ne znam ko je stvarni vlasnik, ali znam ko ce osjetiti posljedice sto naravno ne znaci da se slazem s tom tvojom konstatacijompalermo wrote:Ma vivaldi jednu stvar neće ili ne želi da razumije. Stvarni vlasnik aluminijuma je odlučio da mu se više ne isplati držati ga, ostalo je samo stvar tehnikalija.
Aluminij Mostar
Moderator: anex
- vivaldi
- Posts: 7308
- Joined: 16/08/2008 15:56
#4151 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
- vivaldi
- Posts: 7308
- Joined: 16/08/2008 15:56
#4152 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
nije nista, sve je u redu. prezivio se rat, prezivice se i aluminij. boze zdravljaHaris.ba wrote:Sta je problem?
- Maraschino
- Posts: 18997
- Joined: 10/11/2006 16:15
- Location: ...
#4153 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
Mozemo li ovako, sutra osnivam firmu za distribuciju nafte i njenih proizvoda. Zaposlit cu 1000(tisucu) ljudi, dobavljac preradjene nafte i njenih derivata bit ce FBiH. Ja cu prodavati i zaradu cu dijeliti zaposlenima SAMO molim FBiH da mi ne obustave dobavu inace odosmo svi kao Aluminij u stecaj.vivaldi wrote:opet danguba i njegova lakonska relativizacijaMaraschino wrote:Opet @vivaldi pokusava sve okrenuti naglavacke a stvari tako jednostavne.
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 84010
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#4154 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
E moj vivaldi kome ti pises.
-
zrakomlat
- Posts: 10373
- Joined: 23/09/2012 17:22
#4155 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
jajara wrote:SUDE MI ZATO STO KOMBINAT VOLIM VOLIM NAJVISE STO SAM GRADIO MOJE CELIJE
.....
al je istina masa stvrdnuta
- vivaldi
- Posts: 7308
- Joined: 16/08/2008 15:56
#4156 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
mozemo li ovako. srbija, madjarska, slovacka...dijele ili su podjelile stotine miliona eura strancima i u keshu i u bezbroj beneficija, samo da dodju i otvore firmu.Maraschino wrote:Mozemo li ovako, sutra osnivam firmu za distribuciju nafte i njenih proizvoda. Zaposlit cu 1000(tisucu) ljudi, dobavljac preradjene nafte i njenih derivata bit ce FBiH. Ja cu prodavati i zaradu cu dijeliti zaposlenima SAMO molim FBiH da mi ne obustave dobavu inace odosmo svi kao Aluminij u stecaj.
a sta ti radis? gasis firmu koja je nosilac jedne ogrmne bazne industrije i koja ima sansu da bude jedan od najvecih generatora razvoja.
ti mislis da je to pametan, ja ne mislim. mene boli kurac za aliuminijem. boli me kurac i za tim radnicima. boli me kurac i za hdz-om. niko moj ni na koji nacin nije direktno vezan ni za kog od njih. meni je jedino stalo do moje guzice i meni bliskih. jebe mi se za ostale.
razlog zasto sam protiv gasenja je zato sto crvsto vjerujem da ce i moja guzica platit cijenu gasenja jer cu zbog toga ostat kraci za kruzni tok koji je meni bitan, kilometar autoputa koji bi meni bio bitan, za ko zna koliko stvari koje su meni bitne ce pare morati biti preusmjerene da bi se zakrpile rupe koje ce ostati iza aluminija.
a ono sto me jos vise brine je revansizam hdz. mislim da bi i tebe u tuzli trebalo brinuti hoce li se blok 7 pocet gradit za 1 ili za 10 godina.
ako ti je to svjedno, ako je to tvojim plucima svejedno, onda mislim da ti druze danguba imas vecih problema u zivotu od aluminija i forumskog naprdjivanja sa nekakvim imaginarnim hafizima, jajarama...
-
palermo
- Posts: 25415
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#4157 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
Pa stvarni vlasnik je HDZ BiH.....a kolateralna šteta je uvijek dio svake poslovne transkacije......vivaldi wrote:ne znam ko je stvarni vlasnik, ali znam ko ce osjetiti posljedice sto naravno ne znaci da se slazem s tom tvojom konstatacijompalermo wrote:Ma vivaldi jednu stvar neće ili ne želi da razumije. Stvarni vlasnik aluminijuma je odlučio da mu se više ne isplati držati ga, ostalo je samo stvar tehnikalija.
ono što se stvarno ne zna je u kom će pravcu ova poslovna tranakcija ići, i drugo pitanje da li će uspjeti...jer je velika razlika između između htjeti nešto i uspjeti u svojoj namjeri
- tandmand
- Posts: 5655
- Joined: 11/05/2014 11:43
- Location: Radio "Sajgon"
#4158 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
Neka EP HZHB za dugove otkupi Aluminijum i pusti mu struju. Neće utrošak struje fakturisati samoj sebi. Riješen problem.
