Forum Klix.ba

Sarajmen wrote:U vremenskom periodu 1994-1995, korišten je u izgovoru termin ''mala ćaba'' , kod onih koji su bili aktivni na tom području. Naravno, zvanično i nezvanično nije isto, al' za one koji su učesnici dešavanja na tom području je pojam ''mala ćaba '' jasno prepoznatljiv. Đokin toranj, Nikoline stijene .... ne pokušavajte ubjeđivati druge da je to ''grunt'' tog područja Bosne i Hercegovine. Nema smisla...

Hajde, ba @Sarajmen - niti sam ja smišljao toponime niti će ih @homega mijenjati Zove se onako kako se zove, a ne kako bi mi hotjeli da se zove. Nema ovo veze sa gruntom - raspitao sam se na Sudu u gruntovnici: niti Nikola niti Đoko nemaju (više) nikakvih nekretnina u KS. Znači - mirni smo, elhamdullilah.

Eh, kad smo kod grunta tog dijela Jedne nam jedine... čije li je to sreće ti? Ja nemogu više čekat one redove u gruntovnici, mal' prošli put ne padoh u nesvijest. Nemoj da se više opet tamo vraćam. Haj' ti, svega ti

I, naravno, Pozdrav domovini

Sarajmen wrote:U vremenskom periodu 1994-1995, korišten je u izgovoru termin ''mala ćaba'' , kod onih koji su bili aktivni na tom području. Naravno, zvanično i nezvanično nije isto, al' za one koji su učesnici dešavanja na tom području je pojam ''mala ćaba '' jasno prepoznatljiv. Đokin toranj, Nikoline stijene .... ne pokušavajte ubjeđivati druge da je to ''grunt'' tog područja Bosne i Hercegovine. Nema smisla...

Nije valjda da ćemo sad i prastare toponime mijenjati, ko imena ulica u gradovima?

To što je nekom SDA moralisti, u nepunih godinu dana koliko je ratovanje na Treskavici trajalo, izgleda blasfemija bila što se vrh Treskavice zove i Ćaba, pa proturio vojsci onda Malu Ćabu, zar to znači da tu promjenu treba prihvatiti?

Također, na Treskavici su stari toponimi i Nikoline stijene i Ćabenske stijene, nikakvog grunta tu nema, niti se o gruntu razmišljalo kada su ti toponimi nastajali.
Za one koji ne poznaju Treskavicu, Nikoline i Ćabenske stijene se ne odnose na istu lokaciju, a svi posjetioci Treskavice, i planinari i stočari svih vjera i nacija, su ih bez ikakvih problema koristili zadnjih 100+ godina.

Sarajmen wrote:U vremenskom periodu 1994-1995, korišten je u izgovoru termin ''mala ćaba'' , kod onih koji su bili aktivni na tom području. Naravno, zvanično i nezvanično nije isto, al' za one koji su učesnici dešavanja na tom području je pojam ''mala ćaba '' jasno prepoznatljiv. Đokin toranj, Nikoline stijene .... ne pokušavajte ubjeđivati druge da je to ''grunt'' tog područja Bosne i Hercegovine. Nema smisla...

Dva puta sam se peo na vrhove Treskavice - Đokin toranj i Pašinu planinu, jedva živ ostao. Lažeš za korištenje termina, jer 99% boraca jedva da je ranije ikad i čula za nazive ovih toponima. Čak i u vojnim dokumentima pisani su zvanični nazivi.

Uostalom, dobio si adekvatne odgovore i od @Woody i od @Vječitog...

Ma to sto borci nisu culi za te nazive, nista ne znaci.
Bitno je sta kazu starosjedioci (ako ih uopće ima ima u tom području ili neposrednoj blizini) odnosno ranija topografija.

homega wrote:

Sarajmen wrote:U vremenskom periodu 1994-1995, korišten je u izgovoru termin ''mala ćaba'' , kod onih koji su bili aktivni na tom području. Naravno, zvanično i nezvanično nije isto, al' za one koji su učesnici dešavanja na tom području je pojam ''mala ćaba '' jasno prepoznatljiv. Đokin toranj, Nikoline stijene .... ne pokušavajte ubjeđivati druge da je to ''grunt'' tog područja Bosne i Hercegovine. Nema smisla...

Dva puta sam se peo na vrhove Treskavice - Đokin toranj i Pašinu planinu, jedva živ ostao. Lažeš za korištenje termina, jer 99% boraca jedva da je ranije ikad i čula za nazive ovih toponima. Čak i u vojnim dokumentima pisani su zvanični nazivi.

Uostalom, dobio si adekvatne odgovore i od @Woody i od @Vječitog...

Drinski ti je već rekao...ne radi se o nama koji smo išli gore na izlete već o tome kako starosjedioci Dejčića, Ledića i ostalih sela rego zovu te čuke

al jebga znaš ti nas jebo ti nas...svaka priča vazda završi ko gruntovna prepiska u kojoj slovo odlučuje u najmanju ruku sudbinu svemira

za temu o kojoj bistrimo, dakle operacije B-T 94-95 je najmanje bitno kako koje brdo zovemo

VjecitiStudent wrote:U staroj planinarskoj literaturi za vrh Treskavice se dva termina skoro pa jednako učestalo pojavljuju: Pakliješ i Ćaba (nikada Mala Ćaba), a od pedesetih se onda pojavljuje i Đokin toranj, po skloništu napravljenom na vrhu.

