP-a ističu kako su odlučni da za Opće izbore u BiH 2014. izađu zajednički sa strankama i politikama koje su slične njihovim temeljnim političkim i ljudskim stavovima i ciljevima te da zajedničkim nastupom "poraze degrativne snage u bosanskohercegovačkom društvu i državi BiH".

„Programski ciljevi su jasni i nedvosmisleni da želimo cjelovitu i nedjeljivu BiH koja bi trebala biti racionalnije uređena i imati jednog predsjednika a ne tri kao što je sada slučaj u Predsjedništvu BiH, te isto tako BiH treba imati Vladu BiH a ne Vijeće ministara BiH. Rješenja racionalizacije i administrativnog ustroja su poznata i unutarnja organizacija bi trebala biti tako postavljena da bude servis svim građanima, i nije važno hoće li imati 4, 5, 6 ili 7 multietničkih regija, nego je važno da kriteriji budu odraz ekonomske i zemljopisne opravdanosti.“, navode iz SPP-a.

U toj stranci smatraju jako važnim projekt zapošljavanja mladih i formiranje Fonda za zapošljavanje mladih koji je predložio Ekonomski tim, a čija sredstva bi se namirila iz privatizacije javnih poduzeća koja nisu strateški interes ovog društva i države.

„Tu prije svega mislimo na privatizaciju telekomunikacijskih poduzeća i drugih uslužnih poduzeća, osim onih elektroenergetskih koja su važna za razvoj države, od kojih bi se mogla osigurati sredstva za 80.000 novih radnih mjesta. Od tih novih plaća, bilo bi doprinosa za zdravstveno i mirovinsko osiguranje te bi se povisile mirovine za 20 posto, popravio standardi u školstvu, policiji i svim drugim ovisnicima o proračunu koji nisu samo potrošači proračuna nego njegovi aktivni sudionici, jer bez njih nema progresa društva, a niti napretka države“, navodi se u priopćenju iz SPP-a.

(FENA)

[daddy-kool]

@mr yes
Podjelu BiH Bošnjaci odbijaju zato što nemaju izbora. Da je podjela bila moguća, završili bi to 93 i ne bi se mrcvarili sve ove godine. Podjela nije moguća ne zbog pretenzija Bošnjaka na cijelu BiH nego zbog neodrživosti Bošnjačke enklave nakon te podjele.

Koalicija 1. mart radi na spečavanju podjele BiH (razlog već dat), a ne na planskom naseljavanju stanovništva u RS. U tom smislu treba gledati i napore na ukidanju entitetskog veta. S-F nisu blokirali bošnjački političari, naprotiv. Sve razne inicijative i planovi su dolazili iz Sarajeva, a samo jedna iz HDZ-a - treći pa kako god.

Demografiju niko ne ignoriše, ali kako se voliš time baviti zašto nam ne staviš projekcije stanja za 20 i 50 godina, pa da vidimo kolike su promjene u političkoj moći moguće i kako bi se to odrazilo na odnose unutar BiH. Da li će time biti izbrisana konstitutivnost naroda, jer ne treba zaboraviti ni Dom naroda kojeg niko neće svojevoljno ukinuti.

[baxul]

... Općim izborima u BiH i to Stranke pravde i povjerenja (SPP), Demokratske narodne zajednice BiH (DNZ BiH), Socijaldemokratske unije BiH (SDU BiH), Stranke penzionera-umirovljenika BiH (SP/U BiH), (Liberalno demokratske stranka (LDS BiH) i Stranke udruženih nezavisnih demokrata BiH (SUND BiH).

jo' ekipe jbte... mada budimir sebi, ovim potezom, obezbjedi vidljivost preko ovakvih i skupove u mjestima gdje nije mogo ni zamislit da ce ih imat...

[oakville]

@mr yes
Podjelu BiH Bošnjaci odbijaju zato što nemaju izbora. Da je podjela bila moguća, završili bi to 93 i ne bi se mrcvarili sve ove godine. Podjela nije moguća ne zbog pretenzija Bošnjaka na cijelu BiH nego zbog neodrživosti Bošnjačke enklave nakon te podjele.

Koalicija 1. mart radi na spečavanju podjele BiH (razlog već dat), a ne na planskom naseljavanju stanovništva u RS. U tom smislu treba gledati i napore na ukidanju entitetskog veta. S-F nisu blokirali bošnjački političari, naprotiv. Sve razne inicijative i planovi su dolazili iz Sarajeva, a samo jedna iz HDZ-a - treći pa kako god.

