Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

[Mogy87]

Ne može se zabraniti nešto što je već propisano kao zakonska obaveza.

Zato se može donijeti zakon o obaveznoj vakcinaciji.

Taj zakon već postoji, ne mora se donositi.

I ne vidim kako su u koliziji. Osnovno obrazovanje je obavezno. Vakcinacija je obavezna. Šta je tu u koliziji? Imaš zakonske obaveze koje moraš ispoštovati.

I za stvari koje su obavezne moraš imati ispunjene neke uslove, da se upišeš u osnovnu školu ne možeš biti mlađi od 5 godina, ne smiješ biti stariji od x godina, moraš biti vakcinisan prema obaveznom programu vakcinacije. Šta tu iskljucuje jedno drugo?

U koliziji su stav da se učenicima zabranjuje upis i zakon o obaveznom osnovnom obrazovanju, bio sam vrlo jasan u prethodnom postu.

Prema kojem zakonu je vakcinacija obavezna?

Zakon o zaštiti stanovništva od zaraznih bolesti FBiH

Ĉlan 40.
Imunizacija je obavezna protiv:
1. tuberkuloze, difterije, tetanusa, velikog kašlja, djeĉije paralize, malih boginja, rubeole, zaušnjaka, zarazne
žutice tipa B i Hemofilus influenze tipa b - za sve osobe određenog uzrasta;
Ĉlan 44.
Godišnji program imunizacije donosi federalni ministar na osnovu prijedloga Federalnog zavoda.
Ĉlan 45.
Provedbene propise o naĉinu provođenja obavezne imunizacije, imunoprofilakse i hemoprofilakse protiv
zaraznih bolesti te o osobama koje se podvrgavaju toj obavezi donosi federalni ministar.

[Hakiz]

Nisam ciljala na tehnicko rjesenje ovog pitanja vec na generalni stav da li smatraju da je neophodno zakon koji je vec na snazi modificirati kako bi mjere bile zaista ucinkovite jer postojece ne daju zeljene efekte.

Ne treba mijenjati ili donositi nove zakone.

Samo je potrebno roditelje nevakcinisane djece krivično goniti zbog ugrožavanja javnog zdravlja ili ako neko ima baš radikalan stav, zbog (biološkog) terorizma.

Trenutna situacija je takva da oni kojima su i stigle plave koverte su stava 'neka ih posalju deset platit cu' ili 'vidimo se na sudu'.

Ne plava koverta. Pogledaj šta sam rekao, da se djelo ne kvalifikuje kao prekršaj, nego krivično djelo ugrožavanja javnog zdravlja ili terorizam, dakle policija ili SIPA provali na vrata i kroz prozore u 3 ujutro i hapsi. Ili dođe na posao pa hapsi i vodi, da kolege gledaju kako im stavljaju lisice na ruke i savijaju kičmu.

[Alhemicarkaa]

Ne može se zabraniti nešto što je već propisano kao zakonska obaveza.

Zato se može donijeti zakon o obaveznoj vakcinaciji.

Taj zakon već postoji, ne mora se donositi.

I ne vidim kako su u koliziji. Osnovno obrazovanje je obavezno. Vakcinacija je obavezna. Šta je tu u koliziji? Imaš zakonske obaveze koje moraš ispoštovati.

I za stvari koje su obavezne moraš imati ispunjene neke uslove, da se upišeš u osnovnu školu ne možeš biti mlađi od 5 godina, ne smiješ biti stariji od x godina, moraš biti vakcinisan prema obaveznom programu vakcinacije. Šta tu iskljucuje jedno drugo?

U koliziji su stav da se učenicima zabranjuje upis i zakon o obaveznom osnovnom obrazovanju, bio sam vrlo jasan u prethodnom postu.

Prema kojem zakonu je vakcinacija obavezna?

Pravilnik o načinu provedbe obvezne imunizacije, imunoprofilakse i kemoprofilakse protiv zaraznih bolesti te o osobama koje se podvrgavaju toj obvezi (SN FBiH 68/16)
koji proizilazi iz zakona o zdravstvenoj zaštiti.

Tom logikom se zabranjuje i upis djetetu od tri godine, a školovanje je obavezno.
Vrlo je jednostavno - oboje je obavezno.

[Leverage]

Zakon o zaštiti stanovništva od zaraznih bolesti FBiH

Ĉlan 40.
Imunizacija je obavezna protiv:
1. tuberkuloze, difterije, tetanusa, velikog kašlja, djeĉije paralize, malih boginja, rubeole, zaušnjaka, zarazne
žutice tipa B i Hemofilus influenze tipa b - za sve osobe određenog uzrasta;
Ĉlan 44.
Godišnji program imunizacije donosi federalni ministar na osnovu prijedloga Federalnog zavoda.
Ĉlan 45.
Provedbene propise o naĉinu provođenja obavezne imunizacije, imunoprofilakse i hemoprofilakse protiv
zaraznih bolesti te o osobama koje se podvrgavaju toj obavezi donosi federalni ministar.

