Sirija

[Kikibombona]

Duck

Jel se smirilo u Alepu?
Idlib?

[Challenger__]

cbrt

Živ bio, hajmo se držati hronologije... Valjda ćeš se složiti da je prvo nastupilo tzv. "arapsko proljeće" pa su onda na kraju došle barel bombe. Ako se slažeš s ovim OK, a ako tvrdiš obrnuto, ignoriši upis i pitanja.

_____

1. Reci nam, živ bio, koji je to kriterij da se ruši Gadafi a ne neki diktator iz Centralne Afrike? Mislim, ko je i kako je fiksirao Gadafija? Zašto baš njega? 2. Drugo, a u osnovi isto pitanje: Zašto je OK pobuna i rat u Siriji a nije u Bahreinu? U Siriji sva pomoć zapada i regionalnih vazala, a u Bahreinu se pobuna guši u krvi. O Siriji, s početka, govore svi mediji svijeta, a o Bahreinu se šuti. U Siriji manjina bila uz pobunu i to je OK, a u Bahreinu većina i to nije OK.

Kako to? Zašto to? Kavi su to kriteriji? Ko određuje te kriterije? Zašto da u Libiji i Siriji podržavamo nešto što se ne dozvoljava u Bahreinu, a evo sad vidimo i Jemenu?

3. Ako pristsajemo na te dvostruke kriterije, jesmo li OK u glavi? U duši? Jesmo li onda ljigavi, pokvareni i zli?

_____


Daj, pričaj nam o tome.

[Challenger__]

Pogledajte samo englesku wikipediju i poglavlje o pobuni LINK



Nekoliko mizernih rečenica i neimenovana "kontroverza" s kraja. Koji Orvelovski miševi.

[Klavikula]

sto se tice hemijskog napada, nije pitanje je li izvrsen, UN je ustanovio da jeste. pitanje je ko je izvrsio.

neke cinjenice ukazuju da SAA nije izvrsila napad, no ne zelim nista tvrditi.

dragi brate kale nema dalje.tacka.
neke cinjenice no ne zelim tvrdit,pa tvrdis vec,jer nisi argumnt0ovo bog te mazo.kontas.haj

upravu si. ispravnije bi bilo reci da neke indicije ukazuju na to.

[Fantassin]

Pogledajte samo englesku wikipediju i poglavlje o pobuni LINK



Nekoliko mizernih rečenica i neimenovana "kontroverza" s kraja. Koji Orvelovski miševi.

Zato je Iranska wikipedija ispravno objasnila

[Opetja033]

ISIS zestoko napreduje na istoku Hame (provincija), nalaze se samo 15-tak km od grada as Salamiyeh. Napredovali su i na sjeveru te provincije te prema nekim informacijama uspjeli su da zauzmu put koji sluzi kao glavna komunikaciona mreza i zila kucavica za Assadove lojaliste. Prema drugim izvorima borbe se vode na samom putu. Ukoliko zauzmu ovu putnu komunikaciju, Assadove snage u Halepu ce biti u potpunosti odsjecene od ostatka Sirije pod kontrolom rezima.
Iskreno, iako su odsjekli Assadove lojaliste u Halepu ne vjerujem da ce to dugo trajati. Radi se o putnoj komunikaciji od krucijalnog znacaja za rezim.

U Latakiji se zestoke borbe vode kod Tornja 45 i oko Kassaba, prema nepotvrdjenim informacijama pobunjenici su ponovo uspjeli zauzeti granicni prijelaz Kassab dok prema gradu jedinice NDF-a (uglavnom Jermeni) pruzaju zestok otpor.

Borbe izmedju pobunjenika i ISIS-a juzno od Palmyre.

U Idlibu Tigrove jedinice uspjele zauzeti selo al Muqablah

[Kikibombona]

U Idlibu Tigrove jedinice uspjele zauzeti selo al Muqablah

Tigar ode u Idlib, bitka se krene odvijati u korist SAA. Tigar ode iz Hame, bitka se krene odvijati u korist ISILa.

