Zašto je potrebna religija?

[IcedMFEarth]

[dustaban]

nastavimo religijsko haikanje...

Na brdu krst,
ispod nikaba osmjeh...
To nije prst!

[prenosnik]

sta si se uzeo prsit'
kad se bez prsta
ne m'res krstit'

[sigh]

@Towelie

Zasto ne postavi video od Hamze kad je debatirao sa Krauss-om i predsjednikom americkih ateista. Mnogo poucnog sadrzaja tu ima za vjernike

[prenosnik]

@Towelie

Zasto ne postavi video od Hamze kad je debatirao sa Krauss-om i predsjednikom americkih ateista. Mnogo poucnog sadrzaja tu ima za vjernike

znas onaj hadis "u hutbi je sigurnost"

[Towelie]

@Towelie

Zasto ne postavi video od Hamze kad je debatirao sa Krauss-om i predsjednikom americkih ateista. Mnogo poucnog sadrzaja tu ima za vjernike

Gledao sam taj video, Hamza je izdominirao Kraussa, cak sam cuo i od nekih ateista ovakav stav, da ne bude da sam kao vernik subjektivan. Evo videa, vredi potrositi vreme

[belfy]

Slobodna volja dodaje još 1000 razloga na to, imaj i to na umu, da je ukinemo?

ti bi sada malo da idemo u krug izgleda. evo recimo to ovako:
Allah najbolje zna, a dao je ljudima slobodnu volju, docim religiju nije. religija je ljudsko djelo, jer nigdje u Kur'anu neces naci nista od organizovanju IZ ili bilo cega slicnog. to su dakle ljudi napravili, a posto znamo da oni nisu savrseni tako nisu ni njihove tvorevine. dakle slobodna volja bi bila dio savrsenstva, dok religija to nije.

nadam se da sam to lijepo docarao da mozes razumjeti.

eh, sada...imao ne imao religiju, imat ces slobodno misljenje ili volju. time i "probleme" koji bi mogli proizici iz istog. dok je samo postojanje slobodne volje dovoljno da se odluci da li imati ili ne imati religiju. dakle, mozes imati jedan problem manje. a tvoj pokusaj ganjanja u krug me podsjeti na onu temu o psima lutalicama onih koji se vode logikom - zasto rjesavati pse lutalice, kada imamo korupciju, nepotizam, kriminalce itd. mozgicno, nema sta.

Dokaži da religija nije od Boga kad si već iznio tu tvrdnju? Ili je to samo tvoje vjerovanje?

Ako već planiraš ukidati stvari zbog kojih bi ljudi ratovali onda ne budi selektivan, počni od rase (neka svi budu isti), obuhvati i slobodno mišljenje (natjeraj sve da razmišljaju isto i da nemaju pravo izbora).

slabo citamo izgleda, a? dokaz je u prethodnom primjeru i to u dijelu: "nigdje u Kur'anu neces naci nista o organizovanju IZ ili bilo cega slicnog. slobodan si da me demantujes.

u nastavku jednostavno postajes smijesan. tebi je jasno da se rase ne mogu "ukinuti" i samo ti znas zasto si naveo takav primjer. isto vazi i za slobodu misljenja. ustvari, ja se sada pitam da li je i tebi jasno zasto si to stavio kao primjer... mogao sam i ja reci da bi mogli "ukinuti" oci, ali i to bi opet bio bolji primjer od tvog, jer sam sebi mozes "ukinuti" oci. sam sebi rasu ili slobodu misljenja bas i ne... nigdje veze.

[m_l]

Neki su slika i prilika nekih forumasa, naravno ne mislim na Bena



"Did you hear what you just said..."

[fatamorgana]

znas onaj hadis "u hutbi je sigurnost"

Ma kako nebih znao!

[nasa]

@belfy
Nismo isti
ali mnogi imamo zajednicku zelju da budemo isti, ti @belfi to vidis kroz niz zakona, prava itd. koji da buemo iskreni se nisu nikad ostvarli , a da budemo do kraja nije ni vjernika koje je vrlo jednostavano da smo kroz vjeru u Boga isti....

Imamo samo niz pokusaja i navodni progres koji jeste da stvara bolje uslove zivota i veca prava za covjeka ali sve vise smo razliciti...