Znači da treba samo provoditi zakon. Čamparina inicijativa nema smisla.

[Leverage]

Tom logikom se zabranjuje i upis djetetu od tri godine, a školovanje je obavezno.
Vrlo je jednostavno - oboje je obavezno.

Nije tačno. Zakon jasno govori koja je starosna dob djeteta koje se upisuje u školu.

[Mogy87]

Zakon o zaštiti stanovništva od zaraznih bolesti FBiH

Ĉlan 40.
Imunizacija je obavezna protiv:
1. tuberkuloze, difterije, tetanusa, velikog kašlja, djeĉije paralize, malih boginja, rubeole, zaušnjaka, zarazne
žutice tipa B i Hemofilus influenze tipa b - za sve osobe određenog uzrasta;
Ĉlan 44.
Godišnji program imunizacije donosi federalni ministar na osnovu prijedloga Federalnog zavoda.
Ĉlan 45.
Provedbene propise o naĉinu provođenja obavezne imunizacije, imunoprofilakse i hemoprofilakse protiv
zaraznih bolesti te o osobama koje se podvrgavaju toj obavezi donosi federalni ministar.

Znači da treba samo provoditi zakon. Čamparina inicijativa nema smisla.

Mjere u slucaju nepostivanja zakona cine novcane kazne. U praksi mali broj roditelja je dobio plave koverte koje je ili zanemario uz 'vidimo se na sudu' ili platio i namjerava i dalje da placa (simbolican iznos od 100 KM).
To nas je dovelo u situaciju da je 37% djece stasale za imunizaciju MMR vakcinom primilo vakcinu u 2017. godini.

[Alhemicarkaa]

Zakon o zaštiti stanovništva od zaraznih bolesti FBiH

Ĉlan 40.
Imunizacija je obavezna protiv:
1. tuberkuloze, difterije, tetanusa, velikog kašlja, djeĉije paralize, malih boginja, rubeole, zaušnjaka, zarazne
žutice tipa B i Hemofilus influenze tipa b - za sve osobe određenog uzrasta;
Ĉlan 44.
Godišnji program imunizacije donosi federalni ministar na osnovu prijedloga Federalnog zavoda.
Ĉlan 45.
Provedbene propise o naĉinu provođenja obavezne imunizacije, imunoprofilakse i hemoprofilakse protiv
zaraznih bolesti te o osobama koje se podvrgavaju toj obavezi donosi federalni ministar.

Znači da treba samo provoditi zakon. Čamparina inicijativa nema smisla.

Itekako ima smisla. Neću ulaziti u njegove pobude, ali u većini zemalja EU ne možeš upisati djete u vrtić ako nije vakcinisano, ne može prisustvovati školskim izletima, priredbama ekskurzijama i slično ako nisi vakcinisan. Plus u zemljama u kojima je obavezno ćeš odgovarati i zakonski.

Mi moramo imati zakon kojim se zabranjuje upis nevakcinisane djece u vrtić, uvodi se obavezna imunizacija za sve učesnike u nastavnom procesu - vaspitaci, nastavnici i profesori. Kao što im je obavezan sanitarni jednom godišnje.

[Leverage]

Itekako ima smisla. Neću ulaziti u njegove pobude, ali u većini zemalja EU ne možeš upisati djete u vrtić ako nije vakcinisano, ne može prisustvovati školskim izletima, priredbama ekskurzijama i slično ako nisi vakcinisan. Plus u zemljama u kojima je obavezno ćeš odgovarati i zakonski.

Mi moramo imati zakon kojim se zabranjuje upis nevakcinisane djece u vrtić, uvodi se obavezna imunizacija za sve učesnike u nastavnom procesu - vaspitaci, nastavnici i profesori. Kao što im je obavezan sanitarni jednom godišnje.

Zabranjivati djeci pravo na obrazovanje radi neodgovornosti njihovih roditelja razumijem kao klasičnu desničarsku sebičnu inicijativu.

Tako gledam i Čamparinu inicijativu i tvoj stav. Bez trunke razumijevanja prema djeci.

[Mogy87]

Rockland County, a suburb of New York City, will declare a state of emergency and bar minors who are unvaccinated against measles from being in public places, the latest effort to fight New York State’s worst measles outbreak in decades.
https://www.nytimes.com/2019/03/26/nyre ... MfpiQw2z90

U New Yorku su upravo zabranili slobodu kretanja maloljetnicima koji nisu vakcinisani.