Demografiju niko ne ignoriše, ali kako se voliš time baviti zašto nam ne staviš projekcije stanja za 20 i 50 godina, pa da vidimo kolike su promjene u političkoj moći moguće i kako bi se to odrazilo na odnose unutar BiH. Da li će time biti izbrisana konstitutivnost naroda, jer ne treba zaboraviti ni Dom naroda kojeg niko neće svojevoljno ukinuti.

Dom naroda se neće ukinuti nikada a možda ni tada jer svima odgovara, s-h strankama u svakom slučaju, a i bošnjačkim strankama jer im kroz omogućava kroz konstitutivnost da proglase nelegalnim svaku promjenu političkog uređenja čak i bez uticaja na stanje na terenu.

S-H strankama super godi konstitutivnost jer njihovim strankama obezbjeđuje učešće u vlasti bilo hrvata ili srba milion ili samo 10.000. Što znači da s-h strankama odseljavanje i godi, jer smanjuje unutarstranačko natjecanje za resurse i omogućuje prevlast samo jedne najviše dvije velike stranke kao predstavnika "jednog naroda."

Demografija će mijenjati stanje na terenu, a koliko će biti srba i hrvata u "institucijama bih" je manje bitno pitanje.

[Mister Yes]

@mr yes
Podjelu BiH Bošnjaci odbijaju zato što nemaju izbora. Da je podjela bila moguća, završili bi to 93 i ne bi se mrcvarili sve ove godine. Podjela nije moguća ne zbog pretenzija Bošnjaka na cijelu BiH nego zbog neodrživosti Bošnjačke enklave nakon te podjele.

Podjela je bila itekako moguća na dva dijela. I danas je moguća na dva dijela jer su linije već nacrtane (entitetska linija). Ako bi se dijelilo na 3 dijela onda bi bila Bošnjačka enklava i onda bi ti imao pravo. Ali nakon što se Washingtonskim sporazumom formirala Federacija BiH za nju je čak bilo predviđeno da uđe u konfederaciju sa Hrvatskom. Tada je bila moguća podjela BiH na dva dijela pri čemu bi jedan dio bio Federacija a RS svojim putem. To nije urađeno a kao razlog, ako sa strane ostavimo ciljeve međunarodne zajednice, ostaje nam samo nada Bošnjaka da će vremenom uspjeti ukinuti entitetski veto a zatim i RS.

Koalicija 1. mart radi na spečavanju podjele BiH (razlog već dat), a ne na planskom naseljavanju stanovništva u RS. U tom smislu treba gledati i napore na ukidanju entitetskog veta.

Koalicija 1.mart radi na izbornom inžinjeringu. I neka radi ali nemojmo se praviti blesavi.

S-F nisu blokirali bošnjački političari, naprotiv. Sve razne inicijative i planovi su dolazili iz Sarajeva, a samo jedna iz HDZ-a - treći pa kako god.

Možemo mi pričati da je tako ali realno nije. Postoji sasvim jednostavno rješenje o kojem sam ja već pisao a koje je na tragu onog 5+5 rješenja i koje ne dijeli Federaciju na dva. Još su Washingtonskim sporazumom definisani 5 kantona sa bošnjačkom većinom, 3 kantona sa hrvatskom većinom i 2 mješovita kantona. Ne treba izmišljati toplu vodu već samo primjeniti to što je već definisano.

Znači, prvi član predsjedništva kandidat koji dobije najviše glasova u RS-u. Drugi član predsjedništva kandidat koji dobije najviše glasova u Federaciji. Onda se gleda da li je taj drugi član dobio više glasova u 5 kantona sa bošnjačkom većinom (SK, TK, ZDK, USK i BPK) ili u 3 kantona sa hrvatskom većinom (ZHK, PK i K10). Ako je dobio više glasova u ovih 5 sa bošnjačkom većimom onda je treći član predsjedništva kandidat koji je dobio sljedeći najveći broj glasova u Federaciji a da je dobio više glasova u ona 3 kantona sa hrvatskom većinom nego u onih 5 kantona sa bošnjačkom većinom. I eto ga, jednostavno rješenje. Ne dijeli Federaciju na 2 dijela jer se 2 mješana kantona ne spominju (ali naravno da se glasovi iz njih računaju). Naravno, bošnjačke stranke ne žele da se fiksiraju ta izborna područja čak ni ako bi se fiksirala onako kako je to već učinjeno u Washingtonskom sporazumu. Nema nikakve sumnje da su Bošnjaci ti koji ne žele rješenje Sejdić-Finci problema jer bi time izgubili mogućnost da, zahvaljujući brojčanoj nadmoći, biraju oba člana predsjedništva iz Federacije.

