Forum Klix.ba

JohnnyS wrote: ↑13/07/2022 16:41 Kad bih povukao paralelu s Hrvatskom, da izlazim na izbore u Hrvatskoj, ko što ne izlazim, na izbore između Milanovića i Kolinde ne bih nikad izašao. Ne dam glas ni njemu ni njoj. ne vjerujem u izbor manjeg zla

Dobro, mozes li nabrojati tri lose stvari koje je Biden napravio za Ameriku otkako je predsjednik? Da vidimo u cemu se ogleda to zlo.

JohnnyS wrote: ↑13/07/2022 16:41 Kad bih povukao paralelu s Hrvatskom, da izlazim na izbore u Hrvatskoj, ko što ne izlazim, na izbore između Milanovića i Kolinde ne bih nikad izašao. Ne dam glas ni njemu ni njoj. ne vjerujem u izbor manjeg zla

Jesi li izasao na te izbore u prvom krugu?

jeza u ledja wrote: ↑13/07/2022 17:32

JohnnyS wrote: ↑13/07/2022 16:41 Kad bih povukao paralelu s Hrvatskom, da izlazim na izbore u Hrvatskoj, ko što ne izlazim, na izbore između Milanovića i Kolinde ne bih nikad izašao. Ne dam glas ni njemu ni njoj. ne vjerujem u izbor manjeg zla

Jesi li izasao na te izbore u prvom krugu?

Ne, ja vjerujem u no taxation without representation. I obratno.

JohnnyS wrote: ↑13/07/2022 18:21

jeza u ledja wrote: ↑13/07/2022 17:32

Jesi li izasao na te izbore u prvom krugu?

Ne, ja vjerujem u no taxation without representation. I obratno.

Znaci sjedis sa strane i kritikujes bez da ista radis konkretno. Najlakse tako.

ultima_palabra wrote: ↑13/07/2022 16:44

JohnnyS wrote: ↑13/07/2022 16:41 Kad bih povukao paralelu s Hrvatskom, da izlazim na izbore u Hrvatskoj, ko što ne izlazim, na izbore između Milanovića i Kolinde ne bih nikad izašao. Ne dam glas ni njemu ni njoj. ne vjerujem u izbor manjeg zla

Dobro, mozes li nabrojati tri lose stvari koje je Biden napravio za Ameriku otkako je predsjednik? Da vidimo u cemu se ogleda to zlo.

Stvarno ne mogu. Čovjek nije uradio tri stvari ukupno u ovih godinu i po dana, tako da ne mogu izdvojiti tri loše stvari. Njegova je jedina vrlina da nije Trump. Većini je to dovoljno, ok, ali nemojte se onda čuditi što ga se ismijava za gafove.

jeza u ledja wrote: ↑13/07/2022 18:24

JohnnyS wrote: ↑13/07/2022 18:21


Ne, ja vjerujem u no taxation without representation. I obratno.

Znaci sjedis sa strane i kritikujes bez da ista radis konkretno. Najlakse tako.

Imam dovoljno loših političara u sebe doma da bih ih i drugima birao

JohnnyS wrote: ↑13/07/2022 18:29

ultima_palabra wrote: ↑13/07/2022 16:44

Dobro, mozes li nabrojati tri lose stvari koje je Biden napravio za Ameriku otkako je predsjednik? Da vidimo u cemu se ogleda to zlo.

Stvarno ne mogu. Čovjek nije uradio tri stvari ukupno u ovih godinu i po dana, tako da ne mogu izdvojiti tri loše stvari. Njegova je jedina vrlina da nije Trump. Većini je to dovoljno, ok, ali nemojte se onda čuditi što ga se ismijava za gafove.

Znaci, ne znas o cemu pricas, nego eto onako da se naklapa.

Provukao je korona zakon, infrastrukturni i sada ovaj o kontroli oruzja (nije dovoljan, ali maksimum na koji republikanci pristaju). Skupio muda i povukao se iz Afganistana. Mobilizirao je poluraspadnuti NATO i odlucno djelovao oko Ukrajine. Hajde sad da vidimo sta je lose uradio. Za gafove me zaboli kurac, tim se bave bubuljicavci na Twitteru.