Da li je moguce da nemaju nijednog drugog kvalitetnog generala da pokrebe uspjesnu ofanzivu u ovom trenutku!??

Navodno u Idlib pristizu nova pojacanja. Ovo sada ipak izgleda ozbiljno i prilicno opasno po pobunjenike. Po dosadasnjem kretanju SAA izgleda da je cilj prosiriti teritorij oko Arihe i krenuti sa opkoljavanjem Idliba...

[Fantassin]

U Idlibu Tigrove jedinice uspjele zauzeti selo al Muqablah

Tigar ode u Idlib, bitka se krene odvijati u korist SAA. Tigar ode iz Hame, bitka se krene odvijati u korist ISILa.

Da li je moguce da nemaju nijednog drugog kvalitetnog generala da pokrebe uspjesnu ofanzivu u ovom trenutku!??

Navodno u Idlib pristizu nova pojacanja. Ovo sada ipak izgleda ozbiljno i prilicno opasno po pobunjenike. Po dosadasnjem kretanju SAA izgleda da je cilj prosiriti teritorij oko Arihe i krenuti sa opkoljavanjem Idliba...

Trebaju ostaviti Idlib na miru.... pobunjenici tamo ocekuju kontranapad i sremni su... trebaju udariti tamo gdje pobunjenici ne ocekuju i to sa jakim snagama... ovako samo trpe nepotrebne gubitke.

[Kikibombona]

Trebaju ostaviti Idlib na miru.... pobunjenici tamo ocekuju kontranapad i sremni su... trebaju udariti tamo gdje pobunjenici ne ocekuju i to sa jakim snagama... ovako samo trpe nepotrebne gubitke.

I ja sam takvog misljenja....

Mislim da je ovu ofanzivu naredilo sirijsko politicko vodstvo iz primarno politickih razloga. Pobunjenici pokusavaju od Idliba napraviti 'prijestolnicu', od cega se Asadu dize kosa na glavi....

[Co0l]

Nije do Tigra nego do masivnih pojacanja koja ga prate.A,obzirom da su pobunjenici za nekoliko sati zauzeli ono za sta njima trebaju vec sedmice da povrate,i nije neki uspjeh.

[Fantassin]

Nije do Tigra nego do masivnih pojacanja koja ga prate.A,obzirom da su pobunjenici za nekoliko sati zauzeli ono za sta njima trebaju vec sedmice da povrate,i nije neki uspjeh.

Ne znaci brojnost puno... prije bi rekao da su jedinice koje ga prate dobro motivisane i obucene kao i iskusne.Kombiniraj to sa vec uhodanim vodstvom i oficirima koji dobro znaju svoje podredjene i dobije se efikasna borbena jedinica.

[cbrt]

cbrt

Živ bio, hajmo se držati hronologije... Valjda ćeš se složiti da je prvo nastupilo tzv. "arapsko proljeće" pa su onda na kraju došle barel bombe. Ako se slažeš s ovim OK, a ako tvrdiš obrnuto, ignoriši upis i pitanja.

_____

1. Reci nam, živ bio, koji je to kriterij da se ruši Gadafi a ne neki diktator iz Centralne Afrike? Mislim, ko je i kako je fiksirao Gadafija? Zašto baš njega? 2. Drugo, a u osnovi isto pitanje: Zašto je OK pobuna i rat u Siriji a nije u Bahreinu? U Siriji sva pomoć zapada i regionalnih vazala, a u Bahreinu se pobuna guši u krvi. O Siriji, s početka, govore svi mediji svijeta, a o Bahreinu se šuti. U Siriji manjina bila uz pobunu i to je OK, a u Bahreinu većina i to nije OK.

Kako to? Zašto to? Kavi su to kriteriji? Ko određuje te kriterije? Zašto da u Libiji i Siriji podržavamo nešto što se ne dozvoljava u Bahreinu, a evo sad vidimo i Jemenu?

