Deblokada Sarajeva???

[decembar2017]

Zoran Čegar, prijeratni, ratni i poslijeratni specijalac /policajac jesi li cuo za njega ? zar je njegova javna rijec manje vrijedna nego dozerova anonimna ?

zoran mis jer to radi javno a dozer frajer jer proziva saju i bakira anonimno ?

to meni smeta, dupli arsini u ime morala

Hvatati se Cegarovih izjava je najbolji dokaz da si levatina koja veze sa zivotom nema.
Zoka je dobar lik, veliki mangup, ali budaletina koja ce odvaliti sta stigne da bude u centru paznje!

znaci kada neko , a taj neko prijeratni, ratni i poratni specijalac/policajac, imenom, prezimenom , slikom , javno tvrdi " ja bio tu i znam " o ljudima koje zna , sa kojima je radio, ratovao, druzio se ,to je glupost.

kada neko anonimno, sakriven iza nika na forumu tvrdi " ja bio tu i znam " o ljudima koje je u najboljem slucaju vidio u prolazu ili na TV-u onda je to u kamenu upisano i svaka mu je zlatna.

super , neka smo i to sredili

[madner]

Decembar izvali glupost.
Decembar u nemogucnosti da brani svoje gluposti uzme izjavu jednog covjeka.
Ta izjava postane istina, iz nekog razloga.
Svi koji se ne slazu sa izjavom su licimuri koji zajebavaju decembra.



Ovo se u logici zove bjednikov gambit.

[decembar2017]

Decembar izvali glupost.
Decembar u nemogucnosti da brani svoje gluposti uzme izjavu jednog covjeka.
Ta izjava postane istina, iz nekog razloga.
Svi koji se ne slazu sa izjavom su licimuri koji zajebavaju decembra.



Ovo se u logici zove bjednikov gambit.

misevi sa foruma tvrde " sve je bilo dogovoreno pa cak i nacrtano 1991 stanje iz 1995" , postavi se pitanje sta se odbranilo/oslobodilo kada je sve bilo dogovoreno onda je pitanje glupost
misevi sa foruma tvrde " lopovi iz sdO kupovali puske po 150 a prodavali po 1200 " pa se postavi pitanje sto nisu i misevi kupovali po 150 pa prodavali za 150 onda je pitanje glupost
misevi sa foruma tvrde " ja bio tu i znam je dokaz da neko govori istinu makar to i anonimno tvrdio " pa se postavi pitanje da li to vazi i za one koji tvrde " ja bio tu i znam " zvanicno na sudu ili kada nam specijalci javno,imenom i slikom tvrde o kriminalu komandanata onda je to glupost

[Tromblon]

Decembarski ti si jedan takav spinovani idiot da se to ne može objasniti u hiljadu stranica ovog foruma.

Otvori temu sda i zasluge u rati konačno napusti ovu temu.

[madner]

Mozes ti imati dogovor, ali pitanje je koliko ljudi zna za isti. Recimo mozes se ti dogovoriti sa CPTom da nastupate skupa, ali nema efekta ako druge ne ukljucite u plan. Tako i Alija, mogao je imati sve dogovoreno, ali kakva mu fajda kada ni Haris ni Sefer nisi bili ukljuceni, itd...

Da je sve bilo dogovoreno, tesko. Da je bilo dogovora i izrada, 100%. To ko je koga izradio, tesko da neko tacno zna.

Pitas se zasto se ljudi koji nisu bili dio vlasti nisu mogli baviti svercom oruzja?
Kupovalo se oruzje od pripadnika JNA, po znatno manjim tarifama nego od SDA, nije da nije.


Zoka imao 9 izjava, zasto preferiras 6. naspram ostalih?

[kiligonzales]

Ne'mere Ameri su cafiri koji pomazu Izraelce protiv Palestinaca tako da ameri ne valjaju .. Iran je super jer je natjerao Hrvatsku da protura oruzje u BiH - tako sto ih je uplasio revolucionarnom gardom a Hrvati naravno vise se boje revolucionarne garde nego amerike i njihove ovisnosti u tim vremenima o istoj pored njemacke tako da su morali kontra cafirske amerike koja je htjela da unisti bosnjake jer inace bi gardisti sletili na aerodrom u zg... kapis

Isti ti Ameri (kad vec siris glupe generalizacije) su Milosevicu i dozvolili obracun se ex-YU republikama. Pored toga sto su ustavil oslobodjenje, legalizirali "RS", itd, itd. Dok Iran recimo samo pomogao koliko je mogao kad je to najvise trebalo. A sad sad nastavi sa generalizacijom i relativizacijom.

Bome prije ce biti da su ti Ameri imali pune ruke posla u Zaljevu, nego u Evropi, a Rusi kakvi takvi bili zauzeti raspadom SSSR. Dogadjaj koji je obiljezio to vrijeme je pad berlinskog zida. Analitika toga vremena je taj pad zida smatrala pocetkom kraja mira na Balkanu i raspadom Jugoslavije. Ubrzo se tako i desilo. O ratu na Balkanu su vise brinuli Evropljani, nego Ameri.

