Champions League 2012-13

Fudbal/nogomet, Premijer liga, Liga prvaka, svjetska i evropska prvenstva...

Moderators: Charuga, Tomahawk11

Locked
User avatar
Muhamed Đakmić
Posts: 14652
Joined: 25/05/2012 18:56
Location: Dunjaluk
Contact:

#4076 Re: Champions League 2012-13

Post by Muhamed Đakmić »

http://www.goal.com/en/news/1717/editor ... ID=HP_TS_1

Mislim da su on i Drogba sjebali Terimu koncepciju i da bi Galatasaray bio bolja ekipa bez njih.
palermo
Posts: 25479
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#4077 Re: Champions League 2012-13

Post by palermo »

Sarajevo1946 wrote:A kako razlikovati namjernu od nenamjerne greške?

Kako znati da simultanka Ovreba nije bila namjerna? Ono je mislim najgore odsuđena utakmica u posljednjih x godina. Ili onaj mangupluk onog Rusa Baskakova u Zenici, kad su nas potopili Grci?
Pa imaš u svakoj zemlji institucije koje se bore protiv kriminala. A korupcija jeste kriminal. Ako postoji sumnja, onda se to preda nadležnim organima :).Jedan od načina. Mislim kako bi ti, onu utakmicu u Zenici tehnološkim metodama izveo na pravi put.

Sudija bi vidio snimak i rekao nije penal, nije crveni karton ?
User avatar
Idemedosumom
Posts: 8352
Joined: 15/11/2012 12:42
Location: ..

#4078 Re: Champions League 2012-13

Post by Idemedosumom »

tzipiripi wrote:
fixer wrote:
I ja se slazem da se mora jednom stati u kraj ovim stvarima.
ImageImage

Vrijeme je, stradaće neko. Što jest, jest....
JA razumijem da ovi navijaci Barse traze crveni karton Benzemi, jer su navijaci Barse :razz:

Ali za ono malo objektivnog naroda, zar vama stvarno ova dva starta izgledaju isto? Negdje sam procitao (ne mogu sad izvore navoditi, mrsko mi) da se visoko dignuta noga ne mora obavezno tretirati kao faul, a kamoli opasna igra. Treba uzeti u obzir kojim dijelom stopala je igrac isao. Kada igrac ide džonom onda je to opasna igra bilo to nisko ili visoko. A Nani se zaletio k'o Bruce Lee... Benzema jest digao nogu visoko, otprilike u visinu ramena, ali nije isao dzonom.

Situacije jesu slicne ali po meni Benzema nije zasluzio crveni karton.
palermo
Posts: 25479
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#4079 Re: Champions League 2012-13

Post by palermo »

Sarajevo1946 wrote:Ma to svakako. Ako se može za udaranje naknadno kažnjavati, zašto ne može za simuliranje?

U principu, birokratija blokira promjene u svakoj sferi, tako i u fudbalu, ne radi očuvanja njegovog kvaliteta, nego radi straha od istih.
To je ok, koristiti tehnologiju da bi se stvari naknadno analizirale i poboljšale.Mada čak i tu ima zamki.
User avatar
Muhamed Đakmić
Posts: 14652
Joined: 25/05/2012 18:56
Location: Dunjaluk
Contact:

#4080 Re: Champions League 2012-13

Post by Muhamed Đakmić »

Ali što se uporno bježi od toga da sudija vidi snimak? Radi toga što bi utakmica bila prekinuta?

Pa bila je svakako prekinuta par minuta radi naših protesta, ovako bi se sve znalo u kraćem roku.

I to tvoje bi moglo funkcionisati da ljudi, a pod ljudi mislim prvenstveno na sudije, nisu gramzivi i pohlepni. Nikad nećeš znati da li je sudija samo loš i nesposoban, ili je došao po zadatku.

Za Ovreba ne mogu znati, ali prilično sam siguran da je Baskakov došao po zadatku.

Druga stvar, previše je na kocki. Milioni su uloženi i sa ove i sa one strane, a odluka o svemu tome se stavlja u ruke grupe od 3-4 čovjeka, kojima uz to nije dozvoljeno da promijene prvobitnu odluku.