3. Ako pristsajemo na te dvostruke kriterije, jesmo li OK u glavi? U duši? Jesmo li onda ljigavi, pokvareni i zli?

_____


Daj, pričaj nam o tome.

Jako ti je teško odgovoriti jer to zahteva veliku opservaciju. Ti insinuiraš da postoji nekakva globalna svetska zavera zvana "arapsko proleće" ja smatram da je to suštinski jedan spontani bunt naroda koji se domogao interneta, stranih turista, po malo i školovao i shvatio da živi u policijskim poluprivatnim državama pa poželeo da to stanje promeni. Dakako da tu ima svega, od manijaka, ekstremista do sasvim pristojnog sveta, ja to ne sporim, kao što ne sporim da su i CIA, MOSAD, KGB i pitaj boga još ko umešali svoje prste ali daleko od toga da oni zaista kontrolišu situaciju kao što ti često predstavljaš. Tunižanski predsednik je pao spontano, Mubaraka je skinula vojska nakon brojnih demonstracija i krvoprolića, Gadafi je izgubio spontano pola zemlje, u jednom danu je vojska prešla na stranu naroda u Bengaziju, nema sa tim zapad ni strane službe ništa. Oni su intervenisali vojno tek nakon što je zapretio da vojno skrši pobunu i da tamo napravi masakr i to je jedna dugoročna investicija zapada jer da nisu intervenisali više bi ih pljuvali takvi kao ti (koji će da ih pljuju ionako samo čekaju i najmanji povod i poluistinu). Ja podržavam Sisija jer smatram da je Egipat tek jedno bude baruta (veće i opasnije od Sirije) te da se Muslimansko bratstvo tamo nije snašlo (dakako da ih je vojska namerno sabotirala ali u trenutnoj konstelaciji snaga ipak ih smatram kao manje zlo, vojsku na vlasti). Intervenisali bi oni i u Siriji (i time spasli na hiljade života) ali je Putin rekao "njet" i ovo je njegov rat, ide njemu na dušu. Bahrein ti je minorna zemlja, uzima se kao argument samo da bi se opet pljuvao zapad (koji je kriv za ono za šta je kriv (Buš je napravio sranje okupacijom Iraka, Englezi i Francuzi su crtali ove neprirodne mape granica nakon I sv. rata, pod engleskom okupacijom Palestine su cionisti faktički napravili državu Izrael itd. CIA je uništila demokratiju u Iranu i sl. to su opštepoznate stvari) ali krivi su dosta i Arapi. Bahrein je pitanje Saudijske Arabije, onda kad padne taj zlikovački režim pašće i režim u Bahreinu, ne pre...zato je tamo stanje mirno. Ne možeš meriti zemlje u kojima je palo stotinak mrtvih (Bahrein) ili par stotina (Egipat) sa Sirijom i Libijom gde su čitavi gradovi sravnjeni sa zemljom.
Po meni zapad ni ne želi da interveniše nešto mnogo u postojećem sukobu (evo vidimo i da je u Libiji sad haos)...njima to odgovara...intervenisaće tek toliko da umire svoju javnost i javno mnjenje ali suštinski pustiće ih da se rokaju tamo hiljadu godina...moje mišljenje

[Herr Flick]

[Herr Flick]

[Kikibombona]

Nije do Tigra nego do masivnih pojacanja koja ga prate.A,obzirom da su pobunjenici za nekoliko sati zauzeli ono za sta njima trebaju vec sedmice da povrate,i nije neki uspjeh.

Ne znaci brojnost puno... prije bi rekao da su jedinice koje ga prate dobro motivisane i obucene kao i iskusne.Kombiniraj to sa vec uhodanim vodstvom i oficirima koji dobro znaju svoje podredjene i dobije se efikasna borbena jedinica.