[Leverage]

Rockland County, a suburb of New York City, will declare a state of emergency and bar minors who are unvaccinated against measles from being in public places, the latest effort to fight New York State’s worst measles outbreak in decades.
https://www.nytimes.com/2019/03/26/nyre ... MfpiQw2z90

U New Yorku su upravo zabranili slobodu kretanja maloljetnicima koji nisu vakcinisani.

Klasično prebacivanje odgovornosti radi nesposobnosti države da provede potpunu vakcinaciju.

Država je jedini krivac za nastalo stanje. Tj. vlast koja zastupa tu državu.

[Mogy87]

Rockland County, a suburb of New York City, will declare a state of emergency and bar minors who are unvaccinated against measles from being in public places, the latest effort to fight New York State’s worst measles outbreak in decades.
https://www.nytimes.com/2019/03/26/nyre ... MfpiQw2z90

U New Yorku su upravo zabranili slobodu kretanja maloljetnicima koji nisu vakcinisani.

Klasično prebacivanje odgovornosti radi nesposobnosti države da provede potpunu vakcinaciju.

Država je jedini krivac za nastalo stanje. Tj. vlast koja zastupa tu državu.

S obzirom na nasu situaciju (jedan vakcinisani jednogodisnjak na dva nevakcinisana) mnogo mi je prihvatljivije da djeca ciji su roditelji napravili izbor da ne vakcinisu dijete ostanu kuci nego da se ugrozene grupe (bebe ispod godine dana, djeca koja iz objektivnih razloga ne mogu biti vakcinisana) boje sta ce pokupiti u vrticu.

[starisalko]

Rockland County, a suburb of New York City, will declare a state of emergency and bar minors who are unvaccinated against measles from being in public places, the latest effort to fight New York State’s worst measles outbreak in decades.
https://www.nytimes.com/2019/03/26/nyre ... MfpiQw2z90

U New Yorku su upravo zabranili slobodu kretanja maloljetnicima koji nisu vakcinisani.

Klasično prebacivanje odgovornosti radi nesposobnosti države da provede potpunu vakcinaciju.

Država je jedini krivac za nastalo stanje. Tj. vlast koja zastupa tu državu.

S obzirom na nasu situaciju (jedan vakcinisani jednogodisnjak na dva nevakcinisana) mnogo mi je prihvatljivije da djeca ciji su roditelji napravili izbor da ne vakcinisu dijete ostanu kuci nego da se ugrozene grupe (bebe ispod godine dana, djeca koja iz objektivnih razloga ne mogu biti vakcinisana) boje sta ce pokupiti u vrticu.

ps Samo gubis vrijeme sa njim

[Leverage]

S obzirom na nasu situaciju (jedan vakcinisani jednogodisnjak na dva nevakcinisana) mnogo mi je prihvatljivije da djeca ciji su roditelji napravili izbor da ne vakcinisu dijete ostanu kuci nego da se ugrozene grupe (bebe ispod godine dana, djeca koja iz objektivnih razloga ne mogu biti vakcinisana) boje sta ce pokupiti u vrticu.

Sama činjenica da se prave takvi kompromisi najbolje govori o tome u kakvom stanju je društvo i građanska svijest u BiH. Na granici sa EU.

[kmirsad]

Ma samo primjenimo princip dvije vrste učenika pod jednim krovom... razredi vakcinisanih i razredi nevakcinisanih...ili da pravimo odvojene škole za vakcinisane i nevakcinisane... pa i onako smo podjeljeni... šta fali da imamo još jednu...

[dr.gog]

Алах иманет мајоре Комшићу...

[Mogy87]

Ma samo primjenimo princip dvije vrste učenika pod jednim krovom... razredi vakcinisanih i razredi nevakcinisanih...ili da pravimo odvojene škole za vakcinisane i nevakcinisane... pa i onako smo podjeljeni... šta fali da imamo još jednu...

Ili da jednostavno prihvatimo da zivimo u 21. vijeku i ponasamo se u skladu s tim.

[kmirsad]

Za nas je 21 vijek prihvatljiv ako se radi o periodu prije nove ere... mi volimo da živimo u prošlosti, dok pričamo o budučnosti...

[Leverage]

Zabraniti djeci da se školuju zbog neodgovornog ponašanja roditelja je baš onako progresivna ideja, za 21. vijek.

[drug_profi]

Slobode i prava moraju imati granicu.
Mogu postojati do one tačke gdje počinju ugrožavati druge.
To "demokrate" i "liberali" u ovoj zemlji nikako da nauče, pa imam svašta što nema ni u najvećim demokratijama, ali nemamo osnovna prava.
A ne do bog slučajno biti ateista ili gej. Iako te slobode nikog ne ugrožavaju.