Svak je imao svoje parce uticaja u Jugoslaviji, Britanci, Francuzi, Rusi, Grci zbog svoga historijskog naslijedja su bili prvi podupiraci Srba i Crnogoraca, dugo im je trebalo da skontaju s kakvom bagrom imaju posla (slucajevi sa UN vojnicima tj. njihovo ubijanje i zatocenistvo, razmjer zlocina i kolicina razaranja i zla prema nesrbima), Njemci, Italijani, Mađari su podupirali Slovence i Hrvate, nas je podupirala tada slaba Demirelova Turska i td. Prva zemlja koja nas je priznala nezavisnost nama bila je Bugarska, nedugo za tim Turska, pa onda Njemacka sto je onda pokrenulo lavinu priznanja u Evropi i Svijetu. Svoje saveznike smo mahom dobijali kroz rat.

Ameri su se odlucno ukljucili 94. godine u rjesavanje balkanskih problema i od tada su krenuli nametati svoj tempo, prvo vasingtonski sporazum, potom prijedlozi plana z4 u Hrvatskoj, te plan kontakt grupe za BiH sto su Srbi redom odbijali, a kad Ameri nude, nude kao u kumu dacu ti ponudu koju neces moci odbiti. Tako je sa Srbima bilo, popusili su SAO Krajinu radi bahatosti, a u RS su svedeni na omjer koji im se nudio planom kontakt grupe i to kada su sami poceli cviljeti da bi se i Banjaluci mogla desiti traktorijada. Dugo se cekao francuski amin za NATO napade protiv Srba, 1995. godina je bila ta koja je kod Francuza prelila casu, zatocenistvo njihovih UN vojnika, ranjavanja i ubistva, Srebrenica i na kraju Markale na ocigled sviju i onda je krenulo sa NATO udarima.

Jedan od videa o ulozi Francuske u ratu u BiH i pokazatelj kako su Evropljani gledali na nas, a kako na Srbe


Samo zracni most UN-a nam je mnogo valjao i pomoc koju su nam Ameri davali svih tih godina, Iran je pomogao, ali Amerika je pomogla vise.
Jedno su zelje drugo su mogucnosti, tako je i sa pricom o oslobadjanju RS i legalizaciji RS. Mi uvijek pretpostavljamo da smo bili u poziciji napadati kao Armija BiH, a sav rat smo proveli u defanzivnoj ulozi, par oslobodilackih operacija ne mjenjaju odbrambeni karakter nase vojske. Tu se mozemo zahvaliti rahmetli Alagicu koji je bio strateg i mangup koji je svojim uspjesima dao dimenziju vise nasoj vojsci i Atifu legendi. Ostali generali i njihovi korpusi nisu mnogo teritorija oslobodili. Uglavnom hvala svima na onome sto su odbranili.

[CPT]

Mozes ti imati dogovor, ali pitanje je koliko ljudi zna za isti. Recimo mozes se ti dogovoriti sa CPTom da nastupate skupa, ali nema efekta ako druge ne ukljucite u plan. Tako i Alija, mogao je imati sve dogovoreno, ali kakva mu fajda kada ni Haris ni Sefer nisi bili ukljuceni, itd...

Da je sve bilo dogovoreno, tesko. Da je bilo dogovora i izrada, 100%. To ko je koga izradio, tesko da neko tacno zna.

Pitas se zasto se ljudi koji nisu bili dio vlasti nisu mogli baviti svercom oruzja?
Kupovalo se oruzje od pripadnika JNA, po znatno manjim tarifama nego od SDA, nije da nije.


Zoka imao 9 izjava, zasto preferiras 6. naspram ostalih?

Od "imali su dogovor", smo presli na "sta je uopste dogovor" da bi na kraju zavrsili "imali su dogovor ali nisu svi znali". Ali su dogovor za koji nisu znali postovali. Osim kad su Aliju zajebali u vezi dogovora za koji nisu "svi znali". Kao u crticu.

Kupovalo se oruzje od pripadnika JNA po znanno manjim tarifama od XYZ. Mozes mislit da je puska koji si dobio dzabe jefetnije on one presvercane iz Tunguzije. Usput, one puske iz "JNA" se nisu dijelile tj. prodavale tek tako.

[madner]

Vidim nije ni tebi zakljucivanje jaca strana. Drzi se citanja.

[CPT]

Vidim nije ni tebi zakljucivanje jaca strana. Drzi se citanja.

Po rijecima Krajisnika (video gore) za "dogovor" su znali svi. Usput, nije se "dogovarao" Alija Izetbegovic vec ljudi iz delegacije. Bar tako Krajisnik
A svi znamo da ratni zlocnici ne lazu, ha ja.

[madner]

Vidim nije ni tebi zakljucivanje jaca strana. Drzi se citanja.

Po rijecima Krajisnika (video gore) za "dogovor" su znali svi. Usput, nije se "dogovarao" Alija Izetbegovic vec ljudi iz delegacije. Bar tako Krajisnik
A svi znamo da ratni zlocnici ne lazu, ha ja.

Ne znam, sto bi Alija rekao poslje Srebrenice, mogu ja sa Krajinsikom. Doduse ne u parlament nego u kafanu pored, ali ljudi smo.

[Dozer]

a da malo razmislis kako se "cilj da onemogući vojni arsenal Srba u ratu u Bosni i Hercegovini, a koji su prijetili i/ili napadali UN-ove ” sigurnosne zone ” u BiH" uklapa sa pricom o dogovoru, razmjeni i predaji?