Dok je tako uvijek ce biti i razloga za sukobe, a tako je oduvijek i vjerovatno zauvijek na ovom svijetu jer upravo slobodna volja brise svaku mogucnost da svi zelimo isto...

Zato dzenet nije predvidjen na ovom svijetu, a ovozemaljske zelje za utopijom su samo odraz teznje covjeka ka apsolutnoj istini odnosno ka dzenetu

Shodno tome, ja te vase zelje za ovozemaljskim rajom citam vrlo pozitivno , tezi dusa gdje treba, to je unutar nas, izvan borbe za sopstveni opstanak...to je vjera da moze bolje samo stto jos uvijek ne vjerujes da hoce, bice bolje ...vidis tanka je linija izmedu ateizma i vjere, blizu ste vi...

A za IZ se slazem, manje-vise...

[fatamorgana]

Divno je biti idealista!

[sigh]

@Towelie

Zasto ne postavi video od Hamze kad je debatirao sa Krauss-om i predsjednikom americkih ateista. Mnogo poucnog sadrzaja tu ima za vjernike

Gledao sam taj video, Hamza je izdominirao Kraussa, cak sam cuo i od nekih ateista ovakav stav, da ne bude da sam kao vernik subjektivan. Evo videa, vredi potrositi vreme

Nemoj me pogresno shvatiti, ali vec sam znao tvoj stav, cak sam nekako tacno pretpostavio i odabir rijeci. Kao sto ti prizeljkujes ovdje dominaciju, tako Hamza prizeljkuje da je upravu iako nema pojma o fizici. ( 1:38:18 i 1:28:28 ). Dominacija drugacije izgleda ali eto to nije ni poenta. I bas na onom momentu kad mu Krauss objasni otkud mi znamo stvari, mozes shvatiti koliko je besmisleno vjerovanje i ta cijela stvar oko boga

[belfy]

@belfy
Nismo isti
ali mnogi imamo zajednicku zelju da budemo isti, ti @belfi to vidis kroz niz zakona, prava itd. koji da buemo iskreni se nisu nikad ostvarli , a da budemo do kraja nije ni vjernika koje je vrlo jednostavano da smo kroz vjeru u Boga isti....

Imamo samo niz pokusaja i navodni progres koji jeste da stvara bolje uslove zivota i veca prava za covjeka ali sve vise smo razliciti...

Dok je tako uvijek ce biti i razloga za sukobe, a tako je oduvijek i vjerovatno zauvijek na ovom svijetu jer upravo slobodna volja brise svaku mogucnost da svi zelimo isto...

Zato dzenet nije predvidjen na ovom svijetu, a ovozemaljske zelje za utopijom su samo odraz teznje covjeka ka apsolutnoj istini odnosno ka dzenetu

Shodno tome, ja te vase zelje za ovozemaljskim rajom citam vrlo pozitivno , tezi dusa gdje treba, to je unutar nas, izvan borbe za sopstveni opstanak...to je vjera da moze bolje samo stto jos uvijek ne vjerujes da hoce, bice bolje ...vidis tanka je linija izmedu ateizma i vjere, blizu ste vi...

A za IZ se slazem, manje-vise...

ja nigdje nisam rekao da vidim ovakve stvari kroz zakone i prava. ne znam odakle to izroni.

imamo niz pokusaja i navodni progres (ne znam zasto ga nazivas navodnim), a onda sve vise razliciti (iako su poglavica i saman uvijek imali vise od buranije). odakle ovakvo razmisljanje? kako smo to sve vise razliciti? kako je progres "navodni"? samo nemoj pokusati objasnjavati na lokalnom nivou, posto mi jesmo u nekoj progresivno-regresivnoj fazi k'o sinusoida, a kad se u prosjeku uzme onda smo nula. govorimo generalno.

ne treba isto zeljeti. slobodna volja kao takva nije pitanje toga sta neko zeli u mom poredjenju. ne znam cemu filozofija kada sam bio direktan. ja sam samo rekao da slobodnu volju ne mozes ukinuti imala ona negativnosti ili ne. ali da treba raditi na redukciji stvari koje donose negativnosti. ako je lose psovati, onda pojedinac/drustvo na to moze uticati. ako je lose razmisljati o seksu, na to nema uticaja. cak i u islamu misli nisu grijeh.