Bez ikakve želje da "solim pamet" vama koji ste se gore borili jer na to nemam moralno pravo, samo želim reći da sam i ja u starim kartama i staroj literaturi nailazio na ova dva naziva. Pisalo je ili Treskavica pa oznaka vrha i nadmorska visina ili nazivi Paklijaš i Ćaba.
U selima podno i oko Treskavice sam čuo od starosjedilaca nazive Ćaba ili Mala Ćaba a mislim da je naziv Đokin Toranj uveden tek kasnije i da se više odnosio na sam objekat nego na naziv vrha.

Ovo sve govorim iz perspektive i saznanja nekoga ko planinari.

Konkretno, Mala Ćaba ili Ćaba je izraz za kompletan taj prostor na vrhu a Đokin toranj je naziv za tačku, objekat na vrhu koji se pojavljuje tek pedesetih/šezdesetih pa na ovamo.

Woody wrote: Nema ovo veze sa gruntom - raspitao sam se na Sudu u gruntovnici

Ne moze srbin da ne spomene grunt, pa da ga jebes...

Max Bunker wrote:U selima podno i oko Treskavice sam čuo od starosjedilaca nazive Ćaba ili Mala Ćaba a mislim da je naziv Đokin Toranj uveden tek kasnije i da se više odnosio na sam objekat nego na naziv vrha.

Jako malo mještana sela koja gravitiraju Treskavici sa ove zapadne strane, pelo se njen vrh, na plato Pašine planine, kako prije rata, tako i danas.

Zna li neko kada je prvi put izmjerena visina vrha Treskavice, kada se uspostavio toponim koji je ovdje sporan?

Sarajmen wrote:Ma naravno, najbitnije je da je Mala Ćaba zauzeta. Ti @homega ne govoriš istinu, sve dok mi ne dokažeš da si bio aktivan na tom području u vrijeme koje tema prostorno obuhvata. A dokazat' ćeš mi malo sutra .

Glumac, hajd' ne budalesaj po temi, hoćeš još i matični broj da ti prikažem

homega wrote:

Max Bunker wrote:U selima podno i oko Treskavice sam čuo od starosjedilaca nazive Ćaba ili Mala Ćaba a mislim da je naziv Đokin Toranj uveden tek kasnije i da se više odnosio na sam objekat nego na naziv vrha.

Jako malo mještana sela koja gravitiraju Treskavici sa ove zapadne strane, pelo se njen vrh, na plato Pašine planine, kako prije rata, tako i danas.

Zna li neko kada je prvi put izmjerena visina vrha Treskavice, kada se uspostavio toponim koji je ovdje sporan?

Ćaba i Pakliješ se ravnopravno spominju u planinarskoj literaturi još od Austro-ugarske, Đokin toranj od pedesetih, kada je sklonište napravljeno, Mala Ćaba tek od rata.

VjecitiStudent wrote:Ćaba i Pakliješ se ravnopravno spominju u planinarskoj literaturi još od Austro-ugarske, Đokin toranj od pedesetih, kada je sklonište napravljeno, Mala Ćaba tek od rata.

Vjerovatno su taj naziv - mala ćaba, Đokinom tornju dali armijski korpusni miševi, gledajući ga s Igmana i Bjelašnice, jer iz daleka i ima taj pravougaoni oblik

homega wrote:

VjecitiStudent wrote:Ćaba i Pakliješ se ravnopravno spominju u planinarskoj literaturi još od Austro-ugarske, Đokin toranj od pedesetih, kada je sklonište napravljeno, Mala Ćaba tek od rata.

Vjerovatno su taj naziv - mala ćaba, Đokinom tornju dali armijski korpusni miševi, gledajući ga s Igmana i Bjelašnice, jer iz daleka i ima taj pravougaoni oblik

Kada je izgrađen Đokin toranj?

Max Bunker wrote:

homega wrote:

VjecitiStudent wrote:Ćaba i Pakliješ se ravnopravno spominju u planinarskoj literaturi još od Austro-ugarske, Đokin toranj od pedesetih, kada je sklonište napravljeno, Mala Ćaba tek od rata.

Vjerovatno su taj naziv - mala ćaba, Đokinom tornju dali armijski korpusni miševi, gledajući ga s Igmana i Bjelašnice, jer iz daleka i ima taj pravougaoni oblik

Kada je izgrađen Đokin toranj?

Sudeći po vremenu od kada se prvi put spominje, pretpostavljam nekad 50-tih godina.

Snimljeno 1990. godine:

aldinjo wrote:

NIN wrote:Polako momci!

Treba polahko,naravno.Ali ružno je onako da napiše.

Sta je ruzno?

NIN wrote:

aldinjo wrote:

NIN wrote:Polako momci!

Treba polahko,naravno.Ali ružno je onako da napiše.

