Forum Klix.ba

mahalas505 wrote: ↑08/09/2022 12:05

Ateista wrote: ↑08/09/2022 12:03 Kakve veze taj saobracajni znak ima sa ovim?

Ima sa clanom 48 stav 1, na tebi je da skontas kakve ima veze sa ovim.

Nema, taj znak govori iz koje trake mozes pravo a iz koje skrenuyi, mi govorimo o tome u koju traku trebas uci. Ja ne znam za takav znak, ali znaju biti ocrtane linije na cesti.

mahalas505 wrote: ↑08/09/2022 12:08

kakaljin wrote: ↑08/09/2022 12:05 Auta koja su NE PROPISNO parkirana u traci ne amnestiraju onoga sto desno skrece da moze skrenuti u lijevu traku, vec mu prave problem pri skretanju i mora pricekati onoga koji lijevo skrece ila ako ga ovaj sto lijevo skrece pusti da se ubaci ispred njega. Sve ostalo je prekrsaj onoga sto desno skrece u lijevu traku.

Ko koga treba sacekati kod skretanja, ovaj sto skrece ulijevo, ili ovaj sto skrece udesno? Kada se radnja skretanja udesno smatra zavrsenom? Ili isto i ovdje imamo neke poluzavrsena skretanja.

Skretanje je zavrseno kada prodjes raskrsnicu i zauzmes ispravan polozaj u traci, nakon toga se uz zmigavac i kad se uvjeris da je traka slobodna, mozes u nju prestrojiti. To se odnosi na one koji skrecu i lijevo i desno, prethodno svako mora u prvu traku ako ih ima vise.

Ateista wrote: ↑08/09/2022 12:09 Autor teksta to postavlja kao da je preporuka ici u svoju traku zbog brzeg odvijanja saobracaja, ali zanemaruje clan zakona koji kaze da mora ici uz desnu ivicu kolovoza dok skrece, sto znaci da je to zakinski definisano, nije samo preporuka.

Zakon fino kaze da se prije samog skretanja udesno moras pozicionirati u desno traku, ili eventualno mozes i onu traku koja je odredenja onim znakom sto sam postavio. Zakon ne kaze nista u kojoj traci trebas zavrsiti poslije skretanja. I to je sva poenta. Da li je to logicno ili ne, da li je to tebi prihvatljivo ili ne, to se moze diskutovati.

Ateista wrote: ↑08/09/2022 12:13 Skretanje je zavrseno kada prodjes raskrsnicu i zauzmes ispravan polozaj u traci, nakon toga se uz zmigavac i kad se uvjeris da je traka slobodna, mozes u nju prestrojiti. To se odnosi na one koji skrecu i lijevo i desno, prethodno svako mora u prvu traku ako ih ima vise.

Da li to znaci dok god ja sto skrecem udesno, ne zauzmem ispravan polozaj u traci, ti sto skreces ulijevo ne mozes skrenuti?

mahalas505 wrote: ↑08/09/2022 12:08

kakaljin wrote: ↑08/09/2022 12:05 Auta koja su NE PROPISNO parkirana u traci ne amnestiraju onoga sto desno skrece da moze skrenuti u lijevu traku, vec mu prave problem pri skretanju i mora pricekati onoga koji lijevo skrece ila ako ga ovaj sto lijevo skrece pusti da se ubaci ispred njega. Sve ostalo je prekrsaj onoga sto desno skrece u lijevu traku.

Ko koga treba sacekati kod skretanja, ovaj sto skrece ulijevo, ili ovaj sto skrece udesno? Kada se radnja skretanja udesno smatra zavrsenom? Ili isto i ovdje imamo neke poluzavrsena skretanja.