Upravo tako. Tigar je poznat kao karizmatican lider, covjek koji ima jako zapaljive i emotivne nastupe. Taj psiholoski momenat, motivacija su cesto od kljucne vaznosti. Ranije sam postavljao clanak o kojem je predtavljen njegov lik i djelo i u kojem stoji da upravo njemu Asad najvise vjeruje. Dozvoljeno mu je da formira vlastitu jedinicu u sklopu SAA koja je nazvana 'Tigrove snage'. I on sa svojim ljudima ide na ratista, ne dolazi preuzeti vojnike koje ne poznaje. I to jednostavno mora dati rezultat.

Cool

Strategija SAA i pobunjenika se dijametralno razlikuje. Pobunjenici su religijski motivisani, dok je za SAA nacionalizam pogonsko gorivo. Nema sumnje da je prvi izvor motivacije visestruko jaci ako se sa njega posteno povuce. Ako si u glavi napravis postavku da si Bozji ratnik, ako u to snazno vjerujes, bolja motivacija ne postoji. Zbog toga se pobunjenici fanaticno i do smrti brane. SAA se fata noge ako dodju do zakljucka da su nadjacani. Primjer je Idlib, jednostavno su razgulili. S druge strane, pobunjenici ne mogu zazueti neke siitske enklave nakon bezbroj pokusaja iako su u sto puta goroj situaciji nego Idlib.

[Co0l]

Nije do Tigra nego do masivnih pojacanja koja ga prate.A,obzirom da su pobunjenici za nekoliko sati zauzeli ono za sta njima trebaju vec sedmice da povrate,i nije neki uspjeh.

Ne znaci brojnost puno... prije bi rekao da su jedinice koje ga prate dobro motivisane i obucene kao i iskusne.Kombiniraj to sa vec uhodanim vodstvom i oficirima koji dobro znaju svoje podredjene i dobije se efikasna borbena jedinica.

Nije bas i da ne znaci brojnost.Ali,u svakom slucaju poenta je da se sa njim salju elitne jedinice koje su ponajbolje opremljene i svaki iole iskusniji komandant koji zna sta radi imao bi slicne uspjehe sa takvim jedinicima.Nije tu Tigar nista posebno jer gdje god da se pojavi dolazi sa visestruko jacom vatrenom moci nego neprijatelj.Da je obratno i da postize uspjehe u takvim uslovima gdje je outguned&outnumbered pa hajde ali ovako sve lici na neki svjesno izgradjen mit oko jednog covjeka da bi se dizao poljuljani moral vojnicima.A i ovo u idlibu i nisu neki uspjesi,kad se sve uzme u obzir.Vise to lici na zacepljavanje rupa i onu 'drzi vodu dok majstori odu'.

[Co0l]

Cool

Strategija SAA i pobunjenika se dijametralno razlikuje. Pobunjenici su religijski motivisani, dok je za SAA nacionalizam pogonsko gorivo. Nema sumnje da je prvi izvor motivacije visestruko jaci ako se sa njega posteno povuce. Ako si u glavi napravis postavku da si Bozji ratnik, ako u to snazno vjerujes, bolja motivacija ne postoji. Zbog toga se pobunjenici fanaticno i do smrti brane. SAA se fata noge ako dodju do zakljucka da su nadjacani. Primjer je Idlib, jednostavno su razgulili. S druge strane, pobunjenici ne mogu zazueti neke siitske enklave nakon bezbroj pokusaja iako su u sto puta goroj situaciji nego Idlib.

Precjenjujes religijski fanatizam kod pobunjenika i cinjenicu da nisu svi u istoj mjeri pod njegovim uticajem.Na primjer,tipicni borac FSA sigurno sebe ne vidi kao Bozijeg ratnika poput nekog ISIS-ovca a ni svi ISIS-ovci nisu bas tako spremni da ginu inace ne bi gledali snimke kako se predaju FSA-u poput onih juce postavljenih na forumu.

[Klavikula]

jah eto nije do Tigra...

to sto se od njega pravi kult licnosti ima vjerovatno neku svrhu, ali ne mijenja cinjenicu da iza njega stoje rezultati. pobjede i pobjede.