Šta treba Barcelona da uradi ako kojim slučajem na Nou Campu bude 0-1? Da traži likvidaciju Starka, ili da se istom sudi jer je povrijedio materijalna pravila igre?

Zašto se nije ponovila utakmica između Francuske i Irske? Misliš da je bolje da ostane ovakvo stanje, kakvo je trenutno?
User avatar
Zmijuga loma
Posts: 1810
Joined: 16/11/2009 01:57
Location: 36' Kodro, 89' Kodro

#4081 Re: Champions League 2012-13

Post by Zmijuga loma »

Sarajevo1946 wrote: Kako znati da simultanka Ovreba nije bila namjerna?
Kakva simultanka? Ovrebo je u onoj utakmici imao dvije velike greške: penal Piquea i crveni Abidala. Šta je od toga namjerno? Ovrebo tad i Stark sad su primjer lošeg suđenja.

Fenomen je ta mitomanija oko Ovreba. Kod maštovitog uma se može i iz sinoćnje utakmice razviti 'Mit o norvežaninu Svein Oddvar Moen-u, 3 penala i crvenom kartonu'. Kod realnog čovjeka je sporan samo jedan penal i možda žuti Benzemi.
User avatar
Muhamed Đakmić
Posts: 14652
Joined: 25/05/2012 18:56
Location: Dunjaluk
Contact:

#4082 Re: Champions League 2012-13

Post by Muhamed Đakmić »

Zmijuga loma wrote:
Sarajevo1946 wrote: Kako znati da simultanka Ovreba nije bila namjerna?
Kakva simultanka? Ovrebo je u onoj utakmici imao dvije velike greške: penal Piquea i crveni Abidala. Šta je od toga namjerno? Ovrebo tad i Stark sad su primjer lošeg suđenja.

Fenomen je ta mitomanija oko Ovreba. Kod maštovitog uma se može i iz sinoćnje utakmice razviti 'Mit o norvežaninu Svein Oddvar Moen-u, 3 penala i crvenom kartonu'. Kod realnog čovjeka je sporan samo jedan penal i možda žuti Benzemi.
Ovrebo je imao najmanje, ponavljam, najmanje još jedan penal, u prvom poluvremenu. Duel Dani Alvesa i Maloude. Svirao faul za Chelsea vani, a desilo se unutra.

Poenta ostaje ista, te stvari se moraju iskorijeniti koliko je moguće.
popokatepetl_com
Posts: 1097
Joined: 28/10/2012 12:43

#4083 Re: Champions League 2012-13

Post by popokatepetl_com »

Tehnologija je neophodna u fudbalu. DA je bilo tehnologije one godine kad je Chelsea pokraden sigurno bi izbacio Barcelonu. Sto se tice ofsajda sta je tu nejasno ionako se vecina situacija sa ofsajdom ne prekida odma vec igrac zavrsi akciju pa se onda gol ponisti ako je navodno ofsajd postojao? Npr. igrac zabije gol sudija digne zastavicu i glavni ponisti gol, ekipa ciji je gol ponisten trazi Challenge ko u tenisu i odgleda se ponovljeni snimak je li igrac bio ofsajdu ako nije gol se prizna i igra se nastavlja. Ne bi se tu nista na ritmu igre izgubilo, ionako se vise vremena izgubi na proteste igraca i dok sudija podjeli zute nego sto bi se sa ovim Challengima.


Dvije velike greske imao Ovrebo? Cijeli njegov nastup onde je bio greska, igranje rukom Etoa penal cist, ruka Piquea penal i crveni, faul nad Drogbom je bio penal. Bilo je jos diskutabilnih sitacija u 16 ali ovo su cisti penali bili.
Last edited by popokatepetl_com on 04/04/2013 14:21, edited 1 time in total.
palermo
Posts: 25479
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#4084 Re: Champions League 2012-13

Post by palermo »

Sarajevo1946 wrote:Ali što se uporno bježi od toga da sudija vidi snimak? Radi toga što bi utakmica bila prekinuta?