dzenet bi pozelio svako, samo sto to za neke ipak postane lijepa prica. drustvo jednostavno tezi boljem, uravnotezenijem i postenijem sistemu. sto se vidi kroz istoriju i mijenjanje sistema prema onom koji bi bio optimalniji. prije su se za takve stvari morale odsjecati glave, a sada to ide malo drugacije (mada ne uvijek i svuda), kako onda reci da nema napretka?

shodno tome, niko ne spori da je dzenet odlicna prica, ali onda kada sidjes u realnost pokusavas napraviti najbolje sto mozes. i kako mozes reci uopste da je to izvan borbe za sopstveni opstanak? to upravo jeste ta borba.

vidis da se slazes za IZ. tanka je linija izmedju ateizma i vjere, blizu ste vi. (ovo zvuci malo nelagodno kada se ovako kaze kako si ti rekla, ne?)

[Chagalj]

Uzet cu samo jednu malu suru iz kurana i pokazat vam slikovito zasto je nemoguce uraditi ovako nesto osim da Bog ovo uradi, pa ni vasi vanzemaljci nemogu ovako nesto uraditi

Pozivam sve ateiste, i matematicare nek vide samo ovaj dokaz da nista drugo jasno ce vam biti da ljudska ruka nije mogla ovako nesto uraditi, a ne pogotovo prije 1400 godina.





DA PROVJERITE OVE cifre koristite ovaj digitron namijenjen za velike brojeve sa masa cifri
http://web2.0calc.com/

napomena, kad bi samo premjestili jedno slovo na drugu poziciju, ili kad bi samo skloniti jedno slovo, ili cak kad bi samo zamijenili pozicije dva slova nebi ovo funkcionalisalo, tolika je preciznost u programiranju Kurana i ove sure Fatiha.

Ko to moze ovoliko kombinacija uraditi i da bude djeljivo sa 19 , i ne samo to nego cifre su da padnes u nesvijest, broj od 274 cifre djeljiv sa 19.

ovdje vam dajem cist i jasan dokaz da Kuran mora biti od Boga a ne od ljudi


da lakse testirate kopirajte ove brojeve u digitron i podijelite sa 19, da svojim rukama i ocima opipate Kuranska cuda

1)
11978617581126181124119836181072436009

2)
60094310721883619241116181258117786191

3)
111978621758131261841124151983661810727436009

4)
17119260401303051302008405013020081040217130840430305200213070304010503121302008405013020081040411403020
10640130410505191101205070246110120506040070105061815450113090200913040604001001040743902009130700105015
070404007030105401000102001304010008006270301054063011308001301050

a ovdje mozete da provjerite brojcane vrijednosti arapskih slova u ajetima sure fatiha
http://www.masjidtucson.org/quran/wordCount/QuranGV.php

pojasnjeno u videu

[belfy]

evo, a cak ne moras oduzimati ni ti taj jedan na pocetku... vec ti pokazao ranije.

[nasa]

Ne znam fakat sto si moj komentar prihvatio dosta sujetno, dobro u zadnjem dijelu sam se malo zezala ali ....

Ja vidis nemam problem da se slozim s tobom oko IZ, za postojanje iste je vise pragmaticnih politickih razloga nego vjerskih, to istu ne cini ni boljom ni gorom ali ako vec gledamo iz perspective Kur'anskih nacela onda svakako da IZ nije bas vruhunac predvidjenog islamskog drustva...
A progres sam nazvala navodnim iz istih razloga koje i sam pominjes, bas kao u vrijeme prvih rodovoskih zajednica i danas znamo ko kosi , a ko vodu nosi i to ne samo u segment raspodjele rada vec i prava...nije to negiranje cjelokupnog progresa vec navodnog progresa u kontekstu jednakosti medju ljudima.

I da, ne zvuci mi nelagodno, cak mislim da velika barijera u komunikaciji izmedju vjernika I ateista je prisup u kojem se smatra da su oni s druge strane nesto sasvim drugo, to je posljedica pridavanja znacaj terminima I etiketama koju I ti pokazujes npr.glede tumacenja pomenute borbe za opstanak

[apsidejzi]

evo, a cak ne moras oduzimati ni ti taj jedan na pocetku... vec ti pokazao ranije.

Ti haman nisi ni skontao sta chagalj hoce da kaze.

[S4mpion]

Dokaži da religija nije od Boga kad si već iznio tu tvrdnju? Ili je to samo tvoje vjerovanje?

