Hamasovci danas izjavili da u slucaju napada Izraela na Iran - ne bi reagovali.
Zasto? Zbog podrske Irana sirijskom rezimu.
Takodje, slusam izjave ovih pobunjenika. Kazu oruzje koje im stigne uglavnom dolazi preko Libana, ALI NE od tamo gdje Hezbollah ima kontrolu, jer kaze oni blokiraju krijumcarenje istog u sprezi sa sirijskom vlasti.
Dojmilo mi se sto je jedan lik izjavio (ovo je u nekom izbjeglickom kampu u Turskoj) kako bi volio da ih se (pobunjenike) jednom pocne posmatrati kao ljude, a ne pijune na politickoj mapi u igrama velikih ciji bi ishod pomogao nekim okolnim zemljama, pa makar to bio Izrael.
Jos sam cuo neke gluposti od medjunarodne krizne grupe (ICG - Brisel), kako niposto ne treba naoruzavati sirijske pobunjenike jer ce to dovesti do nedajboze eskalacije sukoba u regionu, pa mozda cak i u susjednom Libanu. (Na sta vas podsjeca ovo?)
Mene samo čudi koliko smo mi nezainteresovani za politička dešavanja izvan države i regiona.
Kada je nama trebala pomoć govorili smo: đe je svijet, đe su bogati Arapi itd.
A sada nas ne zanimaju previše slike iz sirijskih gradova koji izgledaju isto kao naši tokom rata, razvaljeno, zapaljeno...
#410 Re: Sirija
Posted: 07/03/2012 12:04
by amoninan
jeza u ledja wrote:Hamasovci danas izjavili da u slucaju napada Izraela na Iran - ne bi reagovali.
Zasto? Zbog podrske Irana sirijskom rezimu.
Takodje, slusam izjave ovih pobunjenika. Kazu oruzje koje im stigne uglavnom dolazi preko Libana, ALI NE od tamo gdje Hezbollah ima kontrolu, jer kaze oni blokiraju krijumcarenje istog u sprezi sa sirijskom vlasti.
Dojmilo mi se sto je jedan lik izjavio (ovo je u nekom izbjeglickom kampu u Turskoj) kako bi volio da ih se (pobunjenike) jednom pocne posmatrati kao ljude, a ne pijune na politickoj mapi u igrama velikih ciji bi ishod pomogao nekim okolnim zemljama, pa makar to bio Izrael.
Jos sam cuo neke gluposti od medjunarodne krizne grupe (ICG - Brisel), kako niposto ne treba naoruzavati sirijske pobunjenike jer ce to dovesti do nedajboze eskalacije sukoba u regionu, pa mozda cak i u susjednom Libanu. (Na sta vas podsjeca ovo?)
Naravno da, ne.
Hizbolah je iransko-sirijska produžena ruka u Libanu, opće poznat fakt. Zarad vlastitih interesa i interesa svojih gospodara ( manje-više ista stvar) ušli su u idiotski sukob s Izraelom unazadivši zemlju u svakom smislu. Naravno, rat je proglašen pobjedom, jah... jeste, ali ne za Liban i Libance za čije ineteresu su kao ratovali, i sigurno ne vojna.
A i u vezi trougla Iran - Hamas - Sirija, ja tebi mensečini rekoh neki dan, da tu nema nikakve merhametli ljubavi. Samo interes. I da je Hamas toga bio svjestan od početka. Bilo je pitanje samo, ko će ga kome prije.
amoninan wrote:Naravno da, ne.
Hizbolah je iransko-sirijska produžena ruka u Libanu, opće poznat fakt. Zarad vlastitih interesa i interesa svojih gospodara ( manje-više ista stvar) ušli su u idiotski sukob s Izraelom unazadivši zemlju u svakom smislu. Naravno, rat je proglašen pobjedom, jah... jeste, ali ne za Liban i Libance za čije ineteresu su kao ratovali, i sigurno ne vojna.