Pa bila je svakako prekinuta par minuta radi naših protesta, ovako bi se sve znalo u kraćem roku.

I to tvoje bi moglo funkcionisati da ljudi, a pod ljudi mislim prvenstveno na sudije, nisu gramzivi i pohlepni. Nikad nećeš znati da li je sudija samo loš i nesposoban, ili je došao po zadatku.

Za Ovreba ne mogu znati, ali prilično sam siguran da je Baskakov došao po zadatku.

Druga stvar, previše je na kocki. Milioni su uloženi i sa ove i sa one strane, a odluka o svemu tome se stavlja u ruke grupe od 3-4 čovjeka, kojima uz to nije dozvoljeno da promijene prvobitnu odluku.

Šta treba Barcelona da uradi ako kojim slučajem na Nou Campu bude 0-1? Da traži likvidaciju Starka, ili da se istom sudi jer je povrijedio materijalna pravila igre?

Zašto se nije ponovila utakmica između Francuske i Irske? Misliš da je bolje da ostane ovakvo stanje, kakvo je trenutno?
Pa Barcelona ako izgubi 0:1 na Nou Campu treba da se počne spremati za iduću Ligu šampiona. To je jednostavno tako. Kažem ti, veličina fudbala je u tome što najbolje imitira život, ako ti želiš da stvoriš čarobno okruženje u kojem nema sudijskih grešaka, i uvijek bolji pobjeđuje, jednostavno ubijaš fudbal.

I na kraju, probelm se pogrešno locira, nisu problem sudijske greške, problem je, uzeću upravo primjer Francuska -Irska, ne u grešci sudije, nego u očitoj namjeri onih koji imaju moć (pri čemu je sudija samo egzekutor) da se sve učini da Francuska prođe.
User avatar
veljaca
Posts: 7753
Joined: 11/03/2008 14:25
Location: Za Zelju se ne navija - Zeljo se VOLI ....

#4085 Re: Champions League 2012-13

Post by veljaca »

popokatepetl_com wrote:Tehnologija je neophodna u fudbalu. DA je bilo tehnologije one godine kad je Chelsea pokraden sigurno bi izbacio Barcelonu. Sto se tice ofsajda sta je tu nejasno ionako se vecina situacija sa ofsajdom ne prekida odma vec igrac zavrsi akciju pa se onda gol ponisti ako je navodno ofsajd postojao? Npr. igrac zabije gol sudija digne zastavicu i glavni ponisti gol, ekipa ciji je gol ponisten trazi Challenge ko u tenisu i odgleda se ponovljeni snimak je li igrac bio ofsajdu ako nije gol se prizna i igra se nastavlja. Ne bi se tu nista na ritmu igre izgubilo, ionako se vise vremena izgubi na proteste igraca i dok sudija podjeli zute nego sto bi se sa ovim Challengima.
A koliko Challenga bi imala ekipa po utakmici ?
User avatar
Muhamed Đakmić
Posts: 14652
Joined: 25/05/2012 18:56
Location: Dunjaluk
Contact:

#4086 Re: Champions League 2012-13

Post by Muhamed Đakmić »

Ja u klin, ti u ploču :D

Šta misliš zašto se onda ti koji imaju moć na svaki način bore da se ne uvede tehnologija? Upravo zato što im uskraćuje mogućnost da ispolje moć na takav način.

Tebi je ok što je Irska ispala tako kako je ispala, a moglo se npr putem tehnologije utvrditi šta se desilo i dati žuti/crveni karton Henry-u?