Ako već planiraš ukidati stvari zbog kojih bi ljudi ratovali onda ne budi selektivan, počni od rase (neka svi budu isti), obuhvati i slobodno mišljenje (natjeraj sve da razmišljaju isto i da nemaju pravo izbora).

slabo citamo izgleda, a? dokaz je u prethodnom primjeru i to u dijelu: "nigdje u Kur'anu neces naci nista o organizovanju IZ ili bilo cega slicnog. slobodan si da me demantujes.

u nastavku jednostavno postajes smijesan. tebi je jasno da se rase ne mogu "ukinuti" i samo ti znas zasto si naveo takav primjer. isto vazi i za slobodu misljenja. ustvari, ja se sada pitam da li je i tebi jasno zasto si to stavio kao primjer... mogao sam i ja reci da bi mogli "ukinuti" oci, ali i to bi opet bio bolji primjer od tvog, jer sam sebi mozes "ukinuti" oci. sam sebi rasu ili slobodu misljenja bas i ne... nigdje veze.

Nema dokaza u tvom tekstu, Kur`an konstantno naglašava bitnost jedinstva među muslimanima, tvoj stav odaje elementarno nepoznavanje materije.

Pa je li tebi jasno da se slobodno mišljenje ne može ukinuti, samim tim ni religija? Čemu onda tvoja priča protiv religije tj. slobodnog mišljenja?

[Towelie]

Nemoj me pogresno shvatiti, ali vec sam znao tvoj stav, cak sam nekako tacno pretpostavio i odabir rijeci. Kao sto ti prizeljkujes ovdje dominaciju, tako Hamza prizeljkuje da je upravu iako nema pojma o fizici. ( 1:38:18 i 1:28:28 ).

Razumem zasto ovako rezonujes jer ocekujes od mene kao vernika da budem subjketivan. Zato sam i napisao da su i neki ateisti dali svoj sud da je svakako Hamza dobio debatu.
Ali, svako ima pravo na svoje misljenje pa ti mozes da mislis i drugacije. Uostalom, preporucujem da ljudi pogledaju pa neka odluce za sebe.

[Chagalj]

evo da vam slikovito pokazem zasto je nemoguce pomjeriti cak ni jedno slovo iz Kurana a da se ne unisti brojcano programiranje Kurana


Sura fatiha, svako slovo ima svoju brojcanu vrijednost u arapskom

digitron za velike brojeve
http://web2.0calc.com/

17119260401303051302008405013020081040217130840430305200213070304010503121302008405013020081040411403020
10640130410505191101205070246110120506040070105061815450113090200913040604001001040743902009130700105015

070404007030105401000102001304010008006270301054063011308001301050 / 19 =

dobijemo

90101370533173954221096868489579373895879636002264764211647738442160542743694781079015895163370586331684770533179500273215852898434005795816107372110792727128953320536890160031789526370565468526796352637106056337053001584494789479052700211053052961594792319105858315857950

a sad kad bi samo sklonili samo jedno slovo naprimjer zadnje slovo koje ima brojcanu vrijednost 50


17119260401303051302008405013020081040217130840430305200213070304010503121302008405013020081040411403020
10640130410505191101205070246110120506040070105061815450113090200913040604001001040743902009130700105015
0704040070301054010001020013040100080062703010540630113080013010 / 19 =

bez zadnjeg slova N koje ima brojcanu vrijednost 50

90101370533173954221096868489579373895879636002264764211647738442160542743694781079015895163370586331684
77053317950027321585289843400579581610737211079272712895332053689016003178952637056546852679635263710605
63370530015844947894790527002110530529615947923191058583158579.4736842105263158

vise nije bez decimala, nije djeljiv sa 19

[prenosnik]

Ti haman nisi ni skontao sta chagalj hoce da kaze.

