Page 162 of 474
#4026 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 01:11
by vatrogasac
Connaisseur Karlin wrote:konvertiti nisu mjerilo kvalitete relgija , ali vjernici ih koriste kao sredstvo
Ne postoje za mene konvertiti muslimani, suniti muslimani, šiije, crni muslimani, bosanski muslimani, evropski muslimani.....znao sam klanjati sa svima njima zajedno pa tek tamo kroz dužu priču shvatiti ko je u čemu i odakle. Čak nam te razlike uopšte nisu bile bitne za ugodnu priču kada bi pili kafu i čaj.
#4027 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 01:13
by vatrogasac
Connaisseur Karlin wrote:vatrogasac wrote:Connaisseur Karlin wrote:
u sustini, nista nije novo napisano , nema wow

A šta si očekivala od jednog kratkog citata? Dok smo kod Hofmanna još, završio je Harvard i radio kao diplomata u Bernu, Parizu, Beču, Beogradu, Alžiru, Maroku i Briselu. Znači da njegov put nije iz neba pa u rebra.
pa danas mozes imati osobe u svom uzemm krugu druzenja osoba sa slicnom biografijom , ne kuzim , sto zelis, da ga idoliziram kao Muhameda ili Isusa

To je bila reakcija na ono tovoje...pa šta je on....'ta će on?
#4028 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 01:16
by Hakiz
vatrogasac wrote:Connaisseur Karlin wrote:
u sustini, nista nije novo napisano , nema wow

A šta si očekivala od jednog kratkog citata? Dok smo kod Hofmanna još, završio je Harvard i radio kao diplomata u Bernu, Parizu, Beču, Beogradu, Alžiru, Maroku i Briselu. Znači da njegov put nije iz neba pa u rebra.
Ne odnosi se direktno na gospodina, ali znaš li da ćeš među sadistima, monstrumima naći više visoko obrazovanih ili barem opšteobrazovanih i karijerno uspješnih ljudi nego neobrazovanih i neuspješnih ljudi? A pogotovo moćnih.
#4029 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 01:18
by Connaisseur Karlin
vatrogasac wrote:Connaisseur Karlin wrote:konvertiti nisu mjerilo kvalitete relgija , ali vjernici ih koriste kao sredstvo
Ne postoje za mene konvertiti muslimani, suniti muslimani, šiije, crni muslimani, bosanski muslimani, evropski muslimani.....znao sam klanjati sa svima njima zajedno pa tek tamo kroz dužu priču shvatiti ko je u čemu i odakle. Čak nam te razlike uopšte nisu bile bitne za ugodnu priču kada bi pili kafu i čaj.
konvertiti postoje , to je cinjenica

nisam ni pisala o drugacijem tretiranju konvertita, ali njihovi motivi konvertiranja su razliciti
pa mozeste se svi divno slagati u dzamiji i piti kafu, al' da li se slazete o drugim sferama zivota van dzemata je vec drugacija prica

#4030 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 01:21
by vatrogasac
Hakiz wrote:vatrogasac wrote:Connaisseur Karlin wrote:
u sustini, nista nije novo napisano , nema wow

A šta si očekivala od jednog kratkog citata? Dok smo kod Hofmanna još, završio je Harvard i radio kao diplomata u Bernu, Parizu, Beču, Beogradu, Alžiru, Maroku i Briselu. Znači da njegov put nije iz neba pa u rebra.
Ne odnosi se direktno na gospodina, ali znaš li da ćeš među sadistima, monstrumima naći više visoko obrazovanih ili barem opšteobrazovanih i karijerno uspješnih ljudi nego neobrazovanih i neuspješnih ljudi? A pogotovo moćnih.
Šešelj dr, pa šta samo škole ima Mladić, dogurao do generala, pa onda Karadžić se tolike godine školao pa bio doktor itd. Šta će nam škola kad danas svako završi doktorat u Kiseljaku i Travniku do 30. godine?
A što kritikujete onda saharske beduine u islamskom svijetu ako je moralnost ispred znanja?
#4031 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 01:22
by Connaisseur Karlin
vatrogasac wrote:Connaisseur Karlin wrote:vatrogasac wrote:
A šta si očekivala od jednog kratkog citata? Dok smo kod Hofmanna još, završio je Harvard i radio kao diplomata u Bernu, Parizu, Beču, Beogradu, Alžiru, Maroku i Briselu. Znači da njegov put nije iz neba pa u rebra.
pa danas mozes imati osobe u svom uzemm krugu druzenja osoba sa slicnom biografijom , ne kuzim , sto zelis, da ga idoliziram kao Muhameda ili Isusa