Niko, nikad i nigdje nije spominjao bilo kakvu predaju, osim tebe. Dogovor i razmjena teritorija da, ali predaja ne.
Ti fakat ne kontas da je praktino nemoguce kontrolisati hiljade ljudi na terenu kada krenu u nesto, pogotovo ljudi koji su decenijama u svojim kucama hranjeni raznim mitomanijama, lazima, velicanjem gluposti, itd...

[CPT]

a da malo razmislis kako se "cilj da onemogući vojni arsenal Srba u ratu u Bosni i Hercegovini, a koji su prijetili i/ili napadali UN-ove ” sigurnosne zone ” u BiH" uklapa sa pricom o dogovoru, razmjeni i predaji?

Niko, nikad i nigdje nije spominjao bilo kakvu predaju, osim tebe. Dogovor i razmjena teritorija da, ali predaja ne.
Ti fakat ne kontas da je praktino nemoguce kontrolisati hiljade ljudi na terenu kada krenu u nesto, pogotovo ljudi koji su decenijama u svojim kucama hranjeni raznim mitomanijama, lazima, velicanjem gluposti, itd...

Sad ces fizlozofirati o razliki izmedu razmjene i predaje. Ok, nije se govorilo o "razmjeni" vec o zamjeni za Vogoscu. Velika razlika. Alije se dogovorio da ce razmjeniti okupiranu Srebrenicu za Vogoscu jel... Naser "pobegao", Clinton i Alija se dogovorili da "zrtvuju 5000 ljudi". I te cetnicke price.

I da, itekako je moguce kontrolisati ljude. Ako vec (opet) propagiras tu pricu onda znas da negiras genocid Srebrenici. Kao i ostale zlocine. To nisu bili sistematski zlocini (jer je nemoguce kontrolisati bla bla bla) vec "osveta za nesto" ili "reakcija na nesto".

To valjda shvatas?

[tempuser]

Zoran Čegar, prijeratni, ratni i poslijeratni specijalac /policajac jesi li cuo za njega ? zar je njegova javna rijec manje vrijedna nego dozerova anonimna ?

zoran mis jer to radi javno a dozer frajer jer proziva saju i bakira anonimno ?

to meni smeta, dupli arsini u ime morala

Hvatati se Cegarovih izjava je najbolji dokaz da si levatina koja veze sa zivotom nema.
Zoka je dobar lik, veliki mangup, ali budaletina koja ce odvaliti sta stigne da bude u centru paznje!

znaci kada neko , a taj neko prijeratni, ratni i poratni specijalac/policajac, imenom, prezimenom , slikom , javno tvrdi " ja bio tu i znam " o ljudima koje zna , sa kojima je radio, ratovao, druzio se ,to je glupost.

kada neko anonimno, sakriven iza nika na forumu tvrdi " ja bio tu i znam " o ljudima koje je u najboljem slucaju vidio u prolazu ili na TV-u onda je to u kamenu upisano i svaka mu je zlatna.

super , neka smo i to sredili

Pa upravo je tako! Da bi raspravljao o izjavama Zoke Cegara moras ga znati (da ne kazem raditi s njim), a ti, koji ga vjerovatno ne bi na ulici prepoznao, o tome da si razmjenio dvije rijeci da ne govorim, si automatski diskvalifikovan iz svake dalje raprave na ovu temu!

[Dozer]

Cek, cek, cek... Alija htjeo BL? Pa zar po *dogovoru* to ne pripada Srbima. Jos ce biti da je Alija zelio citavu BiH. Da te podsjetim jer si ocigledno u 2019 to sve saznao. Nije neka tajna da je Alija zelio BL (uprkost *dogovoru* sa Srbima) ali Amerikanci nisu dali sto su vrlo jasno i direktno rekli. Tudjman se tu pitao koliko i Nele Karajlic. Ono sto je uzeto mimo njihovih zelje se vratilo. Da je uzeta BL, vratili bi je Srbima. To je smisao gornjeg.

O tome koliko ljudi je izaslo na proteste i kakva ludost je to bila u nakon onog sto se desavala u SLO i HR u nekoj drugoj temi.

I zar tebi i iz ovoga sto sam pises nije jasno da je postojao prethodni dogovor? Fali tebi puno zivotog iskustva, inace ne bi valjao ovakve stvari...

Taj dogovor je imao 4 strane, od kojih je svaka imala i svoje prikrivene ciljeve. To tako obicno bude u svim mogucim dogovorima oko bilo cega. Uvijek strane imaju i neke svoje ciljeve i agende koji se ne spominju u dogovoru pred drugom stranom ili stranama.

Jedna strana su bili BH Muslimani, kasnije Bosnjaci.
Druga strana su bili BH Srbi i Srbija.
Treca strana su bili BH Hrvati i Hvatska.
Cetvrta strana je bila MZ predvodjena USA.

Prva strana je imala svoj MM san i vodila se zeljom da to ostvari, a sve pakujuci u celofan "jedinstvene BiH", iako su i te kako bili svjesni da nemaju nikakvih kapaciteta da to i ostvare.