Ja da sam Fadil ja bi ovo predložio i skinuo Ljubića sa vrata.
Ja da sam Fadil ja bi ovo predložio i skinuo Ljubića sa vrata.
- mO k3
- Posts: 34082
- Joined: 23/09/2009 14:16
- Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg
#4159 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
A oni će od epbih dobiti djabetandmand wrote:Neka EP HZHB za dugove otkupi Aluminijum i pusti mu struju. Neće utrošak struje fakturisati samoj sebi. Riješen problem.
Ja da sam Fadil ja bi ovo predložio i skinuo Ljubića sa vrata.
-
baglama
- Posts: 1014
- Joined: 13/11/2010 16:09
#4160 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
zrakomlat wrote:Mislim da taj terorista ovo nije rekao, tj da je tekst prišiven njemu. Ovo oko pada berlinskog zida i turaka mi je šuhveli za 1975 godinu.baglama wrote:Evo vam jedna za sve narode samo zamjenite imena
https://--- no links ---/magazin/zanimljiv ... du-901353/
Svako se moze naci u ovom tekstu
Ja Sam to cuo kad se je upalilo svjetlo prije rata a svak moze vjerovati u sta hoce
-
zrakomlat
- Posts: 10373
- Joined: 23/09/2012 17:22
#4161 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
nekad na neku temu forumaš insomnija78 napisa, što fukara može zamislit, ne može ni tanker povući. e tako i ovdje.Korisničkoime wrote:Susjedi na HB forumu okolisaju, jos nisu spremili dovoljno jakih argumenata da za sve okrive balije i Sarajevo, mada vrte se polako oko toga.
Mada jos nisu 100% ubijedjeni da je kraj, nece niko otvoreno reci ali postoji nada da je to sve dio veceg lukavog plana Covica da se Aluminiji privatizira i da se napravi nova fabrika 300-400-500 zaposlenih samo je pitanje vremena, ne zna se zapravo ni da su elektrolize unistene to je mozda samo za javnost.
Drugi prave planove revitalozacije FBiH daje 100 miliona ovdje 100 miliona ondje, dace i Plenki brat makar 100 miliona, ovi oproste 40% dugova oni 60% dugova sve se proda braci Rusima za 1 KM i eto im novog novcatog Aluminijjma.
Geni kameni, isto nase Bosnje kad brane Baketa i SDA.
- vivaldi
- Posts: 7308
- Joined: 16/08/2008 15:56
#4162 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
iskreno, ne znam sta da ti kazem. u prosjeku, na svakih sat vremena se na internetu pojavi neka nova "provjerena" teorija. vjerovatno ce neka od milion njih na kraju biti tacna. da li je to ova tvoja? nemam pojmapalermo wrote:Pa stvarni vlasnik je HDZ BiH.....a kolateralna šteta je uvijek dio svake poslovne transkacije......ono što se stvarno ne zna je u kom će pravcu ova poslovna tranakcija ići, i drugo pitanje da li će uspjeti...jer je velika razlika između između htjeti nešto i uspjeti u svojoj namjeri
-
Silos
- Posts: 118
- Joined: 29/06/2018 15:54
#4163 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
Tu kriminalnu hobotnicu treba do kraja razbiti. Sad ili nikad. To je naviklo samo sisati od drugih. Od Hrvatske i od nas Bošnjaka. Sve su upropastili Aerodrom Mostar , HT, Elektroprivredu Aluminijski
Čak su uništili i TLM u Šibeniku. A ti glupi Bošnjo sutra potrci u kladionicu da ih malo poguraš
Čak su uništili i TLM u Šibeniku. A ti glupi Bošnjo sutra potrci u kladionicu da ih malo poguraš
- mO k3
- Posts: 34082
- Joined: 23/09/2009 14:16
- Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg
#4164 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
Ček ček šta je sa sda ? Oni ko naši njih nećemo???Silos wrote:Tu kriminalnu hobotnicu treba do kraja razbiti. Sad ili nikad. To je naviklo samo sisati od drugih. Od Hrvatske i od nas Bošnjaka. Sve su upropastili Aerodrom Mostar , HT, Elektroprivredu Aluminijski
Čak su uništili i TLM u Šibeniku. A ti glupi Bošnjo sutra potrci u kladionicu da ih malo poguraš
- Maraschino
- Posts: 18997
- Joined: 10/11/2006 16:15
- Location: ...
