EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
Evolution_IV
Posts: 20832
Joined: 29/08/2020 22:58
Location: Tahiti
Vozim: 3 Leša

#4101 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by Evolution_IV »

howdy wrote: 03/11/2023 17:11
izvrsni direktor wrote: 30/10/2023 14:36 Jedno je tacno: nafti je dosao kraj i alternativa se mora naci
Ni blizu.
https://www.worldometers.info/
User avatar
Rockefeller
Posts: 8697
Joined: 02/02/2015 13:05
Location: Rijeka Sćona

#4102 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by Rockefeller »

Dobro se trebaju preispitat u eu u vezi zelene politike.
melac
Posts: 2373
Joined: 25/08/2008 19:33

#4103 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by melac »

Romeo 80 wrote: 29/10/2023 13:30 Ma nikad se EV nece progurati ni priblizno onako kako to agendasi zamisljaju. Ta tehnologija jednostavno ima previse mana, da bi sve moglo normalno funkcionisati u praksi, kada bi vecina ljudi presla na iste.
Vrijeme punjenja i energetski kapaciteti su glavna rak rana. Samo zamislite da svi auti koje vidite oko sebe preko noci postanu EV. Zamislite taj cuspajz na punionicama!
Pa kad standardno gorivo malo sleti s cijenom, stvori se guzva na pumpama, da znas cekati po 20 min!
Sad zamislite istu situaciju sa EV :-)
To je neodrziv sistem, a najbolji argument za moju tvrdnju su i sami proizvodjaci automobila, koji nakon pocetne euforije sve cesce i jasnije se bune protiv nasilne elektrifikacije.
Takodje, pricu o nekakvim novim baterijama koje se pune za minutu i sl. odavno vec ne uzimam za ozbiljno. Istu pricu slusamo vec vise od 10 godina, pa nista da se desi u praksi. I dalje su potrebni sati za punjenje i tako ce biti bog sami zna do kad.
Bas naprotiv, tu je velika prednost EV jer se auto ne koristi 20 sati u toku dana, i to cijelo vrijeme se moze puniti. Na poslu ili kod kuce. Za sada je najveca prednost ko im kucu pa puni kuci nocu kad je jeftina struja. No ako se nastavi ulaganje kao do sada, doci ce vrijeme kad ces moci puniti auto na svakom koraku. Nece to biti ograniceno samo na punionice, vec bukvalno na parkingu u shoping centru, na parkingu kod kuce, na parkingu na poslu i tako milion mogucnosti, cak i vise vec za SUS motorom, ali za tu tranziciju ce trebati jos nekoliko stvara da se ispune, a to je jeftinija EV. A kao drugo da se razvije povjerenje da se moze u polovan EV kupiti sa mozda istim rizikom ili manjim vec sa SUS motorom.
User avatar
Romeo 80
Posts: 4627
Joined: 11/12/2006 16:55
Location: Seljajevo, al Centar brale
Grijem se na: Džemper
Vozim: Azijsku nakazu

#4104 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by Romeo 80 »

Ne mogu ti opisati u kakvoj deluziji zivis! :-) Cuj prednost EV sto ih mozes puniti kad hoces. Eto standardne aute ne mogu :run:
melac
Posts: 2373
Joined: 25/08/2008 19:33

#4105 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by melac »

Romeo 80 wrote: 03/11/2023 18:28 Ne mogu ti opisati u kakvoj deluziji zivis! :-) Cuj prednost EV sto ih mozes puniti kad hoces. Eto standardne aute ne mogu :run:
Jesi siguran da si dobro razumio sta sam napisao?
User avatar
Ateista
Posts: 51618
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#4106 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by Ateista »

Da bi se to postiglo, svaki parking ce morati imati punjace uz parking mjesta, ne znam koliko je to izvodivo.
Ja i dalje vidim zamjenu baterija kao najbolji nacin da EV zazivi i za duza putovanja, jer je to jedini nacin na koji se povecanje dometa moze postici brzinom priblizno kao tocenje goriva.
User avatar
mk ultra
Posts: 24027
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Fiume
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#4107 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by mk ultra »

Kako su krenuli da zatvaraju rudnike lagano
Tako ce i naftu lagano prestajati da izvlace