Za sve te koronazakone ne znam što bih ti rekao, cijeli odgovor na koronu sve uz štampanje para da bi se ostalo kod kuće je dovelo do inflacije.

Oko Ukrajine nije dovoljno odlučan, od potpunog embarga na ruske energente, sad smo na maksimalnoj otkupnoj cijeni, tko zna što je sljedeće, bonovi za rusku naftu.

Za Afganistan bih se zakleo da su ga ovdje pojedinci branili da je to bila zapravo Trumpova odluka, a da ju je ovaj ispoštovao. Nebitno, nek su se povukli. Tu svakako ako neki Trumpovac ide prigovarati, može se reći da je i Trump ostavio Kurde u Siriji na cjedilu

JohnnyS wrote: ↑13/07/2022 18:44 Za sve te koronazakone ne znam što bih ti rekao, cijeli odgovor na koronu sve uz štampanje para da bi se ostalo kod kuće je dovelo do inflacije.

Oko Ukrajine nije dovoljno odlučan, od potpunog embarga na ruske energente, sad smo na maksimalnoj otkupnoj cijeni, tko zna što je sljedeće, bonovi za rusku naftu.

Za Afganistan bih se zakleo da su ga ovdje pojedinci branili da je to bila zapravo Trumpova odluka, a da ju je ovaj ispoštovao. Nebitno, nek su se povukli. Tu svakako ako neki Trumpovac ide prigovarati, može se reći da je i Trump ostavio Kurde u Siriji na cjedilu

Pa valjda bi inflacija nastupila 2020. i 2021. da je to jedini razlog.

Za 4 godine Trumpa jedino sto je proslo kroz Kongres je smanjenje poreza (uz originalni korona zakon koji je bio prijeka nuzda). Na pamet mu nije palo da pregovara sa demokratima oko bilo cega.

JohnnyS wrote: ↑13/07/2022 18:31

jeza u ledja wrote: ↑13/07/2022 18:24

Znaci sjedis sa strane i kritikujes bez da ista radis konkretno. Najlakse tako.

Imam dovoljno loših političara u sebe doma da bih ih i drugima birao

Govorim o tvojem neglasanju doma. Ti si to spomenuo.

jeza u ledja wrote: ↑13/07/2022 19:06

JohnnyS wrote: ↑13/07/2022 18:31


Imam dovoljno loših političara u sebe doma da bih ih i drugima birao

Govorim o tvojem neglasanju doma. Ti si to spomenuo.

Živim u Bosni i Hercegovini, doduše, tu sam izašao tek na zadnje gradske izbore u Mostaru, a sad ću vidjeti što se nudi.

JohnnyS wrote: ↑13/07/2022 19:08

jeza u ledja wrote: ↑13/07/2022 19:06

Govorim o tvojem neglasanju doma. Ti si to spomenuo.

Živim u Bosni i Hercegovini, doduše, tu sam izašao tek na zadnje gradske izbore u Mostaru, a sad ću vidjeti što se nudi.

Znaci osim tih zadnjih gradskih izbora u Mostaru nisi glasao?

jeza u ledja wrote: ↑13/07/2022 19:16

JohnnyS wrote: ↑13/07/2022 19:08


Živim u Bosni i Hercegovini, doduše, tu sam izašao tek na zadnje gradske izbore u Mostaru, a sad ću vidjeti što se nudi.

Znaci osim tih zadnjih gradskih izbora u Mostaru nisi glasao?

Da. Samo pametujem, ovako da je glasanje obvezno, glasao bih.

Moja poenta ove digresije je da u demokraciji moras preuzeti odgovornost na sebe, cesto birajuci i navijajuci za jednog politickog kandidata, stranku, ideje, i piciti s tim. Mozes ti to i promjeniti sljedeci puta, ali poenta je da stojis iza necega.

To je malo teze jer si onda laka meta upiranja prstom za sve ono sto ne valja kod tog kandidata.

Ja zeni tako, uzmem da planiram finansije, renoviranje, putovanje, a ona svako malo zvoca. Nekad s pravom, jebiga nesto zajebem, nekad onako radi zvocanja. Onda kaze eto hoce ona da se vise ukljuci, sto sve ja moram odobriti i tako.
Pa onda ja njoj sljedeci put fino kazem hajd ti planiraj, evo fino izvoli, necu ja nista (jer fakat radije ne bi). Pa kad se onda naleti na probleme onda ja sta god da prokomentarisem odmah shvata licno. Ili ja presutim, a ona zna da je nesto zajebala, pa ona sama skonta da nema poente isticati sta je ocito.