#4165 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
@svirac druze, oni su(radnici) sami sebe ugasili. Godinama su dobijali struju a od dobiti nisu nista izdvajali dobavljacima nego su sebi digli LD do neba. Da su bar nesto izdvajali za utrosenu el.energiju pa da ih covjek shvati da nemaju, da su bar ld smanjili za neki procenat da se i tu vidi dobra volja...ali oni ne zele nista da mijenjaju nego zele po starom da rade, a to ne ide odnosno nema budala da im daje besplatno struju a o ostalim dazbinama ce se tek razgovarati.vivaldi wrote: mozemo li ovako. srbija, madjarska, slovacka...dijele ili su podjelile stotine miliona eura strancima i u keshu i u bezbroj beneficija, samo da dodju i otvore firmu.
a sta ti radis? gasis firmu koja je nosilac jedne ogrmne bazne industrije i koja ima sansu da bude jedan od najvecih generatora razvoja.
ti mislis da je to pametan, ja ne mislim. mene boli kurac za aliuminijem. boli me kurac i za tim radnicima. boli me kurac i za hdz-om. niko moj ni na koji nacin nije direktno vezan ni za kog od njih. meni je jedino stalo do moje guzice i meni bliskih. jebe mi se za ostale.
razlog zasto sam protiv gasenja je zato sto crvsto vjerujem da ce i moja guzica platit cijenu gasenja jer cu zbog toga ostat kraci za kruzni tok koji je meni bitan, kilometar autoputa koji bi meni bio bitan, za ko zna koliko stvari koje su meni bitne ce pare morati biti preusmjerene da bi se zakrpile rupe koje ce ostati iza aluminija.
a ono sto me jos vise brine je revansizam hdz. mislim da bi i tebe u tuzli trebalo brinuti hoce li se blok 7 pocet gradit za 1 ili za 10 godina.
ako ti je to svjedno, ako je to tvojim plucima svejedno, onda mislim da ti druze danguba imas vecih problema u zivotu od aluminija i forumskog naprdjivanja sa nekakvim imaginarnim hafizima, jajarama...
p.s. sutra da pitaju ''ima li neko ko bi radio u Aluminiju za 1000-1500KM, ne da bi se javilo malo nego jako puno ljudi iz cijele BiH.
-
palermo
- Posts: 25415
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#4166 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
al nemam ja nikakvu teoriju.......ovo je samo refleksija onoga što vidim.......dakle, vidiš HDZ koji nije zabrinut, vidiš mlake reakcije, vidiš da kantonalna policija (i to su gotovo svi policajci bili Hrvati) bez po muke rastjeruje one što put blokirali, danas na protestima par policajaca..... ovi kao protestuju, a do njih samo par metara dalje se normalan život odvija.....i ovi protestanti danas kad bi se umorili svrnuli bi na pivušu u Black Pearl......tektonski poremećaji i katastrofe ne izgledaju tako......vivaldi wrote:iskreno, ne znam sta da ti kazem. u prosjeku, na svakih sat vremena se na internetu pojavi neka nova "provjerena" teorija. vjerovatno ce neka od milion njih na kraju biti tacna. da li je to ova tvoja? nemam pojmapalermo wrote:Pa stvarni vlasnik je HDZ BiH.....a kolateralna šteta je uvijek dio svake poslovne transkacije......ono što se stvarno ne zna je u kom će pravcu ova poslovna tranakcija ići, i drugo pitanje da li će uspjeti...jer je velika razlika između između htjeti nešto i uspjeti u svojoj namjeri
Doduše, vrlo je lakko moguće da prava katastrofa tek stigne.....onda kada se vidi da neki planovi neće ići baš kako se zamislilo, i da stavri mogu izmaći i kontroli i utoliko se i slažem sa tobom da ovo nije nikako dobro.
Al pitati zašto se ugasio je jednostavno deplasirano, ugasio se zato što je to htio onaj ko ga je posjedovao
-
zrakomlat
- Posts: 10373
- Joined: 23/09/2012 17:22
#4167 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
https://www.bljesak.info/gospodarstvo/t ... iju/279087
Bh. novinari su nakon višesatnog čekanja ispred Aluminija ostali uskraćeni za informacije. Tako su izjave za medije koje su se očekivale nakon sastanka dobili samo novinari hrvatske Nove TV.