chagalj ne zna da sama bismilla, kao prvi ajet fatihe, ima 22, a ne 19 slova. ima dva "elifa handzariyya" u allah i rahman koja se ne pišu kao kompletan elif (nego uspravna crtica koja se čita kao dugo a), ali se izgovaraju. ima i treći elif koji nije napisan, a morao bi biti napisan, između bi i ismi. takav elif pisan je na drugim mjestima u kur'anu, npr. u 96:1, sto je jedna prakticno gramaticka neuskladjenost, odnosno greska, ili na jednom ili na drugom mjestu. ako je muhamed bio nepismen, a izvor pisanog teksta je tzv. osmanova verzija (a ne osmanska, čagalj, znas li ti uopste kad su osmanlije stupili na scenu?), onda muhamed nije mogao ispravljati broj pisanih slova, koji nije jednak broju izgovorenih slova. muhamedova nepismenost prakticno znaci da je kur'an samo ono sto je on izgovorio, a ne ono napisano. ako ne znaci ovo, ako je kur'an i ono napisano, onda je u startu, pocevsi od rijeci "allah" pun kontradikcija i gresaka, jer se po osmanovoj verziji, bez elifa za dugo a, allaah se izgovara kao elleh, jer u njoj nema ni citavog elifa, niti elifa handzariyya da ga zamijeni. danasnje verzije kur'ana koje su rezultat evolucije su ispravile ove greske iz osmanove verzije kur'ana, na nacin da su dodale nedostajuce elife handzarije, ali to onda znaci da ga ne priznaju za izvornik, tj. u neskladu su sa svojim izvornikom, a drugog nemaju. ta osmanova verzija ima jos gresaka (tj. danasnje korigovane verzije kur'ana te greske ispravljaju), npr. u rijeci insaan fali elif u osmanovoj verziji, pa bi se, da se tako ostavi, citalo "insen", kao i jos neke druge rijeci. a rahmaan je po osmanu rahmen. elem...

a to gematrijsko uvodjenje kabale, bajanja i gatanja i nagadjanja u islam...ne znam kako ti to smijes, chagalj...

[belfy]

Ti haman nisi ni skontao sta chagalj hoce da kaze.

naravno da sam shvatio. rjecima sam mu odgovarao dok je jos @cackalica bio. potrazi ako ti se da. samo ti haman ne kontas sto sa ovom slikom odgovaram.

Nema dokaza u tvom tekstu, Kur`an konstantno naglašava bitnost jedinstva među muslimanima, tvoj stav odaje elementarno nepoznavanje materije.

Pa je li tebi jasno da se slobodno mišljenje ne može ukinuti, samim tim ni religija? Čemu onda tvoja priča protiv religije tj. slobodnog mišljenja?

moje nepoznavanje materije? pa ja lijepo rekoh, razuvjeri me i pokazi mi gdje Kur'an zagovara religiju. posto dobro poznajes materiju nece ti biti tesko, siguran sam...

i ko kaze da se religija ne moze ukinuti? mozda si htio reci da se vjera ne moze ukinuti. bilo koji nacin organizacije se moze ukinuti. no, ja i nisam pricao o ukidanju. to si ti prvi pomenuo. ja sam govorio o odbacivanju. no necu dalje da nabrajam da bi lakse procitao i razumio napisano, pa cu se ovdje zaustaviti.

[Chagalj]

Ti haman nisi ni skontao sta chagalj hoce da kaze.

chagalj ne zna da sama bismilla, kao prvi ajet fatihe, ima 22, a ne 19 slova. ima dva "elifa handzariyya" u allah i rahman koja se ne pišu kao kompletan elif (nego uspravna crtica koja se čita kao dugo a), ali se izgovaraju. ima i treći elif koji nije napisan, a morao bi biti napisan, između bi i ismi. takav elif pisan je na drugim mjestima u kur'anu, npr. u 96:1, sto je jedna prakticno gramaticka neuskladjenost, odnosno greska, ili na jednom ili na drugom mjestu. ako je muhamed bio nepismen, a izvor pisanog teksta je tzv. osmanova verzija (a ne osmanska, čagalj, znas li ti uopste kad su osmanlije stupili na scenu?), onda muhamed nije mogao ispravljati broj pisanih slova, koji nije jednak broju izgovorenih slova. muhamedova nepismenost prakticno znaci da je kur'an samo ono sto je on izgovorio, a ne ono napisano. ako ne znaci ovo, ako je kur'an i ono napisano, onda je u startu, pocevsi od rijeci "allah" pun kontradikcija i gresaka, jer se po osmanovoj verziji, bez elifa za dugo a, allaah se izgovara kao elleh, jer u njoj nema ni citavog elifa, niti elifa handzariyya da ga zamijeni. danasnje verzije kur'ana koje su rezultat evolucije su ispravile ove greske iz osmanove verzije kur'ana, na nacin da su dodale nedostajuce elife handzarije, ali to onda znaci da ga ne priznaju za izvornik, tj. u neskladu su sa svojim izvornikom, a drugog nemaju. ta osmanova verzija ima jos gresaka (tj. danasnje korigovane verzije kur'ana te greske ispravljaju), npr. u rijeci insaan fali elif u osmanovoj verziji, pa bi se, da se tako ostavi, citalo "insen", kao i jos neke druge rijeci. a rahmaan je po osmanu rahmen. elem...