Druga i treca strana su uvijek imale teritorijalne pretenzije prema BiH, pogotovo druga koja je smatrala da je "Bosna vekovna Srpska zemlja", i to je bila njihova zajednicka agenda oko koje su se bez problema slozili za 2 minute, cak i pored toga sto je druga strana napala trecu.

Cetvrta strana nikada nije ni razmisljala o tome da dozvoli MM ustred Evrope, ali, istovremeno, nije joj odgovarala ni Juga kakva je bila. Mozemo se mi lagati, izmisljati, velicati ovo ili ono, ali cinjenica je da USA vec decenijama djeluje na bazi pravila "zavadi, pa vladaj". Drugo pravilo koje primjenjuju jeste "zavadi, pa uskoci da "pomognes"", cime zapravo samo prosiruju svoj uticaj po svijetu. U ovome igraj ulogu puno faktora, od teritorijalnih, preko igara moci, do bankarskih/ekonomskih.

Jel' ti zaista mislis da MZ vec '80-ih nije znala sta ce biti i sta se sprema ovdje? Logicno da su znali. Zato i jesu uveli embargo na oruzje. Ali, pri tome, i te kako su dobro znali da ce samo BiH tu najebati, tj. svi oni koji se u BiH ne priklone drugoj i trecoj strani.

Ali, dzaba je tebi sve ovo pricati jer za tebe je svijet jos uvijek u crno-bijeloj boji... Dobri i losi... A ne da nije tako, nego postoji bukvalno cijeli dijapazon sivih nijansi, a koje povremeno iskacu u crnu ili bijelu, zavisno od potreba.

Sad ces fizlozofirati o razliki izmedu razmjene i predaje. Ok, nije se govorilo o "razmjeni" vec o zamjeni za Vogoscu. Velika razlika. Alije se dogovorio da ce razmjeniti okupiranu Srebrenicu za Vogoscu jel... Naser "pobegao", Clinton i Alija se dogovorili da "zrtvuju 5000 ljudi". I te cetnicke price.

I da, itekako je moguce kontrolisati ljude. Ako vec (opet) propagiras tu pricu onda znas da negiras genocid Srebrenici. Kao i ostale zlocine. To nisu bili sistematski zlocini (jer je nemoguce kontrolisati bla bla bla) vec "osveta za nesto" ili "reakcija na nesto".

To valjda shvatas?

Nije "razliki", nego razlici. Razmjena i zamjena je jedno te isto. Ali nijedno nije = predaja, kontas?
Srebrenica nije bila okupirana prije pada '95. Znas li sta znaci "okupacija"? Naser nije pobjegao (ne znam zasto mi stalno podmeces ekavicu...?), nego mu je naredjeno da izadje iz Srebrenice.
Clinton i Alija se nisu dogovorili da zrtvuju bilo koga, pogotovo ne 5.000 ljudi (btw, u Srebenici je pobijeno preko 8.000 ljudi, ali ti to znas, jel' tako...), ali upravo radi tolikih zrtava, a za koje su krivi iskljucivo Srbi, uz manji dio krivice MZ, niko vise nije smio ni zucnuti o postojanju bilo kakvog dogovora o razmjeni teritorija.
Ovo za genocid necu komentarisati jer valjas gluposti. Jednom za sva vremena - genocid se desio, za njega su krivi Srbi jer su oni pobili te ljude. Moze li jasnije od ovoga, ili ces mi za 3-4 stranice opet podmetati ove iste bljuvotine?

[CPT]

I malo o "razmjeni" Srebrenice za Vogoscu...

The eighteenth day of talks was crucial to the entire negotiations: Milošević had decided to “surrender” Sarajevo. Here is how Holbrooke described this momentous event: “Early Saturday afternoon, I asked Milošević to take a short walk around the inner compound. I complained bitterly that his behavior was going to cause a breakdown of the talks, and concentrated on Sarajevo. ‘Some issues can be set aside or fudged,’ I said, ‘but Sarajevo must be settled in Dayton.’ ‘Okay,’ he said with a laugh, ‘I won’t eat today until we solve Sarajevo.’ A short while later, while I was chatting with Hill and Clark, the door to my suite opened without warning, and Milošević walked in. ‘I was in your neighborhood and did not want to pass your door without knocking,’ he said, smiling broadly. Clearly, he had something important to tell us. ‘Okay, okay,’ he said as he sat down. ‘The hell with your D.C. model; it’s too complicated, it won’t work. I’ll solve Sarajevo. But you must not discuss my proposal with anyone in the Serb delegation yet. I must work the “technology” later, after everything else is settled.’ ‘I tell you,’ he continued, ‘Izetbegović has earned Sarajevo by not abandoning it. He’s one tough guy. It’s his.’.... As he talked, Milošević traced on a map with a pen the part of Sarajevo he was ready to give to the Muslims. Immediately Chris Hill objected; it was a huge concession, but it was not all of the city. Milošević had retained for the Serbs Grbavica, a key area across the river from the center of town. Although a dramatic step forward, Milošević’s proposal did not quite unify Sarajevo. When Hill pointed this out, Milošević exploded. ‘I’m giving you Sarajevo,’ he almost shouted at Christ, ‘and you talk such bullshit!’ We told Milošević that while his proposal was ‘a big step in the right direction,’ it was likely Izetbegović would reject it. Hill and I went immediately to see the Bosnian President. Izetbegović did not acknowledge the importance of the offer, but focused solely on its defects. ‘Sarajevo without Grbavica cannot exist,’ he said with passion. The area that Milošević wanted to retain for the Serbs jutted directly into the center of the city and was known to Western journalists as ‘Sniper Alley.’ Still, we all recognized that the negotiations over Sarajevo had entered a new phase. Taking a detailed street map of Sarajevo, Hill, Clark, and I went back to Milošević’s suite. We began examining every road and every terrain feature. Milošević seemed flexible; Hill predicted after the meeting that if we stuck to our position we would get all of Sarajevo the next day. Feeling suddenly encouraged, we adjourned with our hopes soaring.” And that is how Sarajevo was won. Izetbegović’s one great goal had been achieved. After this, Milošević also agreed to arbitration over Brčko, and with a few more details, the agreement was almost ready.