A i u vezi trougla Iran - Hamas - Sirija, ja tebi mensečini rekoh neki dan, da tu nema nikakve merhametli ljubavi. Samo interes. I da je Hamas toga bio svjestan od početka. Bilo je pitanje samo, ko će ga kome prije.
Pa znam, govorili smo o odnosu Sirija-Hamas i ranije o odnosima Sirija-Hezbollah. Zelim samo podvuci siitsku vezu izmedju Irana, Sirije i Hezbollaha i u stvari podvrtiti da su veze na toj, religijskoj liniji tamo i dalje prevalentne.
Neki su ljudi ovdje pokusavali dokazati da Assad nema u Iranu saveznika, ili da Iran i Hezbollah, odnosno Assad i Hezbollah nisu guzni haveri, a jesu.
Neki dan kad smo pricali o okretanju ledja Hamasa Damasku, ne sjecam se da smo spomenuli vezu Hamasa sa Iranom, posto ovdje ima nekih koji su zaljubljeni u tu zemlju.
#417 Re: Sirija
Posted: 07/03/2012 16:32
by amoninan
jeza u ledja wrote:
amoninan wrote:Naravno da, ne.
Hizbolah je iransko-sirijska produžena ruka u Libanu, opće poznat fakt. Zarad vlastitih interesa i interesa svojih gospodara ( manje-više ista stvar) ušli su u idiotski sukob s Izraelom unazadivši zemlju u svakom smislu. Naravno, rat je proglašen pobjedom, jah... jeste, ali ne za Liban i Libance za čije ineteresu su kao ratovali, i sigurno ne vojna.
A i u vezi trougla Iran - Hamas - Sirija, ja tebi mensečini rekoh neki dan, da tu nema nikakve merhametli ljubavi. Samo interes. I da je Hamas toga bio svjestan od početka. Bilo je pitanje samo, ko će ga kome prije.
Pa znam, govorili smo o odnosu Sirija-Hamas i ranije o odnosima Sirija-Hezbollah. Zelim samo podvuci siitsku vezu izmedju Irana, Sirije i Hezbollaha i u stvari podvrtiti da su veze na toj, religijskoj liniji tamo i dalje prevalentne.
Neki su ljudi ovdje pokusavali dokazati da Assad nema u Iranu saveznika, ili da Iran i Hezbollah, odnosno Assad i Hezbollah nisu guzni haveri, a jesu.
Neki dan kad smo pricali o okretanju ledja Hamasa Damasku, ne sjecam se da smo spomenuli vezu Hamasa sa Iranom, posto ovdje ima nekih koji su zaljubljeni u tu zemlju.
Ma naravno da je veza na tim osnovama, negirati to je ono malo je reć' ignorantski.
Da, da, pričalo smo isključivo o Siriji.
Ustvari, zezno sam se, nisam s tobom vodio diskus nego s nekim drugim članom koji je pisao o plaestinskoj nepovjerljivosti spram ostalih muslimanskih režima, pa sam u dogovoru tu spomenuo pored Sirije i Iran. Izvini.
#418 Re: Sirija
Posted: 07/03/2012 18:10
by amoninan
Robert Fisk: Is Homs an echo of what happened in Srebrenica?
e, jeste ga izmaskirirali. Preveo bi vam ga ja besplatno..
#420 Re: Sirija
Posted: 07/03/2012 20:14
by asurbanipal
amoninan wrote:
jeza u ledja wrote:Hamasovci danas izjavili da u slucaju napada Izraela na Iran - ne bi reagovali.
Zasto? Zbog podrske Irana sirijskom rezimu.
Takodje, slusam izjave ovih pobunjenika. Kazu oruzje koje im stigne uglavnom dolazi preko Libana, ALI NE od tamo gdje Hezbollah ima kontrolu, jer kaze oni blokiraju krijumcarenje istog u sprezi sa sirijskom vlasti.
Dojmilo mi se sto je jedan lik izjavio (ovo je u nekom izbjeglickom kampu u Turskoj) kako bi volio da ih se (pobunjenike) jednom pocne posmatrati kao ljude, a ne pijune na politickoj mapi u igrama velikih ciji bi ishod pomogao nekim okolnim zemljama, pa makar to bio Izrael.