Kiki Tigar je prije rata komandovo 46. ili 47. samostalnim pukom specijalnih snaga. mislim da se tacno tako zove jedinica, samo ne znam broj moguce da se po ratnoj formaciji od tog puka formira brigada, ali nije on sad oformio neku svoju jedinicu.

[cbrt]

Strategija SAA i pobunjenika se dijametralno razlikuje. Pobunjenici su religijski motivisani, dok je za SAA nacionalizam pogonsko gorivo. Nema sumnje da je prvi izvor motivacije visestruko jaci ako se sa njega posteno povuce. Ako si u glavi napravis postavku da si Bozji ratnik, ako u to snazno vjerujes, bolja motivacija ne postoji. Zbog toga se pobunjenici fanaticno i do smrti brane. SAA se fata noge ako dodju do zakljucka da su nadjacani. Primjer je Idlib, jednostavno su razgulili. S druge strane, pobunjenici ne mogu zazueti neke siitske enklave nakon bezbroj pokusaja iako su u sto puta goroj situaciji nego Idlib.

A zato pošten rov nisu u Idlibu iskopali, zato što nisu religijski fanatici...

[Co0l]

Jebo ti takvu pobjedu koja kosta rezim poraza na drugom ratistu odakle su morali povuci jedinice da bi drugdje ostvarili pobjedu.Samo sto se o tome ne prica,ne odgovara imidzu pobjednika.

[Kikibombona]

Precjenjujes religijski fanatizam kod pobunjenika i cinjenicu da nisu svi u istoj mjeri pod njegovim uticajem.Na primjer,tipicni borac FSA sigurno sebe ne vidi kao Bozijeg ratnika poput nekog ISIS-ovca a ni svi ISIS-ovci nisu bas tako spremni da ginu inace ne bi gledali snimke kako se predaju FSA-u poput onih juce postavljenih na forumu.

Glavna snaga sirijskih pobunjenika je Islamski front! Moze se slobodno reci da oruzane grupe koje su pristupile IF slijede selefijsku ideologiju.

Pogledaj

https://www.youtube.com/watch?v=LS5arQYFibg#t=11

Svaki njegov govor je snazno religijski obojen. Njegovi borci se u svojim glavama bore protiv nusajrija i sija, protiv neprijatelja Alaha, protiv izdajnika...... Alus naglasava da je cast umrijeti kao vojnik Islamskog fronta.

Ahraru Sham je ideoloski u bobu sa ISILom i Nusrom. Pa do izbijanja sukoba su bili braca, zajedno djelovali, organizovali religijske i kulturne manifestacije itd. Sada je razlika jedino u metodama. ISIL se na jedan nacin obracunava sa ljudima koji ne postuju Alahove zakone - Ahraru Sham na drugi. Sankcija je neminovnost, samo je sadrzaj drugaciji.

I ove tzv. FSA grupe su snazno religijski motivisane. Pa ljudi 100 puta u minuti ponove Alahu ekber. Kao da su sa uma skrenuli. Evo i ova jedinica sto se bori sa YPG u Kobaneu.... Alahu ekber, Alahu ekber, kao drogirani jebote.... Razumijem da se uzvikne jednom ili dva puta, al nasumicno ponavljati kao da su to jedine dvije rijeci koje znaju izgovoriti.... to stvarno ne mogu shvatiti i povezati sa normalnim ponasanjem u bilo kakvim okolnostima.

[Klavikula]

Jebo ti takvu pobjedu koja kosta rezim poraza na drugom ratistu odakle su morali povuci jedinice da bi drugdje ostvarili pobjedu.Samo sto se o tome ne prica,ne odgovara imidzu pobjednika.

sve i jedna vojska povuce jedinice sa jednog dijela ratista, da bi ih grupisala na drugom za vodjenje ofanzivnih b/d. to je neminovnost rata. na protivniku je da pokusa naci te oslabljene tacke.