Onda joj kazem vidis lako je zvocat sa strane. Sa moci odlucivanja dolazi i odgovornost. Ja sam izabrao to i to i do mene je ako nesto ne valja, nije neko drugi kriv.
Ostajanjem kuci se ne rjesavas odgovornosti, ali gubis vjerodostojnost.

Zato se uporno u ovim pricama vracam na one koji ne glasaju i na one koji samo kritikuju, a ne nude rjesenja (ili politicare). Ili se istice nesto sto je ocito, ali sustinski nebitno u odnosu na ozbiljnost situacije, politicke odnose, ekonomsku perspektivu, itd.

Na isti nacin funkcionise i politicki populizam, i takvi uzimaju lopatom iznova i uporno, dok nOrod tu pricu i takvu retoriku kupi na kasiku.

U sustini je uvijek do naroda. Biden je i izabran sa tim mandatom "samo neka nije Trump", i takva je i postavka u Kongresu. Da je narod htio korjenite promjene, dao bi njegovoj stranci 60+ u Senatu i komotnu vecinu u donjem domu, i onda mozes udariti sa spiskom zelja.

U takvim okolnostima on jos i dobro gura.

Upravo tako.

I da sam ja nesto probao drugo, pa nije islo. Barem bih znao da sam nesto probao.

Vidjecemo sta ce biti nakon izbora na jesen, tj. koliki je damage. Ja mislim da se vecina i Demokrata i Republikanaca nada nekim novim imenima.

Inace prica o svakom kandidatu ima sanse samo u kontekstu odnosa u Kongresu i u kontekstu potencijalnih protukandidata. Ne mogu ja reci samo nemoj Bidena daj nekog drugog. Ko je taj drugi? Ko ce mu biti protivnik? I ko ce imati vecinu u Kongresu?

Biden ima najvise sansi samo ako mu je opet protivnik Trump.

Ali ja opet kazem, vrijeme u politici mijenja sve. Za cas posla se nesto promjeni, neko se ukaze, i eto masa za novim kandidatom.

Nista se ne desava u vakuumu.

jeza u ledja wrote: ↑13/07/2022 22:03 Upravo tako.

I da sam ja nesto probao drugo, pa nije islo. Barem bih znao da sam nesto probao.

Vidjecemo sta ce biti nakon izbora na jesen, tj. koliki je damage. Ja mislim da se vecina i Demokrata i Republikanaca nada nekim novim imenima.

Inace prica o svakom kandidatu ima sanse samo u kontekstu odnosa u Kongresu i u kontekstu potencijalnih protukandidata. Ne mogu ja reci samo nemoj Bidena daj nekog drugog. Ko je taj drugi? Ko ce mu biti protivnik? I ko ce imati vecinu u Kongresu?

Biden ima najvise sansi samo ako mu je opet protivnik Trump.

Ali ja opet kazem, vrijeme u politici mijenja sve. Za cas posla se nesto promjeni, neko se ukaze, i eto masa za novim kandidatom.

Nista se ne desava u vakuumu.

Pa moze i Roosevelt da ustane iz groba i sjedne u stolicu, ako republikanci imaju vecinu u jednom domu nece nista postici. Ako ima tijesnu vecinu kao sad, onda moze isto ovako da pravi pomake na kasicicu.

A neko ce vjerovatno iskociti, bit ce nekih success stories sad u novembru, pa ce neko mozda to iskoristiti i furati dalje, vidjet cemo.

Pa u sustini jedan od vecih problema u zadnjih par decenija je ovolika podjeljenost na pola-pola (otprilike). Da hoce neko uzeti sa 60% pa da se nesto desava konkretno, a ne ovako trt mrt. (famous last words )

jeza u ledja wrote: ↑13/07/2022 22:24 Pa u sustini jedan od vecih problema u zadnjih par decenija je ovolika podjeljenost na pola-pola (otprilike). Da hoce neko uzeti sa 60% pa da se nesto desava konkretno, a ne ovako trt mrt. (famous last words )

To definitivno... trenutno najveci unutrasnji problem USA je duboka podijeljenost americkog drustva, u tome se slaze vecina politickih komentatora.
Od gradjanskog rata naovamo, americko drustvo nije bilo ovoliko podijeljeno. Problem je u tome sto je podijeljeno bas na fifty-fifty, plus ili minus 2 procenta. To paralizira svaki pokusaj reforme, u jednom ili u drugom pravcu.