[drug_profi]

Zabraniti djeci da se školuju zbog neodgovornog ponašanja roditelja je baš onako progresivna ideja, za 21. vijek.

Djeca nek se vakcinišu i mogu u školu sa ostalom djecom.

[Leverage]

Zabraniti djeci da se školuju zbog neodgovornog ponašanja roditelja je baš onako progresivna ideja, za 21. vijek.

Djeca nek se vakcinišu i mogu u školu sa ostalom djecom.

Naravno. Zašto se čeka da roditelji dovedu djecu na vakcinaciju? Gdje su nadležne službe koje u slučaju odbijanja roditelja djeluju po službenoj dužnosti? Djecu treba vakcinisati bez obzira na volju roditelja i to država mora obezbijediti. Roditelji nisu vlasnici djece da mogu odlučivati o tome.

Ali, naravno, država je nesposobna da to uradi. Tu je problem.

[kmirsad]

U moje vrijeme, vakcinacija vršena u školi,,, kolona, pa razred po razred, učiteljica na čelu.... Čak bila ambulanta u školi, dispanzer. Bio i zubar. Svaki učenik imao zdravstveni karton. Doktor dolazi sedmično ili po potrebi.
Govorim o školi Brača Ribar. Niko ni9je pitao roditelje. Samo ih obavještavao

[nemampojma0]

U moje vrijeme, vakcinacija vršena u školi,,, kolona, pa razred po razred, učiteljica na čelu.... Čak bila ambulanta u školi, dispanzer. Bio i zubar. Svaki učenik imao zdravstveni karton. Doktor dolazi sedmično ili po potrebi.
Govorim o školi Brača Ribar. Niko ni9je pitao roditelje. Samo ih obavještavao

Moguce da su te tad zarazili PDA virusom, jesil razmisljao o tome? Zapravo, mutirao virus A znas da su se tad igle sterilisale, nije kao sad jednokratna upotreba, mozda nije bila dobro sterilisana poslije koristenja na Kuki i odmah je tebi zaboli...hajd znaj

[kmirsad]

U moje vrijeme, vakcinacija vršena u školi,,, kolona, pa razred po razred, učiteljica na čelu.... Čak bila ambulanta u školi, dispanzer. Bio i zubar. Svaki učenik imao zdravstveni karton. Doktor dolazi sedmično ili po potrebi.
Govorim o školi Brača Ribar. Niko ni9je pitao roditelje. Samo ih obavještavao

Moguce da su te tad zarazili PDA virusom, jesil razmisljao o tome? Zapravo, mutirao virus A znas da su se tad igle sterilisale, nije kao sad jednokratna upotreba, mozda nije bila dobro sterilisana poslije koristenja na Kuki i odmah je tebi zaboli...hajd znaj

Ti još izgleda izgleda baš nemaš pojma... pa eno stari salko mi je nekažnjeno otkrio identitet...
ćitaj bnb... čitanje je majka forumskog znanja...
Ja sam Kukić Mirsad lično...KMirsad
Samo me jebe onaj DF, neče sa mnom ni mrtav, kaže da sam nacionalista... neće ni ni sa SBB... kaže nacionalisti... neče ni sa SBiH... kaže nacionalisti...
Oče samo sa SDA... kaže, oni su jedina građanska snaga u BiH... U boj, u boj, u boj... u boj za narod svoj.

[Alhemicarkaa]

Itekako ima smisla. Neću ulaziti u njegove pobude, ali u većini zemalja EU ne možeš upisati djete u vrtić ako nije vakcinisano, ne može prisustvovati školskim izletima, priredbama ekskurzijama i slično ako nisi vakcinisan. Plus u zemljama u kojima je obavezno ćeš odgovarati i zakonski.

Mi moramo imati zakon kojim se zabranjuje upis nevakcinisane djece u vrtić, uvodi se obavezna imunizacija za sve učesnike u nastavnom procesu - vaspitaci, nastavnici i profesori. Kao što im je obavezan sanitarni jednom godišnje.

Zabranjivati djeci pravo na obrazovanje radi neodgovornosti njihovih roditelja razumijem kao klasičnu desničarsku sebičnu inicijativu.

Tako gledam i Čamparinu inicijativu i tvoj stav. Bez trunke razumijevanja prema djeci.

Sad ti posmatraš iz ugla djece avaxa. Posmatraj iz ugla imunokompromitovane djece koja ne smiju biti vakcinisana i koju susret sa nekom od zaraznih bolesti može koštati života. Zato se zabranjuje prisustvo nevakcinisane djece koja nisu vakcinisana zbog hira roditelja. I to je jedan od alata koje koristi država, a koja je kod nas zakazala.

Dok mi mlađe djete nije dostiglo dob da može primiti MRP umirala sam od straha da se ne zarazi.