Bože sačuvaj :D
popokatepetl_com
Posts: 1097
Joined: 28/10/2012 12:43

#4087 Re: Champions League 2012-13

Post by popokatepetl_com »

veljaca wrote:
popokatepetl_com wrote:Tehnologija je neophodna u fudbalu. DA je bilo tehnologije one godine kad je Chelsea pokraden sigurno bi izbacio Barcelonu. Sto se tice ofsajda sta je tu nejasno ionako se vecina situacija sa ofsajdom ne prekida odma vec igrac zavrsi akciju pa se onda gol ponisti ako je navodno ofsajd postojao? Npr. igrac zabije gol sudija digne zastavicu i glavni ponisti gol, ekipa ciji je gol ponisten trazi Challenge ko u tenisu i odgleda se ponovljeni snimak je li igrac bio ofsajdu ako nije gol se prizna i igra se nastavlja. Ne bi se tu nista na ritmu igre izgubilo, ionako se vise vremena izgubi na proteste igraca i dok sudija podjeli zute nego sto bi se sa ovim Challengima.
A koliko Challenga bi imala ekipa po utakmici ?
Pa mislim da su 3 otprilike dovoljna sa tim da onaj koji pogodis ti se ne oduzima isto ko u tenisu. Jer realno u normalnim utakmicama nema vise od 3 diskutabilne situacije protiv jednog tima da ga hebes.
User avatar
Zmijuga loma
Posts: 1810
Joined: 16/11/2009 01:57
Location: 36' Kodro, 89' Kodro

#4088 Re: Champions League 2012-13

Post by Zmijuga loma »

Sarajevo1946 wrote:
Zmijuga loma wrote:
Sarajevo1946 wrote: Kako znati da simultanka Ovreba nije bila namjerna?
Kakva simultanka? Ovrebo je u onoj utakmici imao dvije velike greške: penal Piquea i crveni Abidala. Šta je od toga namjerno? Ovrebo tad i Stark sad su primjer lošeg suđenja.

Fenomen je ta mitomanija oko Ovreba. Kod maštovitog uma se može i iz sinoćnje utakmice razviti 'Mit o norvežaninu Svein Oddvar Moen-u, 3 penala i crvenom kartonu'. Kod realnog čovjeka je sporan samo jedan penal i možda žuti Benzemi.
Ovrebo je imao najmanje, ponavljam, najmanje još jedan penal, u prvom poluvremenu. Duel Dani Alvesa i Maloude. Svirao faul za Chelsea vani, a desilo se unutra.

Poenta ostaje ista, te stvari se moraju iskorijeniti koliko je moguće.
Remplanje je počelo vani, vratio je faul gdje je on i bio. I o kakvoj generalno namjeri se može pričati kod Ovreba? Da isključi Abidala u 60-nekoj minuti, ne svira Chelseau 2 penala da bi Barcelona u 93 minuti iz jedinog udarca u okvir zabila gol sa igračem manje? Fakat je imao muda ako je to sve isplanirano. :D Ovrebo je primjer katastrofalnog vođenja utakmice, ne neke navlakuše.
User avatar
Muhamed Đakmić
Posts: 14652
Joined: 25/05/2012 18:56
Location: Dunjaluk
Contact:

#4089 Re: Champions League 2012-13

Post by Muhamed Đakmić »

Dobro, ali ode ti od poente, samo da bi odbranio Barcelonu :D

Evo, Ovrebo je retardiran, prihvatam :D

Drugi primjer, Baskakov, ili genije koji je sudio meč Francuska - Irska :D

Koje je njima opravdanje? :D
User avatar
Zmijuga loma
Posts: 1810
Joined: 16/11/2009 01:57
Location: 36' Kodro, 89' Kodro

#4090 Re: Champions League 2012-13

Post by Zmijuga loma »

Sjeća li se ko utakmice Srbija - Francuska 1-1 2010, odlučujuća za Francuze u tom ciklusu bila, nakon toga su išli u baraž na Irce. Tad je neko isključen u ranoj fazi utakmice kod Francuza? Mogao je vala Mišel malo pogurati protiv barbara. :D
palermo
Posts: 25479
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#4091 Re: Champions League 2012-13

Post by palermo »

Sarajevo1946 wrote:Ja u klin, ti u ploču :D

Šta misliš zašto se onda ti koji imaju moć na svaki način bore da se ne uvede tehnologija? Upravo zato što im uskraćuje mogućnost da ispolje moć na takav način.

Tebi je ok što je Irska ispala tako kako je ispala, a moglo se npr putem tehnologije utvrditi šta se desilo i dati žuti/crveni karton Henry-u?