Naravno nece se to presjeci
Ali jednostavno neces imati drugih vozila ni da kupis

Opet kazem, duza putovanja kolektivni prevoz
Voz, avion, buske
NecuVise
Posts: 2885
Joined: 10/01/2020 20:02

#4108 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by NecuVise »

A od čega će praviti baterije za EV?
User avatar
mk ultra
Posts: 24027
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Fiume
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#4109 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by mk ultra »

Nebitno, trebat ce ti za 300-400km autonomiju
melac
Posts: 2373
Joined: 25/08/2008 19:33

#4110 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by melac »

NecuVise wrote: 04/11/2023 11:32 A od čega će praviti baterije za EV?
Vec se ide na recikliranje baterija. North Volt vec pravi pogon za recikliranje. Tako da ce se po prilici kada se dostigne odredjeni nivo proizvodnje baterija zapravo dominantno ici na recikliranje, odnosno tako ide predvidjanje.
melac
Posts: 2373
Joined: 25/08/2008 19:33

#4111 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by melac »

Ateista wrote: 04/11/2023 08:22 Da bi se to postiglo, svaki parking ce morati imati punjace uz parking mjesta, ne znam koliko je to izvodivo.
Ja i dalje vidim zamjenu baterija kao najbolji nacin da EV zazivi i za duza putovanja, jer je to jedini nacin na koji se povecanje dometa moze postici brzinom priblizno kao tocenje goriva.
Ma postici ce se ako bude interesa, vece od jednom i nece tako brzo. Ali ce ici ka tome da se dodaje jedno po jedno parking mjesto sa punjacem kako bude vise vozila. Ne treba to biti super brzi punjac, ovaj od 3.4 kW sasvim dovoljan, ako se auto puni 10 sati bude to 40-50% baterije. A taj punjac kosta 500€ plus ugradnja i instalacije. Nije to sad neka pljacka, ljudi plate samo parking mjesto u garazi po 15-20 hiljada, a dodati jos 2 hiljade za punjac nije neka pljacka.
User avatar
Romeo 80
Posts: 4627
Joined: 11/12/2006 16:55
Location: Seljajevo, al Centar brale
Grijem se na: Džemper
Vozim: Azijsku nakazu

#4112 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by Romeo 80 »

NecuVise
Posts: 2885
Joined: 10/01/2020 20:02

#4113 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by NecuVise »

melac wrote: 04/11/2023 21:17
NecuVise wrote: 04/11/2023 11:32 A od čega će praviti baterije za EV?
Vec se ide na recikliranje baterija. North Volt vec pravi pogon za recikliranje. Tako da ce se po prilici kada se dostigne odredjeni nivo proizvodnje baterija zapravo dominantno ici na recikliranje, odnosno tako ide predvidjanje.
Kako ti zamišljaš reciklažu? ubaciš, ono izvrti i eto ga novi proizvod? koliko je procenat recikliranje? koliko je otpada? koliko će ih uopšte doći do reciklaže? koliko će baterija nakon 15-20 godina valjati za reciklažu?
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#4114 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by JoseMujica »

Ateista wrote: 04/11/2023 08:22 Da bi se to postiglo, svaki parking ce morati imati punjace uz parking mjesta, ne znam koliko je to izvodivo.
Ja i dalje vidim zamjenu baterija kao najbolji nacin da EV zazivi i za duza putovanja, jer je to jedini nacin na koji se povecanje dometa moze postici brzinom priblizno kao tocenje goriva.
+ računajte da će ta sva struja morati pasti s neba :lol:

da bi se postiglo ovo o čemu vi pričate treba se sagraditi po hidroelektrana na svaki kilometar ili da svaki grad ima svoju nuklearku ili da izmislimo kakav novi način pravljenja struje :?
melac
Posts: 2373
Joined: 25/08/2008 19:33

#4115 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by melac »