To je bila reakcija na ono tovoje...pa šta je on....'ta će on?
i dalje je takva moja reakcija, npr. povijesni Isus je naslijedio rad Ivana Krstitelja, nije nesto puno doprinjeo , brzo je zagalvio na krizu , no biblijski Isus je svasta nesto uradio

isto je i sa Muhamedom, u hadisma je doslovno sve prezivio sto se moze prezivjeti na Zemlji, nema pitanja koje nije obradio o zivotu , bio je strucnjak za vojsku, za medicinu, za fiozofiju, za sve,a bio nepismen, no sto je dosita Muhamed uradio tokom svog zivota ne znamo, jer povijesni Muhamed sigurno nije zivio ziotm hadiskog Muhameda

#4032 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 01:34
by Hakiz
vatrogasac wrote:Hakiz wrote:
Ne odnosi se direktno na gospodina, ali znaš li da ćeš među sadistima, monstrumima naći više visoko obrazovanih ili barem opšteobrazovanih i karijerno uspješnih ljudi nego neobrazovanih i neuspješnih ljudi? A pogotovo moćnih.
Šešelj dr, pa šta samo škole ima Mladić, dogurao do generala, pa onda Karadžić se tolike godine školao pa bio doktor itd. Šta će nam škola kad danas svako završi doktorat u Kiseljaku i Travniku do 30. godine?
A što kritikujete onda saharske beduine u islamskom svijetu ako je moralnost ispred znanja?
Htio sam reći da obrazovanje i viši status ne znači automatski i etičnost. A sa druge strane, zavisi šta misliš da je moralno. Ja ne mislim da je moralno natjerati svoju 13-godišnju kćer da se uda za nekoga koga nije ni vidjela u životu, a pogotovo probala. Ili je ubiti ako ga jeste probala, a nije udata za njega.
Tako da prvo moramo da se dogovorimo šta je to moralno da bismo mogli govoriti da li je neko nemoralan. Skoro sigurno da ono šta ti smatraš moralnim i nemoralnim je u velikom mjeri u suprotnosti od onoga šta ja smatram moralnim i nemoralnim. Pogotovo što ja veoma malo stvari smatram nemoralnim A pogotovo seks, u seksu malo stvari smatram nemoralnim. Neki drugi međuljudski odnosi su mi više puni nemorala.
A u tom slučaju ne možemo diskutovati o tome da li je neko moralan ili nemoralan. Nemamo najmanji zajednički sadržalac.
#4033 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 09:25
by beni-bu-man
Es-selamu 'alejkum, Bog vas blagoslovio, Namaste

#4034 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 10:26
by vatrogasac
Connaisseur Karlin wrote:... jer povijesni Muhamed
sigurno nije zivio ziotm hadiskog Muhameda

Ko to sigurno zna? Muhammed a.s. je bio u fokusu daleko više nego njegovi savremenici pa je uvijek bio neko blizu njega i posmatrao ga i slušao. Mi nigdje u Kur'anu nemammo kako se klanja sabah, a kako akšam itd. itd.....i ko je to ljudima pojasnio ili od koga su vidjeli. Tako i niz drugih stvari. Nije Muhammed a.s. živio davno pa da nemamo dokumenata ovakvih ili onakvih. Od hidžre je prošlo svega 1430 godina što za historiju nije pretjerano veliki problem. Bilo je pokušaja da se pripiše Muhammedu a.s. svašta, ali to smo odvojili pa rekli da je daif ili slabo i nepouzdano. Vjerovatno se provuklo još toga, ali glavnina i suština nam je poznata. Čak znamo da je prije poslanstva bio član viteškog reda u Mekki i koje je slučajeve riješio on lično. U vrijeme poslanstva ga je bilo lakše pratiti jer je uvijek imao ashabe uz sebe.
#4035 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 10:27
by vatrogasac
beni-bu-man wrote:Es-selamu 'alejkum, Bog vas blagoslovio, Namaste

We alejkumu selam na ovaj lijepi dan.