Bože sačuvaj :D
Moglo se, ok.

A šta bi uradili sa jučerašnjom rukom Khedire ? Sa ofsajdom Mandžukića? Crvenim kartonom za Nanija? I tako sa još more diskutabilnih odluka.Poništavali ih ? Misliš da se opet ne bi netko osjećao zakinut ?

Ima ona narodna, zakolješ ovcu radi kile mesa.
User avatar
Muhamed Đakmić
Posts: 14652
Joined: 25/05/2012 18:56
Location: Dunjaluk
Contact:

#4092 Re: Champions League 2012-13

Post by Muhamed Đakmić »

Vidim da se nećemo složiti pa nema smisla nastaviti :D

Ako se otkloni 50% krupnih grešaka, to je dobro. Sudije ne trebaju odlučivati utakmice, već ekipe na terenu, a u posljednjih par godina prevelik je broj utakmica koje su odlučene sudijskim greškama.
User avatar
Zmijuga loma
Posts: 1810
Joined: 16/11/2009 01:57
Location: 36' Kodro, 89' Kodro

#4093 Re: Champions League 2012-13

Post by Zmijuga loma »

Sarajevo1946 wrote:Dobro, ali ode ti od poente, samo da bi odbranio Barcelonu :D

Evo, Ovrebo je retardiran, prihvatam :D

Drugi primjer, Baskakov, ili genije koji je sudio meč Francuska - Irska :D

Koje je njima opravdanje? :D
Na stranu moje simpatije prema Barcinom superiornom fudbalskom izražaju :D , al hajde realno da li bi ovo svirao sudija koji treba da pogura taj tim u situaciji kad nisu napravili ni udarac u okvir gola?
User avatar
veljaca
Posts: 7753
Joined: 11/03/2008 14:25
Location: Za Zelju se ne navija - Zeljo se VOLI ....

#4094 Re: Champions League 2012-13

Post by veljaca »

palermo wrote:
Sarajevo1946 wrote:Ja u klin, ti u ploču :D

Šta misliš zašto se onda ti koji imaju moć na svaki način bore da se ne uvede tehnologija? Upravo zato što im uskraćuje mogućnost da ispolje moć na takav način.

Tebi je ok što je Irska ispala tako kako je ispala, a moglo se npr putem tehnologije utvrditi šta se desilo i dati žuti/crveni karton Henry-u?

Bože sačuvaj :D
Moglo se, ok.

A šta bi uradili sa jučerašnjom rukom Khedire ? Sa ofsajdom Mandžukića? Crvenim kartonom za Nanija? I tako sa još more diskutabilnih odluka.Poništavali ih ? Misliš da se opet ne bi netko osjećao zakinut ?

Ima ona narodna, zakolješ ovcu radi kile mesa.
Samo da ispravim: Zakoljes VOLA radi kile mesa .... ( narodna )
User avatar
Zmijuga loma
Posts: 1810
Joined: 16/11/2009 01:57
Location: 36' Kodro, 89' Kodro

#4095 Re: Champions League 2012-13

Post by Zmijuga loma »



Glavni ovo nije mogao najbolje vidjeti, ali me čudi pomoćni.
User avatar
Jaqen Hghar
Posts: 35
Joined: 25/03/2013 20:49

#4096 Re: Champions League 2012-13

Post by Jaqen Hghar »

Idemedosumom wrote:
JA razumijem da ovi navijaci Barse traze crveni karton Benzemi, jer su navijaci Barse :razz:

Ali za ono malo objektivnog naroda, zar vama stvarno ova dva starta izgledaju isto? Negdje sam procitao (ne mogu sad izvore navoditi, mrsko mi) da se visoko dignuta noga ne mora obavezno tretirati kao faul, a kamoli opasna igra. Treba uzeti u obzir kojim dijelom stopala je igrac isao. Kada igrac ide džonom onda je to opasna igra bilo to nisko ili visoko. A Nani se zaletio k'o Bruce Lee... Benzema jest digao nogu visoko, otprilike u visinu ramena, ali nije isao dzonom.