[decembar2017]

Hvatati se Cegarovih izjava je najbolji dokaz da si levatina koja veze sa zivotom nema.
Zoka je dobar lik, veliki mangup, ali budaletina koja ce odvaliti sta stigne da bude u centru paznje!

znaci kada neko , a taj neko prijeratni, ratni i poratni specijalac/policajac, imenom, prezimenom , slikom , javno tvrdi " ja bio tu i znam " o ljudima koje zna , sa kojima je radio, ratovao, druzio se ,to je glupost.

kada neko anonimno, sakriven iza nika na forumu tvrdi " ja bio tu i znam " o ljudima koje je u najboljem slucaju vidio u prolazu ili na TV-u onda je to u kamenu upisano i svaka mu je zlatna.

super , neka smo i to sredili

Pa upravo je tako! Da bi raspravljao o izjavama Zoke Cegara moras ga znati (da ne kazem raditi s njim), a ti, koji ga vjerovatno ne bi na ulici prepoznao, o tome da si razmjenio dvije rijeci da ne govorim, si automatski diskvalifikovan iz svake dalje raprave na ovu temu![/quote]

upravo je tako da nekom ko je krije iza nika " ja bio tu i znam " je zlatna i u kamenu uklesana a nekom ko javno kaze " ja bio tu " onda nije jer je ovakav i onakav kada nam " ja bio tu i znam " pricaju o politicarima koje ne bi preoznali da ih vide na ulici onda je 100 % istina a kada se prica o komandirima koji nisu guzice digli iz fotelje , koji 1993 kada niko nije znao da li ce mu ostati glava na ramenima " kupuje " poslovne prostore, koji se proziva da je zajedno sa svojim retardima pokrao milione onda ga se mora znati

[decembar2017]

Cek, cek, cek... Alija htjeo BL? Pa zar po *dogovoru* to ne pripada Srbima. Jos ce biti da je Alija zelio citavu BiH. Da te podsjetim jer si ocigledno u 2019 to sve saznao. Nije neka tajna da je Alija zelio BL (uprkost *dogovoru* sa Srbima) ali Amerikanci nisu dali sto su vrlo jasno i direktno rekli. Tudjman se tu pitao koliko i Nele Karajlic. Ono sto je uzeto mimo njihovih zelje se vratilo. Da je uzeta BL, vratili bi je Srbima. To je smisao gornjeg.

O tome koliko ljudi je izaslo na proteste i kakva ludost je to bila u nakon onog sto se desavala u SLO i HR u nekoj drugoj temi.

I zar tebi i iz ovoga sto sam pises nije jasno da je postojao prethodni dogovor? Fali tebi puno zivotog iskustva, inace ne bi valjao ovakve stvari...

Taj dogovor je imao 4 strane, od kojih je svaka imala i svoje prikrivene ciljeve. To tako obicno bude u svim mogucim dogovorima oko bilo cega. Uvijek strane imaju i neke svoje ciljeve i agende koji se ne spominju u dogovoru pred drugom stranom ili stranama.

Jedna strana su bili BH Muslimani, kasnije Bosnjaci.
Druga strana su bili BH Srbi i Srbija.
Treca strana su bili BH Hrvati i Hvatska.
Cetvrta strana je bila MZ predvodjena USA.

Prva strana je imala svoj MM san i vodila se zeljom da to ostvari, a sve pakujuci u celofan "jedinstvene BiH", iako su i te kako bili svjesni da nemaju nikakvih kapaciteta da to i ostvare.

Druga i treca strana su uvijek imale teritorijalne pretenzije prema BiH, pogotovo druga koja je smatrala da je "Bosna vekovna Srpska zemlja", i to je bila njihova zajednicka agenda oko koje su se bez problema slozili za 2 minute, cak i pored toga sto je druga strana napala trecu.

Cetvrta strana nikada nije ni razmisljala o tome da dozvoli MM ustred Evrope, ali, istovremeno, nije joj odgovarala ni Juga kakva je bila. Mozemo se mi lagati, izmisljati, velicati ovo ili ono, ali cinjenica je da USA vec decenijama djeluje na bazi pravila "zavadi, pa vladaj". Drugo pravilo koje primjenjuju jeste "zavadi, pa uskoci da "pomognes"", cime zapravo samo prosiruju svoj uticaj po svijetu. U ovome igraj ulogu puno faktora, od teritorijalnih, preko igara moci, do bankarskih/ekonomskih.