Demografiju niko ne ignoriše, ali kako se voliš time baviti zašto nam ne staviš projekcije stanja za 20 i 50 godina, pa da vidimo kolike su promjene u političkoj moći moguće i kako bi se to odrazilo na odnose unutar BiH. Da li će time biti izbrisana konstitutivnost naroda, jer ne treba zaboraviti ni Dom naroda kojeg niko neće svojevoljno ukinuti.

Dom naroda već sada možemo "prespojiti" da se tako izrazim. Stanje će u tom pogledu biti sve bolje jer zna se koliko hrvatskih predstavnika u dom naroda daju kantoni a uzimajući u obzir demografska kretanja u SBK uskoro nam neće trebati ni "inckova matematika" da ga "prespojimo". Što se tiče Srba, lično mislim da je rano za 1. mart ali ako se ovako nastavi jednog dana će to biti realan način za ukidanje RS-a. Pa ako je to za 50 godina onda 50 godina.

No ja se nadam da se nećemo mrcvariti i čekati 50 godina. Vjerujem da će demografska realnost natjerati sva 3 naroda na kompromise. Strašno rapidno pada broj rođenih i u Federaciji BiH i u RS-u i Srbiji i u Hrvatskoj. Najviše u Srbiji. Plus migracije. Govorimo o milionima manje stanovnika u budućnosti.

Što manje ljudi to manja "gužva" a samim tim i manje tenzije. Poznata je uzrečica "mala bara puno krokodila" kojom se želi reći da je puno zainteresovanih za malo resursa. Samim tim dobro je kada se broj zainteresovanih smanjuje. Time postaje "velika bara malo krokodila". Biće dovoljno resursa za sve i time će splasnuti tenzije i nacionalizmi.

Nacionalizmi i mržnja se hrane pričama o nedostatku životnog prostora, tjeskobi, ugroženosti itd. Samim tim ovo očigledno smanjenje stanovništva će biti smrt za nacionaliste i slične koji žive na tim pričama o ugroženosti.

Nema smisla toliko se boriti za prostor ako prostora ima više nego dovoljno a nas sve manje i manje (pri čemu gledam ne samo BiH već i susjedne zemlje). Povećanje brojnosti populacije nužno donosi apetit/potrebu i za više životnog prostora. I suprotno, smanjenje brojnosti populacije relaksira tu potrebu za životnim prostorom.

Dolaze generacije koje ne pamte rat. Valjda će biti pametni da se dogovore i prekinu mrcvarenje. Posebno kada vide da svi zajedno nestajemo i da zaista nema smisla da se još i svađamo dok nestajemo. Hajde bar da nestanemo zagrljeni sa osmjehom na licu.

[oakville]

@mr yes
Podjelu BiH Bošnjaci odbijaju zato što nemaju izbora. Da je podjela bila moguća, završili bi to 93 i ne bi se mrcvarili sve ove godine. Podjela nije moguća ne zbog pretenzija Bošnjaka na cijelu BiH nego zbog neodrživosti Bošnjačke enklave nakon te podjele.

Podjela je bila itekako moguća na dva dijela. I danas je moguća na dva dijela jer su linije već nacrtane (entitetska linija). Ako bi se dijelilo na 3 dijela onda bi bila Bošnjačka enklava i onda bi ti imao pravo. Ali nakon što se Washingtonskim sporazumom formirala Federacija BiH za nju je čak bilo predviđeno da uđe u konfederaciju sa Hrvatskom. Tada je bila moguća podjela BiH na dva dijela pri čemu bi jedan dio bio Federacija a RS svojim putem. To nije urađeno a kao razlog, ako sa strane ostavimo ciljeve međunarodne zajednice, ostaje nam samo nada Bošnjaka da će vremenom uspjeti ukinuti entitetski veto a zatim i RS.

Koalicija 1. mart radi na spečavanju podjele BiH (razlog već dat), a ne na planskom naseljavanju stanovništva u RS. U tom smislu treba gledati i napore na ukidanju entitetskog veta.

Koalicija 1.mart radi na izbornom inžinjeringu. I neka radi ali nemojmo se praviti blesavi.

S-F nisu blokirali bošnjački političari, naprotiv. Sve razne inicijative i planovi su dolazili iz Sarajeva, a samo jedna iz HDZ-a - treći pa kako god.

Možemo mi pričati da je tako ali realno nije. Postoji sasvim jednostavno rješenje o kojem sam ja već pisao a koje je na tragu onog 5+5 rješenja i koje ne dijeli Federaciju na dva. Još su Washingtonskim sporazumom definisani 5 kantona sa bošnjačkom većinom, 3 kantona sa hrvatskom većinom i 2 mješovita kantona. Ne treba izmišljati toplu vodu već samo primjeniti to što je već definisano.