Ako su obadvije trake slobodne niko nikoga ne ceka vec svako skrece u svoju traku.

ali ako je u desnoj traci parkirana vozila NE PROPISNO onda onaj koji skrece desno mora pricekati onoga koji skrece lijevo da prodje ili da ga pusti da bi se on mogao ubaciti u lijevu traku jer ima prepreku u SVOJOJ traci.

kakaljin wrote: ↑08/09/2022 12:21
Ako su obadvije trake slobodne niko nikoga ne ceka vec svako skrece u svoju traku.

ali ako je u desnoj traci parkirana vozila NE PROPISNO onda onaj koji skrece desno mora pricekati onoga koji skrece lijevo da prodje ili da ga pusti da bi se on mogao ubaciti u lijevu traku jer ima prepreku u SVOJOJ traci.

U ovom slucaju se clan 49 stav 2 ne primjenjuje, jel tako? Ovo je specijalan slucaj koji je naravno definisan u zakonu. Ako mozes samo pokazes gdje to stoji u ZOBS-u?

mahalas505 wrote: ↑08/09/2022 11:55

darius_maximus wrote: ↑08/09/2022 10:07 Dakle, ti koristiš primjere s ovog linka, a oni upravo govore da je takav način vožnje pogrešan.
Zato sam i pitao jesam li lud, jer autor ovog teksta se ne slaže s tobom.
Ubuduće, nemoj koristiti ovaj link da bi potkrijepio svoju priču.

Trebao bi to sa malo vise razumijevanja procitati. Covjek govori kako bi trebalo da bude rjeseno, da bi se povecao protok u saobracaju iscrtavanjem horizontalne signalizacije, i fino citira zakon koji govori nesto drugo. Takodjer, on bazira svoj prijedlog na medjusobnom povjerenju izmedju vozaca.

darius_maximus wrote: ↑08/09/2022 10:18 Treba skrenuti u krajnju desnu osim ako to nije drugačije uređeno znakom ili oznakom na kolovozu.
Recimo da si u pravu i da taj znak ne postoji, to bi samo značilo da uvijek mora skrenuti u krajnju desnu traku, tako da ne ide tebi u korist da ga nema.

Saobracajni znak na koji se ovaj clan prvenstveno odnosi je:

Ne, ovaj znak se ne odnosi na ovaj slučaj.
Ovo je znak obavještenja - prestrojavanje vozila.
Stavlja se prije raskrsnice/sretanja/odvajanja, da bi znao u kojoj traci trebaš biti, ovisno gdje hoćeš da ideš, prije nego počneš skretanje ili mijenjanje trake.
Ako ćeš pravo, nekada će samo srednja biti za pravo, ali prema ovom znaku npr. možeš biti i u krajnjoj desnoj.

Ovo je pogrešan znak, barem za ovu raspravu.
Ovo je samo horizontalna signalizacija, ali na tabli, ako se ona na cesti izliže.
Služi ti da znaš u kojoj se traci nalaziš i gdje možeš iz te trake.
Ne znači da možeš presjeći 8 traka da bi skrenuo udesno (jer cesta u koju skrećeš može imati više traka - ovo je znak za cestu na kojoj se nalaziš, ne za onu na koju skrećeš).

Što se ostalog tiče, dvije stvari:
1. "Fino citira zakon koji govori nesto drugo" - koji zakon citira?
2. "On bazira svoj prijedlog" - ovo nije prijedlog - u većini velikih gradova je riješeno dodatno horizontalnom signalizacijom, da se ne bi vodile ove rasprave - imaš fino iscrtanu traku od početka do kraja skretanja, da se ne izgubiš i nećeš lutati iz krajnje desne u krajnju lijevu - to što mi to nemamo je naš problem, pa vodimo glupe rasprave

mahalas505 wrote: ↑08/09/2022 12:24

kakaljin wrote: ↑08/09/2022 12:21
Ako su obadvije trake slobodne niko nikoga ne ceka vec svako skrece u svoju traku.

ali ako je u desnoj traci parkirana vozila NE PROPISNO onda onaj koji skrece desno mora pricekati onoga koji skrece lijevo da prodje ili da ga pusti da bi se on mogao ubaciti u lijevu traku jer ima prepreku u SVOJOJ traci.