NecuVise wrote: 04/11/2023 21:48
melac wrote: 04/11/2023 21:17
NecuVise wrote: 04/11/2023 11:32 A od čega će praviti baterije za EV?
Vec se ide na recikliranje baterija. North Volt vec pravi pogon za recikliranje. Tako da ce se po prilici kada se dostigne odredjeni nivo proizvodnje baterija zapravo dominantno ici na recikliranje, odnosno tako ide predvidjanje.
Kako ti zamišljaš reciklažu? ubaciš, ono izvrti i eto ga novi proizvod? koliko je procenat recikliranje? koliko je otpada? koliko će ih uopšte doći do reciklaže? koliko će baterija nakon 15-20 godina valjati za reciklažu?
Sta si ba agresivan, polako. Ljudi rade na tome vec i gotovo zavrsili fabriku za recikliranje starih baterija. I fino pise do 2030 ce 50% materijala za nove baterije koje oni proizvedi biti iz recikliranih starih baterija, sa tendencijom da do 2050 bude i blize 90%. Sta je sporno, vec recikliraju ove obicne alkalne baterije. A doci ce sve veci i veci dio na reciklazu kako bude jeftinija reciklaza od rudarenja. Samo polako, treba vremena za sve to, jos se nije izjednacilo ni ulaganje u proizvodnju baterija i proizvodnju ugljika, dok dodje to na al pari biti ce to malo drugacije.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35254
Joined: 08/09/2005 20:08

#4116 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by Haris.ba »

Ateista wrote: 04/11/2023 08:22 Da bi se to postiglo, svaki parking ce morati imati punjace uz parking mjesta, ne znam koliko je to izvodivo.
Ja i dalje vidim zamjenu baterija kao najbolji nacin da EV zazivi i za duza putovanja, jer je to jedini nacin na koji se povecanje dometa moze postici brzinom priblizno kao tocenje goriva.
Sto? Daj koncesiju nekom privatniku nacickace ti parking ispred zgrade sa punjacima.

Isto ko sto pumpe nicu gdje stignu.
melac
Posts: 2373
Joined: 25/08/2008 19:33

#4117 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by melac »

JoseMujica wrote: 04/11/2023 21:55
Ateista wrote: 04/11/2023 08:22 Da bi se to postiglo, svaki parking ce morati imati punjace uz parking mjesta, ne znam koliko je to izvodivo.
Ja i dalje vidim zamjenu baterija kao najbolji nacin da EV zazivi i za duza putovanja, jer je to jedini nacin na koji se povecanje dometa moze postici brzinom priblizno kao tocenje goriva.
+ računajte da će ta sva struja morati pasti s neba :lol:

da bi se postiglo ovo o čemu vi pričate treba se sagraditi po hidroelektrana na svaki kilometar ili da svaki grad ima svoju nuklearku ili da izmislimo kakav novi način pravljenja struje :?
Nije to bas tako moj Joze. Godisnja proizvodnja el. energija u BiH je cca 17 000 GWh.
A imamo registrovano oko 1 000 000 putnickih vozila. Ako svako vozilo godisnje predje nekih 10 000 km, to bi za jedno vozilo godisnje trebalo 2000 kWh energije, godisnje napominjem. Za 1 000 000 vozila to je 2 000 GWh da su sva vozila na struju, bukvalno TE Kakanj moze proizvoditi za sve potrebe, tako da ne bude svaki kilometar nuklearka.

Uostalom u tom slucaju bi izvor energije bio iz BiH a ne bi se uvozio kao nafta danas. To je po meni i pitanje nacionalne sigurnosti.
User avatar
Romeo 80
Posts: 4627
Joined: 11/12/2006 16:55
Location: Seljajevo, al Centar brale
Grijem se na: Džemper
Vozim: Azijsku nakazu

#4118 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by Romeo 80 »

Termoelektrana kazes?! :D
melac
Posts: 2373
Joined: 25/08/2008 19:33

#4119 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by melac »

Romeo 80 wrote: 04/11/2023 22:16 Termoelektrana kazes?! :D
:D pa da, mislim svi pricaju o EV kao ekoloski, a ja nekako to vise gledam kao pitanje nacionalne sigurnosti, pogotovo Europe. Da ne bude Putalj zavrsno pipu ili OPEC podize fiktivno cijenu i sl. Kina je to skuzila davno prije i krenula u tom pravcu, a i Europa je, jer ovdje nema drugog izvora energije do struje. I tome se treba okrenuti, proces je bolan i sve stoji, no i neminovan kako ja vidim stvari.
NecuVise
Posts: 2885
Joined: 10/01/2020 20:02