Jel' ti zaista mislis da MZ vec '80-ih nije znala sta ce biti i sta se sprema ovdje? Logicno da su znali. Zato i jesu uveli embargo na oruzje. Ali, pri tome, i te kako su dobro znali da ce samo BiH tu najebati, tj. svi oni koji se u BiH ne priklone drugoj i trecoj strani.

Ali, dzaba je tebi sve ovo pricati jer za tebe je svijet jos uvijek u crno-bijeloj boji... Dobri i losi... A ne da nije tako, nego postoji bukvalno cijeli dijapazon sivih nijansi, a koje povremeno iskacu u crnu ili bijelu, zavisno od potreba.

Sad ces fizlozofirati o razliki izmedu razmjene i predaje. Ok, nije se govorilo o "razmjeni" vec o zamjeni za Vogoscu. Velika razlika. Alije se dogovorio da ce razmjeniti okupiranu Srebrenicu za Vogoscu jel... Naser "pobegao", Clinton i Alija se dogovorili da "zrtvuju 5000 ljudi". I te cetnicke price.

I da, itekako je moguce kontrolisati ljude. Ako vec (opet) propagiras tu pricu onda znas da negiras genocid Srebrenici. Kao i ostale zlocine. To nisu bili sistematski zlocini (jer je nemoguce kontrolisati bla bla bla) vec "osveta za nesto" ili "reakcija na nesto".

To valjda shvatas?

Nije "razliki", nego razlici. Razmjena i zamjena je jedno te isto. Ali nijedno nije = predaja, kontas?
Srebrenica nije bila okupirana prije pada '95. Znas li sta znaci "okupacija"? Naser nije pobjegao (ne znam zasto mi stalno podmeces ekavicu...?), nego mu je naredjeno da izadje iz Srebrenice.
Clinton i Alija se nisu dogovorili da zrtvuju bilo koga, pogotovo ne 5.000 ljudi (btw, u Srebenici je pobijeno preko 8.000 ljudi, ali ti to znas, jel' tako...), ali upravo radi tolikih zrtava, a za koje su krivi iskljucivo Srbi, uz manji dio krivice MZ, niko vise nije smio ni zucnuti o postojanju bilo kakvog dogovora o razmjeni teritorija.
Ovo za genocid necu komentarisati jer valjas gluposti. Jednom za sva vremena - genocid se desio, za njega su krivi Srbi jer su oni pobili te ljude. Moze li jasnije od ovoga, ili ces mi za 3-4 stranice opet podmetati ove iste bljuvotine?

Amerika nas je spasila ali je nametnula embargo znajuci ko ce najvise da nastrada od njega
bilo je dogovoreno da se razmjeni Srebrenica i pozivaju se na svjedoka koji tvrdi da je bilo i isplanirano da se pobije 5000 ljudi za vrijeme te razmjene. Ali kada prica o razmjeni tada je istina a kada prica o ubijanju 5000 ljudi tada laze.

I od svih ovih strana gdje je ta bajna FGR da nije kao i ona propaganda prije popisa kada se po forumu svaki drugi javljao kao bosanac/eskim/klingon/evropljanin/ pa poslije popisa nestade ih ko rukom obrisani

[Dozer]

Picic, hajmo na fuka ba...

P.S. Jesi ti ista skontao iz toga sto sam napisao, pogotovo o americkom nacinu djelovanja...?

[CPT]

Ne, nije postojao predthodni "dogovori". Cak i da je Alija to zelio Srbi su bili na poziciji i nisu zeljeli "dogovore". Usput, da malo provjeris sta uposte znaci "dogovor".

Ono kad nemas argumenta pa se vadis na svaku rijec. Nije Alija dao Vogoscu za Srebrenicu ili obratno. Nije bilo dogovora, nije bilo razmjene. Nije bilo...
U kontekstu te price nema nikakve veze izmedju predaje, zamjene ili razmjene.

Srebrenica je pred padom bila "zasticena zona" sto znaci da je pala. Jedina put do Srebrenice za BiH je bio helikopter sto znaci da je bila okupirana. Sad ce se i recije "okupirana" razvuci na nesto deseto...

Sad je Naseru naredjeno iako se on bojao vratiti tj. biti u Srebrenici jer je znao da dolazi ofanziva. Mozes mislit? I sta je uradio nakon tog naredjenja?

Koristimo ekavicu u navodnicima jer je to poznata cetnicka prica. Kao cifra od 5000 (da ubacis tu cifru u Googlu ili "Naser pobegao" jer ja eto ne znam koliko je ljudi ubijeno u Srebrenici. Ono, ocajnicki bas...

Ako je postojao dogovor onda se ne moze govoriti o genocidu ili agresiju. A ti tvrdis da je dogovor postojao.

[decembar2017]

a da malo razmislis kako se "cilj da onemogući vojni arsenal Srba u ratu u Bosni i Hercegovini, a koji su prijetili i/ili napadali UN-ove ” sigurnosne zone ” u BiH" uklapa sa pricom o dogovoru, razmjeni i predaji?