U ovom slucaju se clan 49 stav 2 ne primjenjuje, jel tako? Ovo je specijalan slucaj koji je naravno definisan u zakonu. Ako mozes samo pokazes gdje to stoji u ZOBS-u?

Sta da stoji u zobsu, ne propisno parkirana vozila u saobracajnoj traci?

Ne shvatam sta tebi nije jasno onaj koji skrece desno skrece u prvu desnu traku, a ako mu je ona blokirana od NE PROPISNO parkiranih vozila mora sacekati ako ima neko ko skrece lijevo u SVOJU prvu lijevu traku, da priceka da se prestroji u lijevu traku i da nastavi svoju voznju. Kristalno jasno napisano.

Evo i slika da ti jos jasnije bude

darius_maximus wrote: ↑08/09/2022 12:32 Ako ćeš pravo, nekada će samo srednja biti za pravo, ali prema ovom znaku npr. možeš biti i u krajnjoj desnoj.

Ovo je pogrešan znak, barem za ovu raspravu.
Ovo je samo horizontalna signalizacija, ali na tabli, ako se ona na cesti izliže.
Služi ti da znaš u kojoj se traci nalaziš i gdje možeš iz te trake.
Ne znači da možeš presjeći 8 traka da bi skrenuo udesno (jer cesta u koju skrećeš može imati više traka - ovo je znak za cestu na kojoj se nalaziš, ne za onu na koju skrećeš).

Što se ostalog tiče, dvije stvari:
1. "Fino citira zakon koji govori nesto drugo" - koji zakon citira?
2. "On bazira svoj prijedlog" - ovo nije prijedlog - u većini velikih gradova je riješeno dodatno horizontalnom signalizacijom, da se ne bi vodile ove rasprave - imaš fino iscrtanu traku od početka do kraja skretanja, da se ne izgubiš i nećeš lutati iz krajnje desne u krajnju lijevu - to što mi to nemamo je naš problem, pa vodimo glupe rasprave

Nije pogresan znak, clan 48 stav 1 se povezuje sa ovim znakom, a ovi ovdje govorimo i o skretanju udesno, jel tako?
Procitaj ti taj clanak ponovo, fino stoji koje zakone je citirao, samo u hrvatskom ekvivalentu ZOBS-a. A jeste prijedlog za konkretnu raskrsnicu, i bazira se povjerenju i solidarnosti vozaca.

mahalas505 wrote: ↑08/09/2022 12:39

darius_maximus wrote: ↑08/09/2022 12:32 Ako ćeš pravo, nekada će samo srednja biti za pravo, ali prema ovom znaku npr. možeš biti i u krajnjoj desnoj.

Ovo je pogrešan znak, barem za ovu raspravu.
Ovo je samo horizontalna signalizacija, ali na tabli, ako se ona na cesti izliže.
Služi ti da znaš u kojoj se traci nalaziš i gdje možeš iz te trake.
Ne znači da možeš presjeći 8 traka da bi skrenuo udesno (jer cesta u koju skrećeš može imati više traka - ovo je znak za cestu na kojoj se nalaziš, ne za onu na koju skrećeš).

Što se ostalog tiče, dvije stvari:
1. "Fino citira zakon koji govori nesto drugo" - koji zakon citira?
2. "On bazira svoj prijedlog" - ovo nije prijedlog - u većini velikih gradova je riješeno dodatno horizontalnom signalizacijom, da se ne bi vodile ove rasprave - imaš fino iscrtanu traku od početka do kraja skretanja, da se ne izgubiš i nećeš lutati iz krajnje desne u krajnju lijevu - to što mi to nemamo je naš problem, pa vodimo glupe rasprave

Nije pogresan znak, clan 48 stav 1 se povezuje sa ovim znakom, a ovi ovdje govorimo i o skretanju udesno, jel tako?
Procitaj ti taj clanak ponovo, fino stoji koje zakone je citirao, samo u hrvatskom ekvivalentu ZOBS-a. A jeste prijedlog za konkretnu raskrsnicu, i bazira se povjerenju i solidarnosti vozaca.