Jos sam cuo neke gluposti od medjunarodne krizne grupe (ICG - Brisel), kako niposto ne treba naoruzavati sirijske pobunjenike jer ce to dovesti do nedajboze eskalacije sukoba u regionu, pa mozda cak i u susjednom Libanu. (Na sta vas podsjeca ovo?)
Naravno da, ne.
Hizbolah je iransko-sirijska produžena ruka u Libanu, opće poznat fakt. Zarad vlastitih interesa i interesa svojih gospodara ( manje-više ista stvar) ušli su u idiotski sukob s Izraelom unazadivši zemlju u svakom smislu. Naravno, rat je proglašen pobjedom, jah... jeste, ali ne za Liban i Libance za čije ineteresu su kao ratovali, i sigurno ne vojna.
A i u vezi trougla Iran - Hamas - Sirija, ja tebi mensečini rekoh neki dan, da tu nema nikakve merhametli ljubavi. Samo interes. I da je Hamas toga bio svjestan od početka. Bilo je pitanje samo, ko će ga kome prije.
A zarad čijih interesa se bore pobunjenici u Siriji ? Za slobodu i "demokratiju" ? Malo morgen...Protabiri malo o Hezbollahu, vidi ko su i šta su, i koliko su pomogli narodu u obnovi Libana nakon cionističke agresije...Dok su mnoga "braća" ovdje u Bosni govorila kako je grijeh podržavati Hezbollah i kako će u Džehennem onaj ko ih podrži...Za njih je "bogougodno" djelo, u "duhu Islama" i dio "borbe na Allahovom putu" kada se neko od "braće" raznese u šiittskoj džamiji u Iraku, u nekoj tekiji u Pakistanu ili na pijaci. Ove slike koje gledamo u Siriji gledat ćemo uskoro u Jordanu, a ako Bog da i u Saudijskoj Arabiji i Kurvajtu...Uostalom nema selameta dok ne izgine jedno 50 miliona Arapa, koji su se očigledno odrodili od islama...Samo nek čekaju pomoć od Amerike i Izraela, a blago onima kome oni pomognu...To smo vidjeli i kod nas...
#421 Re: Sirija
Posted: 07/03/2012 20:23
by amoninan
Protabirio dovoljno, i previše. Kao i tvoje dosadašnje postove. Stoga, ne vidim nikakvu korist iz disusije s tobom u smislu saznavanja nečeg novog, ili zbližavanja stavova. A, otprilike, zbog toga sam na forumu.
Dakle...
LP - š'o bi rekli
#422 Re: Sirija
Posted: 07/03/2012 22:43
by jeza u ledja
asurbanipal wrote:A zarad čijih interesa se bore pobunjenici u Siriji ?
Zarad svojih?
#423 Re: Sirija
Posted: 08/03/2012 00:13
by bogoljub
Raspada se anti-sirijska propaganda, otkriveno kako se montiraju "dokazi" za CNN
Medijska propaganda, fabriciranje - od groteske do senzacionalizma - sve to je sastavni dio svake zapadne vojne intervencije i služi kao stvaranje masovnog konsenzusa kod domaće publike.
Cijela priča se već provodi po dobro utvrđenim pravilima - doziraju se navodi o "masovnom pokolju", s pažljivo režiranim "osobnim" pričama.
Jer, priznali mi to ili ne, publika na zapada ipak "pada" na personalizirane priče. Nažalost, mediji se često povode za okrutnom izjavom koju je jednom prilikom dao sovjetski vođa Jozif Staljin - "Jedna smrt je tragedija, milijun ubijenih - to je samo statistika".
Personalizirane priče krojene da "dirnu" gledatelje, predinvazijski "recept" koji još uvijek prolazi
U svakom tom medijskom pohodu, kada sva objektivnost pada u vodu, dobivamo nekoliko specifičnih "personaliziranih" priča kako bi se stvorio svojevrsni šok i poistovjećenje gledatelja s, navodnom, žrtvom ili osobom koja se nalazi u neposrednoj opasnosti.