Niko, nikad i nigdje nije spominjao bilo kakvu predaju, osim tebe. Dogovor i razmjena teritorija da, ali predaja ne.
Ti fakat ne kontas da je praktino nemoguce kontrolisati hiljade ljudi na terenu kada krenu u nesto, pogotovo ljudi koji su decenijama u svojim kucama hranjeni raznim mitomanijama, lazima, velicanjem gluposti, itd...

Sad ces fizlozofirati o razliki izmedu razmjene i predaje. Ok, nije se govorilo o "razmjeni" vec o zamjeni za Vogoscu. Velika razlika. Alije se dogovorio da ce razmjeniti okupiranu Srebrenicu za Vogoscu jel... Naser "pobegao", Clinton i Alija se dogovorili da "zrtvuju 5000 ljudi". I te cetnicke price.

I da, itekako je moguce kontrolisati ljude. Ako vec (opet) propagiras tu pricu onda znas da negiras genocid Srebrenici. Kao i ostale zlocine. To nisu bili sistematski zlocini (jer je nemoguce kontrolisati bla bla bla) vec "osveta za nesto" ili "reakcija na nesto".

To valjda shvatas?

shvataju oni ali nije ih briga sto bi se njihovom "logikom " mogao i da negira genocid, da se sve svodi na" neorganizovane skupine se borile protiv neorganizovanih skupina ", nije bilo ni agresora pa prema tome ni branioca , da se nije nista ni odbranilo/oslobodilo sto nije bilo dogovoreno , sve moze samo da se prodaje politikanstvo

[CPT]

"On Clinton's. Clinton said, 'America will enter on your, Muslim side in the war, we will bomb the Serbs if you allow the Chetniks to enter Srebrenica. And there must be no less than 5,000 massacred," said Plavsic.

She claims that Clinton told this to wartime Muslim leader in Bosnia and member of the Presidency of Bosnia-Herzegovina Alija Izetbegovic.

Toliko o razmjeni i odakle dolazi ta prica.

[decembar2017]

Ne, nije postojao predthodni "dogovori". Cak i da je Alija to zelio Srbi su bili na poziciji i nisu zeljeli "dogovore". Usput, da malo provjeris sta uposte znaci "dogovor".

Ono kad nemas argumenta pa se vadis na svaku rijec. Nije Alija dao Vogoscu za Srebrenicu ili obratno. Nije bilo dogovora, nije bilo razmjene. Nije bilo...
U kontekstu te price nema nikakve veze izmedju predaje, zamjene ili razmjene.

Srebrenica je pred padom bila "zasticena zona" sto znaci da je pala. Jedina put do Srebrenice za BiH je bio helikopter sto znaci da je bila okupirana. Sad ce se i recije "okupirana" razvuci na nesto deseto...

Sad je Naseru naredjeno iako se on bojao vratiti tj. biti u Srebrenici jer je znao da dolazi ofanziva. Mozes mislit? I sta je uradio nakon tog naredjenja?

Koristimo ekavicu u navodnicima jer je to poznata cetnicka prica. Kao cifra od 5000 (da ubacis tu cifru u Googlu ili "Naser pobegao" jer ja eto ne znam koliko je ljudi ubijeno u Srebrenici. Ono, ocajnicki bas...

Ako je postojao dogovor onda se ne moze govoriti o genocidu ili agresiju. A ti tvrdis da je dogovor postojao.

Srebrenica je pala kada je pala na milost i nemilost cetnika kroz UN , to kada su cetnici okupirali fizicki grad je bila samo odgoda pada. A pala je kada su cetnici , u vrijeme kada su sinhronizovano sa ustasama koji su u to vrijeme napali na drugim mjestima i presjekli puteve , omca je stavljena vec 1993, sve od tada je bilo stezanje konopca do jula 1995.

[decembar2017]

"On Clinton's. Clinton said, 'America will enter on your, Muslim side in the war, we will bomb the Serbs if you allow the Chetniks to enter Srebrenica. And there must be no less than 5,000 massacred," said Plavsic.

She claims that Clinton told this to wartime Muslim leader in Bosnia and member of the Presidency of Bosnia-Herzegovina Alija Izetbegovic.

Toliko o razmjeni i odakle dolazi ta prica.

nije samo ona, svi oni sto pricaju pa i ovaj tip na kojeg se eroji pozivaju kada treba da dokazu kako je srebrenica razmjenjena za Vogoscu

“Izetbegović mi je rekao da mu je Klinton ponudio da četnici pobiju 5000 ljudi u Srebrenici i da će potom uslediti ofanziva na sve srpske položaje u BiH”, seća se ratni komandir srebreničke policije razgovora sa Izetbegovićem.

Komandir policije u Srebrenici u toku 1995. godine Hakija Meholjić otklonio je sve sumnje u vezi sa izazivanjem događaja koji su se odigrali u Srebrenici leta 1995. godine.

Meholjić je prepričao kako je kao policijski načelnik tada demilitarizovane zone Srebrenice dobio poziv na sastanak u sarajevskom hotelu “Holidej- IN” sa ondašnjim predsednikom Predsedništva Bosne i Hercegovine Alijom Izegbegovićem, gde mu je Izetbegović otvoreno rekao da ima ponudu od tadašnjeg američkog predsednika Bila Klintona da “čenici uđu u Srebrenicu i pobiju 5.000 ljudi”.

pazi sada kako ce se poceti da se izvlace i negiraju sami sebe

[Dozer]

Ne, nije postojao predthodni "dogovori". Cak i da je Alija to zelio Srbi su bili na poziciji i nisu zeljeli "dogovore". Usput, da malo provjeris sta uposte znaci "dogovor".