Gdje se Član 48 Stav 1 povezuje s ovim znakom?
Citirao je zakon koji je isti kao naš: (1) Vozač vozila koje skreće udesno dužan je da obavi skretanje krećući se krajnjom saobraćajnom trakom koja se proteže uz desnu ivicu kolovoza, osim ako saobraćajnim znakom ili oznakom na kolovozu nije drugačije određeno.

Želim da vidim "saobraćajni znak ili oznaku na kolovozu koja drugačije određuje" ovaj Član zakona.
Onaj znak to nije.
Sve dok ga ne nađeš, vozač je "dužan da obavi skretanje krećući se krajnjom saobraćajnom trakom koja se proteže uz desnu ivicu kolovoza".

mahalas505 wrote: ↑08/09/2022 12:16

Ateista wrote: ↑08/09/2022 12:09 Autor teksta to postavlja kao da je preporuka ici u svoju traku zbog brzeg odvijanja saobracaja, ali zanemaruje clan zakona koji kaze da mora ici uz desnu ivicu kolovoza dok skrece, sto znaci da je to zakinski definisano, nije samo preporuka.

Zakon fino kaze da se prije samog skretanja udesno moras pozicionirati u desno traku, ili eventualno mozes i onu traku koja je odredenja onim znakom sto sam postavio. Zakon ne kaze nista u kojoj traci trebas zavrsiti poslije skretanja. I to je sva poenta. Da li je to logicno ili ne, da li je to tebi prihvatljivo ili ne, to se moze diskutovati.

Ateista wrote: ↑08/09/2022 12:13 Skretanje je zavrseno kada prodjes raskrsnicu i zauzmes ispravan polozaj u traci, nakon toga se uz zmigavac i kad se uvjeris da je traka slobodna, mozes u nju prestrojiti. To se odnosi na one koji skrecu i lijevo i desno, prethodno svako mora u prvu traku ako ih ima vise.

Da li to znaci dok god ja sto skrecem udesno, ne zauzmem ispravan polozaj u traci, ti sto skreces ulijevo ne mozes skrenuti?

Ne kaze PRIJE SKRETANJA, kaze SKRETANJE SE VRSI UZ DESNU IVICU KOLOVOZA, dakle kompletna radnja skretanja se vrsi uz desnu, odnosno lijevu. Malo si pomijesao, ne govori taj clan samo o pozicioniranju i ispravnom prestrojavanju pred skretanje, vec o kompletnoj radnji skretanja.

Za pitanje, ako je jedna traka i ima presijecanja putanja, nisam siguran da li mora to sacekati, ali znam da mu ne smije oduzeti prednost. Kod vise traka, nema presijecanja putanja i ako oba vozila idu u ptopisnu traku nema oduzimanja prvenstva i ne mora nista cekati, bar logicki gledajuci, vjesalica tvrdi da na obuci za to obaraju.

Jope nejebica na forumu?

mahalas505 wrote: ↑08/09/2022 11:29

Dozer wrote: ↑08/09/2022 11:27 Procitaj pazljivije. Eno i slika za konkretan slucaj.

Procitao sam ja dovoljno pazljivo. Ili si nekoga propustio da skrene(prodje) ili nisi kad skreces ulijevo, sta je od toga? Odluci se, ne moze biti polupropustanje.

Ne kontam sta tacno nije jasno... Sve sasvim lijepo pise. Ako su obe trake na novom pravcu slobodne, skrecu istovremeno i lijevi i desni. Ako je desna zauzeta parkiranim vozilima, desni mora prosputiti lijevog, pa se tek nda on ukljuciti u lijevu traku. Sta je sporno...?
Citiraj mi sporni dio.