#4036 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 10:30
by beni-bu-man
vatrogasac wrote:beni-bu-man wrote:Es-selamu 'alejkum, Bog vas blagoslovio, Namaste

We alejkumu selam na ovaj
lijepi dan.

Kod mene se naoblacilo

#4037 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 10:45
by vatrogasac
Hakiz wrote:vatrogasac wrote:Hakiz wrote:
Ne odnosi se direktno na gospodina, ali znaš li da ćeš među sadistima, monstrumima naći više visoko obrazovanih ili barem opšteobrazovanih i karijerno uspješnih ljudi nego neobrazovanih i neuspješnih ljudi? A pogotovo moćnih.
Šešelj dr, pa šta samo škole ima Mladić, dogurao do generala, pa onda Karadžić se tolike godine školao pa bio doktor itd. Šta će nam škola kad danas svako završi doktorat u Kiseljaku i Travniku do 30. godine?
A što kritikujete onda saharske beduine u islamskom svijetu ako je moralnost ispred znanja?
Htio sam reći da obrazovanje i viši status ne znači automatski i etičnost. A sa druge strane, zavisi šta misliš da je moralno. Ja ne mislim da je moralno natjerati svoju 13-godišnju kćer da se uda za nekoga koga nije ni vidjela u životu, a pogotovo probala. Ili je ubiti ako ga jeste probala, a nije udata za njega.
Tako da prvo moramo da se dogovorimo šta je to moralno da bismo mogli govoriti da li je neko nemoralan. Skoro sigurno da ono šta ti smatraš moralnim i nemoralnim je u velikom mjeri u suprotnosti od onoga šta ja smatram moralnim i nemoralnim. Pogotovo što ja veoma malo stvari smatram nemoralnim A pogotovo seks, u seksu malo stvari smatram nemoralnim. Neki drugi međuljudski odnosi su mi više puni nemorala.
A u tom slučaju ne možemo diskutovati o tome da li je neko moralan ili nemoralan. Nemamo najmanji zajednički sadržalac.
Sumnjam Hakize da možeš približiti stavove jednog eskima i jednog beduina mada kao građani globalnog sela mnogo toga iz dana u dan imamo zajedničkog, ali ipak zadržavajući posebnosti. Ljudima danas u 21. vijeku čudo što Japanci u Rusiji počiste svlačionicu za sobom. I ti bi to nekako pokušao u gabarite, ali to nikada neće moći. Dok na jednoj strani imamo da blijede te crte, opet na drugoj podebljavaju ih. A tek što pred sobom imamo problem kako određenu stvar gledati ne sada uslovljeno vjerom ili ideologijom nego više filozofski. Koliko ljudi toliko i filozofija, a opet filozofi stalno su jedan drugog ispravljali ili kritikovali i tu nismo dobili objedinjenu misao. Skeptik sam što se tiče toga da ćemo jednog dana ugledati svijet bez zatvora i ratova, ne što je nemoguće nego dijelim mišljenje sa Hawkingom da ljudska vrsta na ovoj planeti za to nema mnogo vremena.
#4038 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 10:47
by vatrogasac
beni-bu-man wrote:vatrogasac wrote:beni-bu-man wrote:Es-selamu 'alejkum, Bog vas blagoslovio, Namaste

We alejkumu selam na ovaj
lijepi dan.

Kod mene se naoblacilo


Ja ne vidim da se naoblačilo, meni petak pa mi nešto lijepo. Petkom se složi svašta tako nešto lijepo.

#4039 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 10:48
by beni-bu-man
vatrogasac wrote:

Ja ne vidim da se naoblačilo, meni petak pa mi nešto lijepo. Petkom se
složi svašta tako nešto lijepo.