Situacije jesu slicne ali po meni Benzema nije zasluzio crveni karton.
A mi treba da tebe razumijemo kao ociglednog simpatizera Reala da si ovo gore sve objektivno napisao? :-D :-D :-D :run:
User avatar
Muhamed Đakmić
Posts: 14652
Joined: 25/05/2012 18:56
Location: Dunjaluk
Contact:

#4097 Re: Champions League 2012-13

Post by Muhamed Đakmić »

Zmijuga loma wrote:

Glavni ovo nije mogao najbolje vidjeti, ali me čudi pomoćni.
Dobro ono za Barcelonu, rekao sam da mogu prihvatiti da je Ovrebo retard jer stvarno jeste, ali ovo je neprihvatljivo, realno :D

I nije slučajno, ma koliko me neko pokušavao ubijediti da jeste.

I zato i kažem, onemogući 'velike' da rade ovakve stvari. Jednostavno ne dovodi u pitanje njihov integritet, lijepo nek se uvede tehnologija, pa se onda nećemo pitati da li je ovo naštelio Platini :D

Nego, je l' neko osim mene primijetio koliko se popravilo suđenje našoj reprezentaciji otkad imamo marketinški jače igrače u timu?

Znam da će neko izvući primjer Spahića i Nasrija iz Pariza, ali imamo i primjer Mujdže protiv Grčke, te dvomeča sa Bjelorusima, gdje nam je sudija dao penale i gdje je protivniku dao karton kakav nikad ranije ne bi dao. Ne sporim ovim regularnost tih odluka jer jesu bile regularne, samo hoću reći da nas sudije ne kolju kako smo izgradili ime.
palermo
Posts: 25479
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#4098 Re: Champions League 2012-13

Post by palermo »

Sarajevo1946 wrote:
Znam da će neko izvući primjer Spahića i Nasrija iz Pariza, ali imamo i primjer Mujdže protiv Grčke, te dvomeča sa Bjelorusima, gdje nam je sudija dao penale i gdje je protivniku dao karton kakav nikad ranije ne bi dao. Ne sporim ovim regularnost tih odluka jer jesu bile regularne, samo hoću reći da nas sudije ne kolju kako smo izgradili ime.
Ergo, nije problem u tehnologiji (barem nije glavni).
User avatar
MOSALJOZE
Posts: 120394
Joined: 26/11/2012 20:09
Location: Republika Bosna i Hercegovina

#4099 Re: Champions League 2012-13

Post by MOSALJOZE »

palermo wrote:
Sarajevo1946 wrote:
Znam da će neko izvući primjer Spahića i Nasrija iz Pariza, ali imamo i primjer Mujdže protiv Grčke, te dvomeča sa Bjelorusima, gdje nam je sudija dao penale i gdje je protivniku dao karton kakav nikad ranije ne bi dao. Ne sporim ovim regularnost tih odluka jer jesu bile regularne, samo hoću reći da nas sudije ne kolju kako smo izgradili ime.
Ergo, nije problem u tehnologiji (barem nije glavni).
Sudije su rega sve dok ne dodješ do favorita,a ako je isti ugrožen da ne prodje na SP ili EP
User avatar
Muhamed Đakmić
Posts: 14652
Joined: 25/05/2012 18:56
Location: Dunjaluk
Contact:

#4100 Re: Champions League 2012-13

Post by Muhamed Đakmić »

palermo wrote:
Sarajevo1946 wrote:
Znam da će neko izvući primjer Spahića i Nasrija iz Pariza, ali imamo i primjer Mujdže protiv Grčke, te dvomeča sa Bjelorusima, gdje nam je sudija dao penale i gdje je protivniku dao karton kakav nikad ranije ne bi dao. Ne sporim ovim regularnost tih odluka jer jesu bile regularne, samo hoću reći da nas sudije ne kolju kako smo izgradili ime.
Ergo, nije problem u tehnologiji (barem nije glavni).
Ja ti opet kažem, uvedi i riješio si. Sto posto se ne mogu vaditi na sudijske greške.
Locked