#4120 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by NecuVise »

melac wrote: 04/11/2023 22:01
NecuVise wrote: 04/11/2023 21:48
melac wrote: 04/11/2023 21:17

Vec se ide na recikliranje baterija. North Volt vec pravi pogon za recikliranje. Tako da ce se po prilici kada se dostigne odredjeni nivo proizvodnje baterija zapravo dominantno ici na recikliranje, odnosno tako ide predvidjanje.
Kako ti zamišljaš reciklažu? ubaciš, ono izvrti i eto ga novi proizvod? koliko je procenat recikliranje? koliko je otpada? koliko će ih uopšte doći do reciklaže? koliko će baterija nakon 15-20 godina valjati za reciklažu?
Sta si ba agresivan, polako. Ljudi rade na tome vec i gotovo zavrsili fabriku za recikliranje starih baterija. I fino pise do 2030 ce 50% materijala za nove baterije koje oni proizvedi biti iz recikliranih starih baterija, sa tendencijom da do 2050 bude i blize 90%. Sta je sporno, vec recikliraju ove obicne alkalne baterije. A doci ce sve veci i veci dio na reciklazu kako bude jeftinija reciklaza od rudarenja. Samo polako, treba vremena za sve to, jos se nije izjednacilo ni ulaganje u proizvodnju baterija i proizvodnju ugljika, dok dodje to na al pari biti ce to malo drugacije.
Nisam mislio biti agresivan, izvinjavam se ako je tako zvučalo.

pusti ti to kažu bit će, evo sad će, ovako će. Naravno da govore ono što im ide u prilog, pa neće reći trebamo svi preći na ev ali od reciklaže nema ništa. Živi bili pa vidjeli ali je to previše optimistično.

Također, ako i bude, koliko puta će se moći baterija reciklirati?

Uglavnom, smatram da se ev predstavlja da je nešto što nije.
User avatar
mk ultra
Posts: 24027
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Fiume
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#4121 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by mk ultra »

A nije problem energije
Vec energije kad ti treba. Gdje ti treba i snage koju angazujes.
melac
Posts: 2373
Joined: 25/08/2008 19:33

#4122 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by melac »

NecuVise wrote: 04/11/2023 22:23
melac wrote: 04/11/2023 22:01
NecuVise wrote: 04/11/2023 21:48

Kako ti zamišljaš reciklažu? ubaciš, ono izvrti i eto ga novi proizvod? koliko je procenat recikliranje? koliko je otpada? koliko će ih uopšte doći do reciklaže? koliko će baterija nakon 15-20 godina valjati za reciklažu?
Sta si ba agresivan, polako. Ljudi rade na tome vec i gotovo zavrsili fabriku za recikliranje starih baterija. I fino pise do 2030 ce 50% materijala za nove baterije koje oni proizvedi biti iz recikliranih starih baterija, sa tendencijom da do 2050 bude i blize 90%. Sta je sporno, vec recikliraju ove obicne alkalne baterije. A doci ce sve veci i veci dio na reciklazu kako bude jeftinija reciklaza od rudarenja. Samo polako, treba vremena za sve to, jos se nije izjednacilo ni ulaganje u proizvodnju baterija i proizvodnju ugljika, dok dodje to na al pari biti ce to malo drugacije.
Nisam mislio biti agresivan, izvinjavam se ako je tako zvučalo.

pusti ti to kažu bit će, evo sad će, ovako će. Naravno da govore ono što im ide u prilog, pa neće reći trebamo svi preći na ev ali od reciklaže nema ništa. Živi bili pa vidjeli ali je to previše optimistično.

Također, ako i bude, koliko puta će se moći baterija reciklirati?

Uglavnom, smatram da se ev predstavlja da je nešto što nije.
Ako me dobro sjecanje sluzi, vec je operativan pogon za recikliranje baterija.
Ja se sjecam vremena iz Jugoslavija nije svaka kuca imala auto, ni blizu tome, a danas vise nije tako. Tako da treba vremena za neke stvari da se promijene, kao i paradigma da se promijeni.
Moci ce je reciklirati do u nedogled, rastave je na proste faktore i izdvoje metale koje ponovo upotrijebe. U pocetku to nece biti bas isplativo ali s vremenom i razvojem bude, ali za to ce trebati 20tak godina, mozda i duze.
https://northvolt.com/articles/announcing-revolt/
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#4123 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by JoseMujica »