............Samo nakon cijelog dana jedno veliko razočaranje. Tu su ekipe Al Jazeere, BHRT-a, FTV-a, N1, Nove BH, dopisništva HRT-a Mostar, Avaza, Faktora, Bljeska, Klixa... Uspjeli smo ipak doznati da konkretnog rješenja nemaju!!!", napisao je na svome Facebook profilu novinar Al Jazeera Balkans Ivan Pavković.
-
Guadalajara
- Posts: 32809
- Joined: 24/04/2019 18:10
- Contact:
#4168 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
Maraschino wrote:
p.s. sutra da pitaju ''ima li neko ko bi radio u Aluminiju za 1000-1500KM, ne da bi se javilo malo nego jako puno ljudi iz cijele BiH.
-
Nivelacija
- Posts: 5366
- Joined: 24/08/2018 23:15
- Location: Travnik
#4169 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
Da se 3x veci mittal ugasio ne bi se toliko pisalo..
Ugasio se kraj..zavrsena prica.
Ugasio se kraj..zavrsena prica.
- vivaldi
- Posts: 7308
- Joined: 16/08/2008 15:56
#4170 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
a mozes reci i ovako - da su imali privilegirani cijenu struje (ko neki) ne bi bilo ni problema ni dugova. svi njihovi problemi su uzrocno-posljedicno vezani za cijenu struje, tacnije za one mjesece kada je trzisna cijena struje divljala iz raznih razloga jer oni ne samo da su periodicno preskupo placali struju vec su cak morali placat i dadzbine na taj uvoz. u mjesecima kad je cijena struja bila prihvatljiva nisu pravili gubitke uprkos svom javasluku, a pozivina nula za njih je ogormna stvar za cijelu federaciju jer su za njih veznae i mnoge druge firme i bezbroj dadzbinaMaraschino wrote:@svirac druze, oni su(radnici) sami sebe ugasili. Godinama su dobijali struju a od dobiti nisu nista izdvajali dobavljacima nego su sebi digli LD do neba. Da su bar nesto izdvajali za utrosenu el.energiju pa da ih covjek shvati da nemaju, da su bar ld smanjili za neki procenat da se i tu vidi dobra volja...ali oni ne zele nista da mijenjaju nego zele po starom da rade, a to ne ide odnosno nema budala da im daje besplatno struju a o ostalim dazbinama ce se tek razgovarati.
a sto se tice plata to nesporno stoji, nevezano i za ono sto su rekli mjesec dana dzaba radit, ali to u ovom trenutku aposlutno nisu smjele biti presudne stvari. kada dodje hitan slucaj u klniciki centar da li je ta osoba osigurana ili nije, ne smije biti glavno (sto ne znaci da nije to vazno).
ali sta su radili predstavnici federalne vlade u upravom i nadzornom odboru? jesi li cuo glasa od njih? koga su oni predstvljali? jesu usopte isli na posao? sta su tamo radili? da li su i kada pokrneuli izmedju ostalog i pitanje plata? zasto se nisu hitno obratili medijima kada su saznali da ce se struja ugasiti a da prije toga nije pokrenut adekvatan sistem gasenja pogona? za koji kurac su oni uopste primali platu?
-
invincible1921
- Posts: 3685
- Joined: 09/04/2013 02:46
#4171 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
Pitacu ponovo, ako izuzmemo ovo oko revansizma, kako i na koji nacin je Aluminiji doprinio bilo kakvom dobrobitu drzave BiH? Jer ja ti minusa koje su donijeli mogu more navest.vivaldi wrote:mozemo li ovako. srbija, madjarska, slovacka...dijele ili su podjelile stotine miliona eura strancima i u keshu i u bezbroj beneficija, samo da dodju i otvore firmu.Maraschino wrote:Mozemo li ovako, sutra osnivam firmu za distribuciju nafte i njenih proizvoda. Zaposlit cu 1000(tisucu) ljudi, dobavljac preradjene nafte i njenih derivata bit ce FBiH. Ja cu prodavati i zaradu cu dijeliti zaposlenima SAMO molim FBiH da mi ne obustave dobavu inace odosmo svi kao Aluminij u stecaj.
a sta ti radis? gasis firmu koja je nosilac jedne ogrmne bazne industrije i koja ima sansu da bude jedan od najvecih generatora razvoja.
ti mislis da je to pametan, ja ne mislim. mene boli kurac za aliuminijem. boli me kurac i za tim radnicima. boli me kurac i za hdz-om. niko moj ni na koji nacin nije direktno vezan ni za kog od njih. meni je jedino stalo do moje guzice i meni bliskih. jebe mi se za ostale.