Tako smo danima prije napada na Libiju bili prisiljeni slušati priče o ženi koju je navodno silovala skupina Gaddafijevih vojnika - bez ijednog dokaza.
Naravno, ponekad se medijima pruži i autentična situacija oko koje se može rasplesti velika propaganda.
Primjerice, 2009. u velikim prosvjedima u Iranu od strane režima ubijena je mlada djevojka Neda Agha-Soltan. Bez obzira što je u sukobima opozicije i vlade poginulo između 30 i 70 osoba, njena smrt je postala - prema pisanju magazina Time - "najgledanija smrt u ljudskoj povijesti". O njenom ubojstvu snimljeni su dokumentarci, bezbroj emisija, njena smrt postala je simbol propagande protiv Irana.
No, kada je grčka policija, podjednako brutalno, na ulici pucnjem iz pištolja ubila mladog Alexandros Grigoropoulosa, koji je imao svega 15 godina - njegova smrt nije dobila ni približno pažnje. Zanimljivo kako Alexandros Grigoropoulos nema ni stranicu na Wikipediji.
Ipak, slučajevi Alexandrosa iz Grčke i Nede iz Irana su dokumentirana ubojstva, najveći dio propagande otpada na lažna svjedočenja, montirane snimke, krivo predstavljanje dokaza itd.
U tom paničnom pokušaju da se osigura što veća podobnost vlastitog stanovništva i konsenzus za ratne operacije, "majstori propagande" rade greške na svakom koraku.
Velika anti-sirijska propaganda kao mitska Lernejska Hidra, ali i njoj ponestaje glava
Tako je primjerice priča o mladoj blogerici, "lezbijki iz Damaska", raskrinkana kao apsolutna laž i montirana prevara - nakon što se ispostavilo da je slika, navodne blogerice, zapravo slika mlade djevojke koja živi u Britaniji, cijeli plan je kolapsirao, a novinar koji se predstavljao kao blogerica iz Sirije javno je priznao svoju manipulaciju (opširnije: Strah, laži, propaganda i stvaranje konsenzusa: medijski rat protiv Irana i Sirije).
Postavlja se logično pitanje - kako propagandni stroj uopće može nastaviti djelovati nakon blamaže takvih proporcija? Jednostavno - zbog monolitnosti, apsolutne kompaktnosti i pristranosti, jednostavno ne postoji "mainstream" medij koji bi drugi "mainstream" medij direktno prozvao zbog katastrofalnog propusta i potpune novinarske ne-objektivnosti glede prenošenja priča "sirijske blogerice" koja je zapravo Tom MacMaster, novinar iz SAD-a.
Kada se jedan segment propagande raskrinka i kolapsira na takav sramotan način, kolektivno - svi mainstream mediji - jednostavno cijelu priču ignoriraju, pritom se - eventualno - napiše pokoji tekst koji javlja da se radilo o prevari. U konačnici, prevara kao da se nikada nije ni desila, uskoro se prelazi na slijedeću, često podjednako lažnu i izmišljenu priču.
Upravo to se dogodilo i ovih dana - nakon sramotne propagande o nepostojećoj blogerici koja "živi u konstantnom strahu od krvoločnog Assadovog režima", na scenu su - nužno - morala stupiti neka nova lica.
Sukladno tome je u prvi plan gurnut mladi Britanac, sirijskog porijekla, kojeg su mediji poput CNN-a, BBC-a i Sky News-a prozvali "Syria Danny" (pravo ime Danny Abdul Dayem).
Žestoki anti-Assad aktivist "Syria Danny" i njegove izjave postale su tako dio udarnih vijesti, pogotovo na CNN-u.
U video razgovoru s novinarkom CNN-a (opširnije: Zapadni mediji žestoko promoviraju "aktivista Danny-a" koji moli da SAD i Izrael vojno napadnu Siriju), Danny poziva na vojni napad protiv vlastite zemlje, što brže i žešće - tim bolje. Da li će to biti Izrael, SAD ili neka druga sila, za Danny-a je sasvim nebitno.