melac wrote: 04/11/2023 22:13
JoseMujica wrote: 04/11/2023 21:55
Ateista wrote: 04/11/2023 08:22 Da bi se to postiglo, svaki parking ce morati imati punjace uz parking mjesta, ne znam koliko je to izvodivo.
Ja i dalje vidim zamjenu baterija kao najbolji nacin da EV zazivi i za duza putovanja, jer je to jedini nacin na koji se povecanje dometa moze postici brzinom priblizno kao tocenje goriva.
+ računajte da će ta sva struja morati pasti s neba :lol:

da bi se postiglo ovo o čemu vi pričate treba se sagraditi po hidroelektrana na svaki kilometar ili da svaki grad ima svoju nuklearku ili da izmislimo kakav novi način pravljenja struje :?
Nije to bas tako moj Joze. Godisnja proizvodnja el. energija u BiH je cca 17 000 GWh.
A imamo registrovano oko 1 000 000 putnickih vozila. Ako svako vozilo godisnje predje nekih 10 000 km, to bi za jedno vozilo godisnje trebalo 2000 kWh energije, godisnje napominjem. Za 1 000 000 vozila to je 2 000 GWh da su sva vozila na struju, bukvalno TE Kakanj moze proizvoditi za sve potrebe, tako da ne bude svaki kilometar nuklearka.

Uostalom u tom slucaju bi izvor energije bio iz BiH a ne bi se uvozio kao nafta danas. To je po meni i pitanje nacionalne sigurnosti.
mi smo jedina država u široj regiji koja proizvodi viškove i izvozi i to samo zahvaljujući tome što nam je Tito izgradio hidroelektrana i termoelektrana....genijalci kakvi i jesmo obavezali smo se pogasiti termoelektrane do 2040. godine, a one su nam u 2021. godini proizvele 61% struje.

Uzmi digitron pa računaj koliko trebamo čega izgraditi samo da bi održali postojeću proizvodnju, a jel vidiš da išta gradimo?

Još uzmi u obzir da, kada su se ove postojeće gradile, u svakoj kući ili kancelariji bila su možda najviše 2-3 uređaja na struju, a da je danas gotovo sve na struju. Dakle, potrošnja rapidno raste, dok naši proizvodni kapaciteti ostaju na isto nivou....nego nam je "sreća" da je Aluminij, naš najveći gutač struje propo :-)
User avatar
Ateista
Posts: 51618
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#4124 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by Ateista »

Haris.ba wrote: 04/11/2023 22:03
Ateista wrote: 04/11/2023 08:22 Da bi se to postiglo, svaki parking ce morati imati punjace uz parking mjesta, ne znam koliko je to izvodivo.
Ja i dalje vidim zamjenu baterija kao najbolji nacin da EV zazivi i za duza putovanja, jer je to jedini nacin na koji se povecanje dometa moze postici brzinom priblizno kao tocenje goriva.
Sto? Daj koncesiju nekom privatniku nacickace ti parking ispred zgrade sa punjacima.

Isto ko sto pumpe nicu gdje stignu.
Hoce, ali i poceti naplacivati naravno. :D
Sta je sa onim koji imaju svoja parking mjesta kupljena, ne mozes dati pod koncesiju a valja to platiti za dovodjenje struje, hajd za garaze je jednostavnije jer vjerovatno vec imaju dovedenu struju
Izvodivo je sve,ali nije tako jednostavno.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35254
Joined: 08/09/2005 20:08

#4125 Re: EV-Electric vehicle(Električna vozila) - All About

Post by Haris.ba »

Ateista wrote: 05/11/2023 18:11 Hoce, ali i poceti naplacivati naravno.
Sta je sa onim koji imaju svoja parking mjesta kupljena, ne mozes dati pod koncesiju a valja to platiti za dovodjenje struje, hajd za garaze je jednostavnije jer vjerovatno vec imaju dovedenu struju
Izvodivo je sve,ali nije tako jednostavno.
Cuj, gluho bilo naplacivati. Neko bi struju dzabe? Pa pruzi produzni iz stana nek se narod koristi.

Ko ima svoje parking mjesto ili garazu - dovuce struju.
Post Reply