razlog zasto sam protiv gasenja je zato sto crvsto vjerujem da ce i moja guzica platit cijenu gasenja jer cu zbog toga ostat kraci za kruzni tok koji je meni bitan, kilometar autoputa koji bi meni bio bitan, za ko zna koliko stvari koje su meni bitne ce pare morati biti preusmjerene da bi se zakrpile rupe koje ce ostati iza aluminija.
a ono sto me jos vise brine je revansizam hdz. mislim da bi i tebe u tuzli trebalo brinuti hoce li se blok 7 pocet gradit za 1 ili za 10 godina.
ako ti je to svjedno, ako je to tvojim plucima svejedno, onda mislim da ti druze danguba imas vecih problema u zivotu od aluminija i forumskog naprdjivanja sa nekakvim imaginarnim hafizima, jajarama...
- vivaldi
- Posts: 7308
- Joined: 16/08/2008 15:56
#4172 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
ne mislim da nije zabrniut, cak stavise pretpostvjam da si morao imati stelu iz prvog hdz safa da bi tamo dobio posao.palermo wrote:vidiš HDZ koji nije zabrinut, vidiš mlake reakcije,
ja mislim da hdz suti iz prostog razloga sto nemaju sta da kazu radnicima. radnici hoce samo jednu stvar - struju. hdz im je ociglendo nije mogao obezbjediti.
- vivaldi
- Posts: 7308
- Joined: 16/08/2008 15:56
#4173 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
tako sto je pravio pare i jer je i tako sjeban daleko vazniji od skoro svih onih kompanija sto kod nas dominiaju top listama najsupjesnijih i najprofitabilnijih (uvoznici nafte, cigara, robe siroke potrsonje...)invincible1921 wrote: nacin je Aluminiji doprinio bilo kakvom dobrobitu drzave BiH?
- Matzan
- Posts: 7049
- Joined: 16/01/2015 13:25
#4174 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
Struje ima. Samo je treba plaćati.
- Maraschino
- Posts: 18997
- Joined: 10/11/2006 16:15
- Location: ...
#4175 Re: Gubitaš Aluminij na izdisaju: Rješenje? - formiranje vlasti SDA/ HDZ?
Izvini druze ali to su moji cvrsti stavovi inace u zivotu.vivaldi wrote:
a mozes reci i ovako - da su imali privilegirani cijenu struje (ko neki) ne bi bilo ni problema ni dugova. svi njihovi problemi su uzrocno-posljedicno vezani za cijenu struje, tacnije za one mjesece kada je trzisna cijena struje divljala iz raznih razloga jer oni ne samo da su periodicno preskupo placali struju vec su cak morali placat i dadzbine na taj uvoz. u mjesecima kad je cijena struja bila prihvatljiva nisu pravili gubitke uprkos svom javasluku, a pozivina nula za njih je ogormna stvar za cijelu federaciju jer su za njih veznae i mnoge druge firme i bezbroj dadzbina
a sto se tice plata to nesporno stoji, nevezano i za ono sto su rekli mjesec dana dzaba radit, ali to u ovom trenutku aposlutno nisu smjele biti presudne stvari. kada dodje hitan slucaj u klniciki centar da li je ta osoba osigurana ili nije, ne smije biti glavno (sto ne znaci da nije to vazno).
ali sta su radili predstavnici federalne vlade u upravom i nadzornom odboru? jesi li cuo glasa od njih? koga su oni predstvljali? jesu usopte isli na posao? sta su tamo radili? da li su i kada pokrneuli izmedju ostalog i pitanje plata? zasto se nisu hitno obratili medijima kada su saznali da ce se struja ugasiti a da prije toga nije pokrenut adekvatan sistem gasenja pogona? za koji kurac su oni uopste primali platu?
Djecu necu pomoci ako vidim da se razbacuju, nekontrolisano trose, stalno kukaju a vidim da se moze, ne slusaju savjete...takve ja mogu posmatrati kako se koprcaju u problemima.
Djecu koja rade i posluju gazdinski, racionalno, razmisljaju i za sutra, imaju dobre planove ali eto malo im fali, nikakav problem da ih poguram i pomognem jer vidim da su sve ucinili ali malo im fali do nekog uspjeha.
p.s. isto tako bi s eslatko smijao rudarima da im se desila ovakva situacija. dok si primao tisuce nije se moglo s'tobom razgovarati a sada kada je to doslo na naplatu aj kuku pomagaj...tako da to nema vez esto su oni Hrvati, Mostarci ili bilo koji drugi.