Tesko vas je upratiti

Ateista wrote: ↑08/09/2022 12:03

mahalas505 wrote: ↑08/09/2022 12:02
Nije tacno. Postavio sam gore i saobracajni znak koji se u vecini slucajeva dovodi u vezu sa tim gore citiranim clanom. Gdje se taj znak postavlja ispred ili iza raskrsnice?

Kakve veze taj saobracajni znak ima sa ovim?

Nikakve
Znak "govori" vozacima da je krajnja lijeva traka samo za skretanje lijevo, srednja samo za kretanje pravo, a desna za kretanje pravo i skretanje desno. I nista vise.

Jel vanjska u kruznom samo do prvog izlaza?

@Dozer ja sam postavio prvi znak sa neta. Valjda bi kao iskusan vozac trebao znati da postoji vise verzija tog znaka.

Ako moze koji strucnjak da objasni u koji traku skrenuti kad se skrece iz srednje trake Halida Kajtaza desno u Zmaja od Bosne? Desno uz ivicu kolovoza mozda? Ili mozda u krajnju lijevu do tramvajske stanice? I naravno obrazloziti sa clanom zakona, bez logicno je to,vako bi trebalo, itd.

mahalas505 wrote: ↑08/09/2022 17:58 @Dozer ja sam postavio prvi znak sa neta. Valjda bi kao iskusan vozac trebao znati da postoji vise verzija tog znaka.

Ako moze koji strucnjak da objasni u koji traku skrenuti kad se skrece iz srednje trake Halida Kajtaza desno u Zmaja od Bosne? Desno uz ivicu kolovoza mozda? Ili mozda u krajnju lijevu do tramvajske stanice? I naravno obrazloziti sa clanom zakona, bez logicno je to,vako bi trebalo, itd.

Sefe, ti si bas, al' ono BAS pobrk'o loncice. Znak koji postavljas nikakve veze nema sa tim clanom zakona niti pricom.

Neko ti je vec fino objasnio. Znak koji si postavio prikazuje dozvoljene pravce kretanja IZ saobracajnih traka. Prica i clan zakona su o pravcu kretanja prilikom ulaska U saobracajne trake.

mahalas505 wrote: ↑08/09/2022 17:58 @Dozer ja sam postavio prvi znak sa neta. Valjda bi kao iskusan vozac trebao znati da postoji vise verzija tog znaka.

Ako moze koji strucnjak da objasni u koji traku skrenuti kad se skrece iz srednje trake Halida Kajtaza desno u Zmaja od Bosne? Desno uz ivicu kolovoza mozda? Ili mozda u krajnju lijevu do tramvajske stanice? I naravno obrazloziti sa clanom zakona, bez logicno je to,vako bi trebalo, itd.

Vec ti je nekoliko puta receno da taj znak nema veze sa ovom pricom.
Kad ides iz srednje trake desno (kad je znakom prikazano da je to moguce, tome recimo sluzi onaj tip znaka koji si postavio, ali govori iz koje sve trake mozes gdje, ali ne govori u koju traku trebas ici) trebalo bi da bude iscrtano na cesti kuda ides i u koju traku trebas ici, tako je vecinom u uredjenim drzavama. Kod nas toga vecinom nema, ali srecom bar po tom pitanju, vecina vozaca koristi osnovnu logiku i ispravno ide gdje treba. Neka me neko ispravi ako nisam u pravu, ali ja nisam vidio clan zakona koji govori sta raditi u ovim situacijama, tako da horizontalna signalizacija uglavnom nije potpuna za ovakve slucajeve kod nas.

shbc wrote: ↑08/09/2022 18:11 Sefe, ti si bas, al' ono BAS pobrk'o loncice. Znak koji postavljas nikakve veze nema sa tim clanom zakona niti pricom.

O kojem clanu zakona govoris?