a to gematrijsko uvodjenje kabale, bajanja i gatanja i nagadjanja u islam...ne znam kako ti to smijes, chagalj...

ne pricaj gluposti evo jasno i cisto koliko ima slova


بِسْمِ اللهِ الرَّحْمٰنِ الرَّحِيمِ

slova pojedinacno razdvojena
‏1:1 ب س م ا ل ل ه ا ل ر ح م ن ا ل ر ح ي م

gdje ti vidis ovdje 22 slova???

allah i rahman koja se ne pišu kao kompletan elif (nego uspravna crtica koja se čita kao dugo a), ali se izgovaraju. ima i treći elif koji nije napisan, a morao bi biti napisan, između bi i ismi. takav elif pisan je na drugim mjestima u kur'anu,

blage ti veze nemas sta pises covjece, reci mi gdje su ta 3 extra slova??

[Edouard]

Komunizam je podrazumijevao gušenje vjerskih sloboda, a nisam čuo da je to uključeno i u američkoj demokraciji.

Ateizam ne podrazumijeva gusenje vjerskih sloboda, ateista ima u sekularnim zemljama i zive normalno sa vjernicima.

A kod religija, barem Abrahamskih, Bog je Stvoritelj i vrhovni Autoritet, u konačnici ćemo Njemu odgovarati, nema veličanja i klanjaja ljudima i njihovim idejama i ideologijama...
I u tome je bitna razlika, a ne sličnost između spomenutih religija i ideologija.

Ok, ti smatras da zakonodavstvo treba da bude vjerskog karaktera i bazira se na religijskim argumentima. Medjutim cinjenica je da planetom obitava stotine religija i etnosa, sto znaci da bi tvoji (abrahamski) zakoni izazvali frustracije kod drugih. Mi zbog kulturosloskih razlicitosti moramo da se dogovaramo i zajedno uredjujemo drustvo i ne treba bjezati od toga. Sekularizacija je jedan od nacina.

Ok, ti smatras da zakonodavstvo treba da bude vjerskog karaktera i bazira se na religijskim argumentima.

Ne, to je samo tvoje zaključivanje, nagađanje, bez pravog utemeljenja.
Ja sam ti samo htio navesti kakve posljedice za čovjeka i društvo mogu proizaći iz tog stava da Bog ne postoji, kao i iz onog vjeničkog koji dolazi preko Abrahama, koji i ne sumnja da Bog postoji.
Inače, taj stav da Bog ne postoji može biti prisutan kako kod ateista koji čine visoko vrijedna humana djela, ali isto tako i kod onih koji čine najveće gadosti, pojedinačno i/ili organizirano (primjer državni ateizam u komunističkim diktaturama).
Štoviše, taj stav je po sebi kudikamo kompatibilniji s ovim drugim.
Za razliku od toga, ljudske gadosti, pojedinače ili grupne, kao takve nužno su u suprotnosti s Božjim zapovijedima, uputama, koje nalazimo u religijskom učenju.
Slažem se da je sekularnost način uređenja suvremenog društva, ali je samo poimanje sekularnosti vrlo različito, i ovisno o poziciji.

[S4mpion]

moje nepoznavanje materije? pa ja lijepo rekoh, razuvjeri me i pokazi mi gdje Kur'an zagovara religiju. posto dobro poznajes materiju nece ti biti tesko, siguran sam...

i ko kaze da se religija ne moze ukinuti? mozda si htio reci da se vjera ne moze ukinuti. bilo koji nacin organizacije se moze ukinuti. no, ja i nisam pricao o ukidanju. to si ti prvi pomenuo. ja sam govorio o odbacivanju. no necu dalje da nabrajam da bi lakse procitao i razumio napisano, pa cu se ovdje zaustaviti.

Gdje Kur`an zagovara religiju!? Kur`an je religija, to je nepoznavanje materije o kojem ti govorim.