Ono kad nemas argumenta pa se vadis na svaku rijec. Nije Alija dao Vogoscu za Srebrenicu ili obratno. Nije bilo dogovora, nije bilo razmjene. Nije bilo...
U kontekstu te price nema nikakve veze izmedju predaje, zamjene ili razmjene.

Srebrenica je pred padom bila "zasticena zona" sto znaci da je pala. Jedina put do Srebrenice za BiH je bio helikopter sto znaci da je bila okupirana. Sad ce se i recije "okupirana" razvuci na nesto deseto...

Sad je Naseru naredjeno iako se on bojao vratiti tj. biti u Srebrenici jer je znao da dolazi ofanziva. Mozes mislit? I sta je uradio nakon tog naredjenja?

Koristimo ekavicu u navodnicima jer je to poznata cetnicka prica. Kao cifra od 5000 (da ubacis tu cifru u Googlu ili "Naser pobegao" jer ja eto ne znam koliko je ljudi ubijeno u Srebrenici. Ono, ocajnicki bas...

Ako je postojao dogovor onda se ne moze govoriti o genocidu ili agresiju. A ti tvrdis da je dogovor postojao.

I Sarajevo je bila zasticena zona, a po tebi to znaci da je vec bilo palo? Vjeruj mi na rijec - ni blizu.

Kako objasnjavas cinjenicu da je VRS pokupila sve Srbe iz Vogosce i Ilijasa, i to prislino, i odvukla ih u Srebrenicu? Otamo, ko je imao gdje, otisao je. Ko nije imao gdje, eno ih jos uvijek u Srebrenici.

Nema kod mene ocaja drug, to je samo kod tebe. TI si taj koji se hvatas za svaku rijec, a pri tome, ocigledno, nemas pojma sta te rijeci znace.
Ako je postojao dogovor o razmjeni teritorija, to ne znaci da je postojao i dogovor za genocid. Kakve ti gluposti valjas jbt...

Ako se decembar i ja dogovorimo za kafu (sto je ocito nemoguce jer je mis), i ja ovdje kazem da ga necu pipnuti, a onda ga nalupam cim ga vidim - da li to znaci da smo uz dogovor o kafi napravili i dogovor da ga nalupam?

[decembar2017]

Ne, nije postojao predthodni "dogovori". Cak i da je Alija to zelio Srbi su bili na poziciji i nisu zeljeli "dogovore". Usput, da malo provjeris sta uposte znaci "dogovor".

Ono kad nemas argumenta pa se vadis na svaku rijec. Nije Alija dao Vogoscu za Srebrenicu ili obratno. Nije bilo dogovora, nije bilo razmjene. Nije bilo...
U kontekstu te price nema nikakve veze izmedju predaje, zamjene ili razmjene.

Srebrenica je pred padom bila "zasticena zona" sto znaci da je pala. Jedina put do Srebrenice za BiH je bio helikopter sto znaci da je bila okupirana. Sad ce se i recije "okupirana" razvuci na nesto deseto...

Sad je Naseru naredjeno iako se on bojao vratiti tj. biti u Srebrenici jer je znao da dolazi ofanziva. Mozes mislit? I sta je uradio nakon tog naredjenja?

Koristimo ekavicu u navodnicima jer je to poznata cetnicka prica. Kao cifra od 5000 (da ubacis tu cifru u Googlu ili "Naser pobegao" jer ja eto ne znam koliko je ljudi ubijeno u Srebrenici. Ono, ocajnicki bas...

Ako je postojao dogovor onda se ne moze govoriti o genocidu ili agresiju. A ti tvrdis da je dogovor postojao.

I Sarajevo je bila zasticena zona, a po tebi to znaci da je vec bilo palo? Vjeruj mi na rijec - ni blizu.

Kako objasnjavas cinjenicu da je VRS pokupila sve Srbe iz Vogosce i Ilijasa, i to prislino, i odvukla ih u Srebrenicu? Otamo, ko je imao gdje, otisao je. Ko nije imao gdje, eno ih jos uvijek u Srebrenici.

Nema kod mene ocaja drug, to je samo kod tebe. TI si taj koji se hvatas za svaku rijec, a pri tome, ocigledno, nemas pojma sta te rijeci znace.
Ako je postojao dogovor o razmjeni teritorija, to ne znaci da je postojao i dogovor za genocid. Kakve ti gluposti valjas jbt...

Ako se decembar i ja dogovorimo za kafu (sto je ocito nemoguce jer je mis), i ja ovdje kazem da ga necu pipnuti, a onda ga nalupam cim ga vidim - da li to znaci da smo uz dogovor o kafi napravili i dogovor da ga nalupam?

a sto ih ne bi vodili u Srebrenicu ? Tada je Srebrenica bila pod njihovom kontrolom i sta ih ne bi vodili tamo ? Za sta je to "dokaz " ?

da li je dogovor da vrana vrani ne kopa oci kada se moralise o lopovluku polticara koji se u najboljem slucaju vide na TV-u a suti o lopovluku ljudi koji su im bili kamandatni ?