Ateista wrote: ↑08/09/2022 18:21 Vec ti je nekoliko puta receno da taj znak nema veze sa ovom pricom.
Kad ides iz srednje trake desno (kad je znakom prikazano da je to moguce, tome recimo sluzi onaj tip znaka koji si postavio, ali govori iz koje sve trake mozes gdje, ali ne govori u koju traku trebas ici) trebalo bi da bude iscrtano na cesti kuda ides i u koju traku trebas ici, tako je vecinom u uredjenim drzavama. Kod nas toga vecinom nema, ali srecom bar po tom pitanju, vecina vozaca koristi osnovnu logiku i ispravno ide gdje treba. Neka me neko ispravi ako nisam u pravu, ali ja nisam vidio clan zakona koji govori sta raditi u ovim situacijama, tako da horizontalna signalizacija uglavnom nije potpuna za ovakve slucajeve kod nas.

Da li to znaci da onda mozemo u bilo koju traku skrenuti ili?

mahalas505 wrote: ↑08/09/2022 18:28

Ateista wrote: ↑08/09/2022 18:21 Vec ti je nekoliko puta receno da taj znak nema veze sa ovom pricom.
Kad ides iz srednje trake desno (kad je znakom prikazano da je to moguce, tome recimo sluzi onaj tip znaka koji si postavio, ali govori iz koje sve trake mozes gdje, ali ne govori u koju traku trebas ici) trebalo bi da bude iscrtano na cesti kuda ides i u koju traku trebas ici, tako je vecinom u uredjenim drzavama. Kod nas toga vecinom nema, ali srecom bar po tom pitanju, vecina vozaca koristi osnovnu logiku i ispravno ide gdje treba. Neka me neko ispravi ako nisam u pravu, ali ja nisam vidio clan zakona koji govori sta raditi u ovim situacijama, tako da horizontalna signalizacija uglavnom nije potpuna za ovakve slucajeve kod nas.

Da li to znaci da onda mozemo u bilo koju traku skrenuti ili?

Nađi znak, pa će ti on objasniti.

darius_maximus wrote: ↑08/09/2022 18:31 Nađi znak, pa će ti on objasniti.

Mislim da sam prvi upitao, prelistaj koju stranicu unazad, volio bih i ja znati koji je to znak.

Ateista wrote: ↑08/09/2022 18:21 Vec ti je nekoliko puta receno da taj znak nema veze sa ovom pricom.
Kad ides iz srednje trake desno (kad je znakom prikazano da je to moguce, tome recimo sluzi onaj tip znaka koji si postavio, ali govori iz koje sve trake mozes gdje, ali ne govori u koju traku trebas ici) trebalo bi da bude iscrtano na cesti kuda ides i u koju traku trebas ici, tako je vecinom u uredjenim drzavama. Kod nas toga vecinom nema, ali srecom bar po tom pitanju, vecina vozaca koristi osnovnu logiku i ispravno ide gdje treba. Neka me neko ispravi ako nisam u pravu, ali ja nisam vidio clan zakona koji govori sta raditi u ovim situacijama, tako da horizontalna signalizacija uglavnom nije potpuna za ovakve slucajeve kod nas.

Taman sam ovo htio napisati. Nevjerovatno koliko ovoga fali.

mahalas505 wrote: ↑08/09/2022 18:33

darius_maximus wrote: ↑08/09/2022 18:31 Nađi znak, pa će ti on objasniti.

Mislim da sam prvi upitao, prelistaj koju stranicu unazad, volio bih i ja znati koji je to znak.

Ja znam koji ti znak treba.
Međutim, nije na optuženom da dokazuje nevinost, nego na tebi da dokažeš da je kriv.
DakleM, Član 48 Stav 1 - vozač koji skreće desno je obavezan skrenuti u najdešnju traku, osim ako nema znaka ili horizontalne signalizacije koja govori drugačije. Znači, ne može u koju traku hoće. Je li to sada prihvaćeno?

mahalas505 wrote: ↑08/09/2022 18:26

shbc wrote: ↑08/09/2022 18:11 Sefe, ti si bas, al' ono BAS pobrk'o loncice. Znak koji postavljas nikakve veze nema sa tim clanom zakona niti pricom.

O kojem clanu zakona govoris?

48