Znači, prvi član predsjedništva kandidat koji dobije najviše glasova u RS-u. Drugi član predsjedništva kandidat koji dobije najviše glasova u Federaciji. Onda se gleda da li je taj drugi član dobio više glasova u 5 kantona sa bošnjačkom većinom (SK, TK, ZDK, USK i BPK) ili u 3 kantona sa hrvatskom većinom (ZHK, PK i K10). Ako je dobio više glasova u ovih 5 sa bošnjačkom većimom onda je treći član predsjedništva kandidat koji je dobio sljedeći najveći broj glasova u Federaciji a da je dobio više glasova u ona 3 kantona sa hrvatskom većinom nego u onih 5 kantona sa bošnjačkom većinom. I eto ga, jednostavno rješenje. Ne dijeli Federaciju na 2 dijela jer se 2 mješana kantona ne spominju (ali naravno da se glasovi iz njih računaju). Naravno, bošnjačke stranke ne žele da se fiksiraju ta izborna područja čak ni ako bi se fiksirala onako kako je to već učinjeno u Washingtonskom sporazumu. Nema nikakve sumnje da su Bošnjaci ti koji ne žele rješenje Sejdić-Finci problema jer bi time izgubili mogućnost da, zahvaljujući brojčanoj nadmoći, biraju oba člana predsjedništva iz Federacije.

Demografiju niko ne ignoriše, ali kako se voliš time baviti zašto nam ne staviš projekcije stanja za 20 i 50 godina, pa da vidimo kolike su promjene u političkoj moći moguće i kako bi se to odrazilo na odnose unutar BiH. Da li će time biti izbrisana konstitutivnost naroda, jer ne treba zaboraviti ni Dom naroda kojeg niko neće svojevoljno ukinuti.

Dom naroda već sada možemo "prespojiti" da se tako izrazim. Stanje će u tom pogledu biti sve bolje jer zna se koliko hrvatskih predstavnika u dom naroda daju kantoni a uzimajući u obzir demografska kretanja u SBK uskoro nam neće trebati ni "inckova matematika" da ga "prespojimo". Što se tiče Srba, lično mislim da je rano za 1. mart ali ako se ovako nastavi jednog dana će to biti realan način za ukidanje RS-a. Pa ako je to za 50 godina onda 50 godina.

No ja se nadam da se nećemo mrcvariti i čekati 50 godina. Vjerujem da će demografska realnost natjerati sva 3 naroda na kompromise. Strašno rapidno pada broj rođenih i u Federaciji BiH i u RS-u i Srbiji i u Hrvatskoj. Najviše u Srbiji. Plus migracije. Govorimo o milionima manje stanovnika u budućnosti.

Što manje ljudi to manja "gužva" a samim tim i manje tenzije. Poznata je uzrečica "mala bara puno krokodila" kojom se želi reći da je puno zainteresovanih za malo resursa. Samim tim dobro je kada se broj zainteresovanih smanjuje. Time postaje "velika bara malo krokodila". Biće dovoljno resursa za sve i time će splasnuti tenzije i nacionalizmi.

Nacionalizmi i mržnja se hrane pričama o nedostatku životnog prostora, tjeskobi, ugroženosti itd. Samim tim ovo očigledno smanjenje stanovništva će biti smrt za nacionaliste i slične koji žive na tim pričama o ugroženosti.

Nema smisla toliko se boriti za prostor ako prostora ima više nego dovoljno a nas sve manje i manje (pri čemu gledam ne samo BiH već i susjedne zemlje). Povećanje brojnosti populacije nužno donosi apetit/potrebu i za više životnog prostora. I suprotno, smanjenje brojnosti populacije relaksira tu potrebu za životnim prostorom.

Dolaze generacije koje ne pamte rat. Valjda će biti pametni da se dogovore i prekinu mrcvarenje. Posebno kada vide da svi zajedno nestajemo i da zaista nema smisla da se još i svađamo dok nestajemo. Hajde bar da nestanemo zagrljeni sa osmjehom na licu.

Nije borba za prostor, bošnjaci ne mogu kako bog zapovijeda pokriti ni 30% BiH na kojem su većina. Borba je da živiš tako da te niko ne može ZaHebavati kako mu se digne neka stvar, a što bi se sigurno desilo u perspektivi bilo kakvog raspada BiH, pa čak i da bošnjaci dobiju 60-70 posto BiH. Nema održive podjele koja ne bi vodila oružanom konfliktu sad ili u budućnosti, tako da je mirni politički konflikt (po svemu vještački održavan radi kradje domaćih političara i poraza medjunarodne zajednice) bolji nego opcija oružanog konflikta.