[Opetja033]

Osim toga, kada smo kod istocne Hame, grad Salamiyeh je najvazniji ismailijski centar u Siriji i kompletnom arapskom svijetu. Grad je sa najvecim brojem ismailija u arapskom svijetu. Ukoliko ISIS uspije zauzeti taj grad slijedi repriza Sinjara od proslog ljeta ali u brojcano manjem obimu.
Apsolutnu vecinu stanovnistva predstavljaju siiti (imamije i ismailije) i aleviti. Nesto vise od polovine ukupnog broja stanovnika su ismailije. Prije nekih mjesec, mjesec i pol je ISIS isto tako bio na ulazu u grad ali su u posljednjem trenutku Assadovim lojalistima stigla pojacanja. Sada su ponovo na nekih 10-15 km od grada.

[Co0l]

Precjenjujes religijski fanatizam kod pobunjenika i cinjenicu da nisu svi u istoj mjeri pod njegovim uticajem.Na primjer,tipicni borac FSA sigurno sebe ne vidi kao Bozijeg ratnika poput nekog ISIS-ovca a ni svi ISIS-ovci nisu bas tako spremni da ginu inace ne bi gledali snimke kako se predaju FSA-u poput onih juce postavljenih na forumu.

Glavna snaga sirijskih pobunjenika je Islamski front! Moze se slobodno reci da oruzane grupe koje su pristupile IF slijede selefijsku ideologiju.

Pogledaj

https://www.youtube.com/watch?v=LS5arQYFibg#t=11

Svaki njegov govor je snazno religijski obojen. Njegovi borci se u svojim glavama bore protiv nusajrija i sija, protiv neprijatelja Alaha, protiv izdajnika...... Alus naglasava da je cast umrijeti kao vojnik Islamskog fronta.

Ahraru Sham je ideoloski u bobu sa ISILom i Nusrom. Pa do izbijanja sukoba su bili braca, zajedno djelovali, organizovali religijske i kulturne manifestacije itd. Sada je razlika jedino u metodama. ISIL se na jedan nacin obracunava sa ljudima koji ne postuju Alahove zakone - Ahraru Sham na drugi. Sankcija je neminovnost, samo je sadrzaj drugaciji.

I ove tzv. FSA grupe su snazno religijski motivisane. Pa ljudi 100 puta u minuti ponove Alahu ekber. Kao da su sa uma skrenuli. Evo i ova jedinica sto se bori sa YPG u Kobaneu.... Alahu ekber, Alahu ekber, kao drogirani jebote.... Razumijem da se uzvikne jednom ili dva puta, al nasumicno ponavljati kao da su to jedine dvije rijeci koje znaju izgovoriti.... to stvarno ne mogu shvatiti i povezati sa normalnim ponasanjem u bilo kakvim okolnostima.

Pa da,ti cujes da neko tekbira i odmah stvoris o njemu predstavu na osnovu onoga sto znas iz svog zivota u Bosni a ne kontas da tamo ipak drugaciji standardi vaze i da nije svako ko tekbira automatski spreman jurisati na metak kako ti mislis.

[Kikibombona]

Pa da,ti cujes da neko tekbira i odmah stvoris o njemu predstavu na osnovu onoga sto znas iz svog zivota u Bosni a ne kontas da tamo ipak drugaciji standardi vaze i da nije svako ko tekbira automatski spreman jurisati na metak kako ti mislis.

A jebem li ga, vidio sam mnostvo klipova sa YPG, SAA i Pesmerga borcima. Za sada nisam cuo da su borci YPG tekbirali, ali nije iskljuceno i nema nista neobicno i nenormalno ako jesu. Pripadnici SAA i Pesmergi ponekad uzviknu, ali jos nikada nisam cuo da nasumicno tekbiraju kao u transu.... To rade samo ovi iz tzv. FSA, IF, Nusre itd. Dakle, isto podneblje i potpuno razlicito ponasanje. To jasno ukazuje da sirijski pobunjenici plivaju na valovima islamizma.