Najveći problem im je po meni arhaični izborni sistem, koji ne reprezentira volju naroda ni izdaleka. Sve problemi i sva polarizacija izbija iz tog sistema i mjere u kojoj su dozvolili gerrymandering i lobiranje. Da su s tim raskrstili, imao bi Republikansku stranku koja se reformirala da privlači glasače umjesto da joj je svrha postojanja da hakira arhaični izborni sistem i da nametne volju manjine većini. Isto tako bi imao Demokrate koji bi napokon morali uraditi neki kurac a ne samo prijetiti reformama koje znaju nisu ostvarive. Uglavnom bi imao zdraviji politički okoliš, više fokusiran na zakone i rad nego na ideologiju i strah.

vaučer wrote: ↑14/07/2022 16:18 Najveći problem im je po meni arhaični izborni sistem, koji ne reprezentira volju naroda ni izdaleka. Sve problemi i sva polarizacija izbija iz tog sistema i mjere u kojoj su dozvolili gerrymandering i lobiranje. Da su s tim raskrstili, imao bi Republikansku stranku koja se reformirala da privlači glasače umjesto da joj je svrha postojanja da hakira arhaični izborni sistem i da nametne volju manjine većini. Isto tako bi imao Demokrate koji bi napokon morali uraditi neki kurac a ne samo prijetiti reformama koje znaju nisu ostvarive. Uglavnom bi imao zdraviji politički okoliš, više fokusiran na zakone i rad nego na ideologiju i strah.

To svakako. Procitah negdje da demokrati moraju osvojiti 7% glasova vise na izborima za Senat, samo da bi imali isti broj senatora kao republikanci. 36 republikanskih senatora dolaze iz 18 drzava koje predstavljaju oko 14% Amerikanaca.

Za predsjednicke izbore se zna da demokrata mora dobiti sa 3-4% razlike da bi imao sanse da dobije elektorsku vecinu. I to je sve prije nego pomenemo gerrymandering.

vaučer wrote: ↑14/07/2022 16:18 Najveći problem im je po meni arhaični izborni sistem, koji ne reprezentira volju naroda ni izdaleka. Sve problemi i sva polarizacija izbija iz tog sistema i mjere u kojoj su dozvolili gerrymandering i lobiranje. Da su s tim raskrstili, imao bi Republikansku stranku koja se reformirala da privlači glasače umjesto da joj je svrha postojanja da hakira arhaični izborni sistem i da nametne volju manjine većini. Isto tako bi imao Demokrate koji bi napokon morali uraditi neki kurac a ne samo prijetiti reformama koje znaju nisu ostvarive. Uglavnom bi imao zdraviji politički okoliš, više fokusiran na zakone i rad nego na ideologiju i strah.

Ja mislim da taj arhaicni izborni sistem nije moguce promijeniti. Jer drzava se zove Sjedinjene americke drzave. Promjenom sistema sigurno bi drzava usla u puno veci problem vrli brzo.

vaučer wrote: ↑14/07/2022 16:18 Najveći problem im je po meni arhaični izborni sistem, koji ne reprezentira volju naroda ni izdaleka. Sve problemi i sva polarizacija izbija iz tog sistema i mjere u kojoj su dozvolili gerrymandering i lobiranje. Da su s tim raskrstili, imao bi Republikansku stranku koja se reformirala da privlači glasače umjesto da joj je svrha postojanja da hakira arhaični izborni sistem i da nametne volju manjine većini. Isto tako bi imao Demokrate koji bi napokon morali uraditi neki kurac a ne samo prijetiti reformama koje znaju nisu ostvarive. Uglavnom bi imao zdraviji politički okoliš, više fokusiran na zakone i rad nego na ideologiju i strah.

Na sta mislis kad kazes arhaicni izborni sistem? Mislim ima dosta toga.