Prema njemu, narod Sirije je u potpunom očaju i svi jedva čekaju veliku UN ili NATO invaziju.
Novi video dokazi raskrinkali "aktivista Danny-a" - sve je bila namještena propaganda za CNN
Tvrditi nešto bez adekvatnih argumenata, dokaza ili barem snažne indicije - u pravilu je anti-novinarski, no već tada, bilo je skoro pa sasvim jasno da se radi o još jednom, čak pomalo i traljavom, pokušaju da se stvori iduća "personalizirana" priča koja bi išla u korist agresivnoj i militantnoj globalnoj anti-Assad koaliciji.
Ipak, najnoviji dokazi u potpunosti ruše propagandnu priču vezanu uz "Syria Danny" fenomen.
Na video snimci koja se pojavila na internetu posljednjih dana, Danny razgovara sa uredništvom CNN-a i u isto vrijeme daje "znak" svojim kolegama kada da puste zvuk pucnja ili eksplozije.
Dok čeka da ga se spoji direktno u eter CNN-a, gdje se javlja gotovo svaki tjedan, svojim pomagačima na terenu kaže "mora se čuti zvuk pucnjave. Jesi li mu rekao da pripremi pucnjavu?" - uskoro se čuje eksplozija u blizini, ali Danny nije ni trepnuo.
U video snimci sve je jasno - osoba iza kamere, sam Danny i još jedna osoba koja se ne vidi u kadru, svi zajedno orkestriraju zvukove pucnjave i eksplozija za vrijeme Dannyijevog javljanja u redakciju CNN-a.
Nekoliko trenutaka prije no što se uključuje u emisiju Andersona Coopera (poznati voditelj na CNN-u), osoba iza kamere mu napominje "da ne zaboravi spomenuti mrtva tijela".
Po uključenju u eter CNN-a Danny počinje svoju klasičnu priču i govori kako je u jako opasnoj situaciji, da se boji za život, oko njega borbe itd. No, neposredno prije uključenja - dok čeka liniju - sa osobom iza kamere se šali i kaže "smrzli mi se prsti, nek mi neko donose madrac".
Uskoro kreće "dramatizirano" javljanje uživo za CNN-u, no - nakon što je originalan snimak dospio na internet, postaje sasvim jasno kako se radi o potpunoj fabrikaciji događanja u gradu Homs, ako je to uopće Homs od kuda se Danny javlja. Poznato je kako danas više nije u Siriji, nego u Libanonu, prema pisanju Washington Posta.
Za očekivati je kako se "Danny" nakon objave ove snimke više neće, bar ne u tolikoj mjeri, javljati u CNN, no to ne znači da će propagandni stroj utihnuti - smislit će novog Dannya, novu blogericu, novu komparaciju Homsa sa Srebrenicom itd.
Dok god postoji publika koja je spremna slijepo vjerovati "mainstream" medijima kao što su CNN i drugi, propaganda može mirno nastaviti svoj rad.
#424 Re: Sirija
Posted: 08/03/2012 02:02
by svjezi_ustipak
bogoljub wrote:Raspada se anti-sirijska propaganda, otkriveno kako se montiraju "dokazi" za CNN
Dok god postoji publika koja je spremna slijepo vjerovati "mainstream" medijima kao što su CNN i drugi, propaganda može mirno nastaviti svoj rad.
i u Srebrenici nije ubijeno vise od 200 Muslimana...
p.s. zelim autoru teksta da mu dijete bude u Homsu u ovom trenutku
#425 Re: Sirija
Posted: 08/03/2012 02:15
by -LIBERO-
bogoljub wrote:Raspada se anti-sirijska propaganda, otkriveno kako se montiraju "dokazi" za CNN
Dok god postoji publika koja je spremna slijepo vjerovati "mainstream" medijima kao što su CNN i drugi, propaganda može mirno nastaviti svoj rad.
Zasto ne potpises sa koje stranice, iz kojeg medija i sl. si preuzeo taj tekst.