Petak dan za metak

#4040 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 12:56
by Hakiz
vatrogasac wrote:Skeptik sam što se tiče toga da ćemo jednog dana ugledati svijet bez zatvora i ratova, ne što je nemoguće nego dijelim mišljenje sa Hawkingom da ljudska vrsta na ovoj planeti za to nema mnogo vremena.
Za razliku od njega, ja mislim da je nemoguće.
#4041 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 13:10
by ernestalic
vatrogasac wrote:Connaisseur Karlin wrote:konvertiti nisu mjerilo kvalitete relgija , ali vjernici ih koriste kao sredstvo
Ne postoje za mene konvertiti muslimani, suniti muslimani, šiije, crni muslimani, bosanski muslimani, evropski muslimani.....znao sam klanjati sa svima njima zajedno pa tek tamo kroz dužu priču shvatiti ko je u čemu i odakle. Čak nam te razlike uopšte nisu bile bitne za ugodnu priču kada bi pili kafu i čaj.
U tome i jeste problem što je za vas vjera iznad nacije i sekularne države. Zato i jeste opasni za Bošnjake i Bosnu! Vi ne znate i ne razumijete šta je BiH. Vi ste idealan partner srpskim i hrvatskim nacionalistima u rasturanju BiH.
#4042 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 13:21
by Hakiz
Ako je bilo kojem vjerniku bog iznad svega, to znači da su mu narod i nacija na drugom ili trećem ili... mjestu. Ili bilo šta drugo. To je prirodno.
Ali problem nastaje kada to prirodno stanje dovede do situacije da mu je bog važniji od čovjeka.
Ne govorim ja bezveze - što bolji vjernik, to gori čovjek.
#4043 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 13:52
by beni-bu-man
Hakiz wrote:Ako je bilo kojem vjerniku bog iznad svega, to znači da su mu narod i nacija na drugom ili trećem ili... mjestu. Ili bilo šta drugo. To je prirodno.
Ali problem nastaje kada to prirodno stanje dovede do situacije da mu je bog važniji od čovjeka.
Ne govorim ja bezveze - što bolji vjernik, to gori čovjek.
zar se vjernici rangiraju
bolji, losi, srednji.....
I ko je u prvih top 5
#4044 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 13:55
by Diwan
Hakiz wrote:Ako je bilo kojem vjerniku bog iznad svega, to znači da su mu narod i nacija na drugom ili trećem ili... mjestu. Ili bilo šta drugo. To je prirodno.
Ali problem nastaje kada to prirodno stanje dovede do situacije da mu je bog važniji od čovjeka.
Ne govorim ja bezveze - što bolji vjernik, to gori čovjek.
Pomalo lupetaš,
Odnos prema Bogu je odnos prema čovjeku i obratno. Utefteri to sebi negdje. Mrzi me da pišem, obrazlažem, analiziram, detaljišem, a ti ćeš svakako to shvatiti kako to tebi odgovara.
NAŽALOST, narod, nacija, tradicija, vjera i vjeroispovjest su mnogima koji se deklarišu kao vjernici VAŽNIJI od Boga. I ovo možeš utefteriti. Over and out
#4045 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 14:00
by beni-bu-man
Kakav je to odnos prema bogu kad se u njegovo ime raznesesh u zrak...... ?
#4046 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 14:22
by Hakiz
Diwan wrote:Hakiz wrote:Ako je bilo kojem vjerniku bog iznad svega, to znači da su mu narod i nacija na drugom ili trećem ili... mjestu. Ili bilo šta drugo. To je prirodno.
Ali problem nastaje kada to prirodno stanje dovede do situacije da mu je bog važniji od čovjeka.
Ne govorim ja bezveze - što bolji vjernik, to gori čovjek.
Pomalo lupetaš,
Odnos prema Bogu je odnos prema čovjeku i obratno. Utefteri to sebi negdje. Mrzi me da pišem, obrazlažem, analiziram, detaljišem, a ti ćeš svakako to shvatiti kako to tebi odgovara.
NAŽALOST, narod, nacija, tradicija, vjera i vjeroispovjest su mnogima koji se deklarišu kao vjernici VAŽNIJI od Boga. I ovo možeš utefteriti. Over and out
Eto, kad ti kažeš, mora da je tako.
#4047 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 14:27
by Diwan
beni-bu-man wrote:Kakav je to odnos prema bogu kad se u njegovo ime raznesesh u zrak...... ?
Pobrkao si neke stvari
#4048 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 14:28
by Diwan
Eto, kad ti kažeš, mora da je tako.
Naravno
#4049 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 14:48
by beni-bu-man
Diwan wrote:beni-bu-man wrote:Kakav je to odnos prema bogu kad se u njegovo ime raznesesh u zrak...... ?
Pobrkao si neke stvari
koje ?
#4050 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 06/07/2018 15:07
by MarlboroGold
PF politika je na drugom mjestu... još samo treba toksičnost sa onog PF-a i ovdje da se pojavi...