Sta je ruzno?

Allah se piše a ne onako kako je on/a napisao/la.

Max Bunker wrote:

homega wrote:

VjecitiStudent wrote:Ćaba i Pakliješ se ravnopravno spominju u planinarskoj literaturi još od Austro-ugarske, Đokin toranj od pedesetih, kada je sklonište napravljeno, Mala Ćaba tek od rata.

Vjerovatno su taj naziv - mala ćaba, Đokinom tornju dali armijski korpusni miševi, gledajući ga s Igmana i Bjelašnice, jer iz daleka i ima taj pravougaoni oblik

Kada je izgrađen Đokin toranj?

1950.

Kao što se vrh planine Visočice zvao, i zove Džamija, tako se vrh Treskavice zove Ćaba, a plato oko vrha se zove Pakliješ.

Kao što sam rekao, Đokin toranj je samo objekat koji je nekad bio napravljen gore, i to je sve.

Što se tiče Pašine planine, postoji i zato priča zašto se tako zove. Otiđite do Turova, pa se raspitajte. možete vi tu baljezgati do sutra ujutro ali je tako.

_Reds_ wrote:Kao što se vrh planine Visočice zvao, i zove Džamija, tako se vrh Treskavice zove Ćaba, a plato oko vrha se zove Pakliješ.

Kao što sam rekao, Đokin toranj je samo objekat koji je nekad bio napravljen gore, i to je sve.

Što se tiče Pašine planine, postoji i zato priča zašto se tako zove. Otiđite do Turova, pa se raspitajte. možete vi tu baljezgati do sutra ujutro ali je tako.

Netačno, za vrh Treskavice se u planinarskoj literaturi zadnjih 100 godina skoro pa ravnomjerno koriste nazivi Ćaba i Pakliješ.

homega wrote:
Sudeći po vremenu od kada se prvi put spominje, pretpostavljam nekad 50-tih godina.

Vjerovatno si malo ironičan a nije mi se dalo pisati onu noć puno pa te samo pitah ovo gore.
Izgrađen je 1950. godine i nije on stariji od same planine i vrhe. Naziv je Paklijaš i/ili Ćaba pa onda Mala Ćaba i ti nazivi nisu nikakva "novotarija i izmišljotina SDA demokrata i armijskih korpusni miševa" kao što ti napisa i par pojedinaca na ovoj temi već dugogodišnji, višedecenijski nazivi za sami vrh.
Ono što pojedinci ovdje pokušavaju da proguraju je isto kao da sada kompletnu Baščaršiju nazovemo Sebilj zbog sebilja. Pojedinci ili imaju loše namjere ili nisu dovoljno upoznati o temi.

P.S.
I mislim da bi bilo fino da ovdje i stane ova rasprava da temu ne uništavamo.

aldinjo wrote:Allah se piše a ne onako kako je on/a napisao/la.

Aha, znaci polaHko i AlLah. Vazi, od sad i to pratimo, a ti pripazi na to da se poslije interpunkcije treba ostaviti prostor.

VjecitiStudent wrote:

_Reds_ wrote:Kao što se vrh planine Visočice zvao, i zove Džamija, tako se vrh Treskavice zove Ćaba, a plato oko vrha se zove Pakliješ.

Kao što sam rekao, Đokin toranj je samo objekat koji je nekad bio napravljen gore, i to je sve.

Što se tiče Pašine planine, postoji i zato priča zašto se tako zove. Otiđite do Turova, pa se raspitajte. možete vi tu baljezgati do sutra ujutro ali je tako.

Netačno, za vrh Treskavice se u planinarskoj literaturi zadnjih 100 godina skoro pa ravnomjerno koriste nazivi Ćaba i Pakliješ.

mozemo li vidjeti te izvore? imena, autore?

NIN wrote:

aldinjo wrote:Allah se piše a ne onako kako je on/a napisao/la.

Aha, znaci polaHko i AlLah. Vazi, od sad i to pratimo, a ti pripazi na to da se poslije interpunkcije treba ostaviti prostor.

Polahko je bosanska riječ.

- Jovan Cvijić u studiji "Glacijalne i morfološke studije o planinama Bosne, Hercegovine i Crne Gore" iz 1899. spominje Ćabu, vrh Treskavice i Ćabenske stijene,
- Dr Josip Fleger u članku "Treskavica", Hrvatski planinar br. iz 1932, spominje Ćabu, vrh Treskavice,
- Umberto Girometta u članku "Treskavica planina", Hrvatski planinar iz 1937, spominje Pakliješ, vrh Treskavice,
- Josip Sigmund u članku "Iz zapisa o Treskavici planini", Hrvatski planinar iz 1939., spominje Pakliješ, vrh Treskavice,

i tako dalje.

Sarajmen wrote:Jovan Cvijić , Dr Josip Fleger , Umberto Girometta i Josip Sigmund nisu bili aktivni na Treskavici 1994-1995. Imaš li nam ti @ VjecitiStudent-e šta reći iz ličnog iskustva o operacijama na ovom području ?

Jok eto, samo si ti bio na Treskavici. Jesi, ali iz pozadine iz Pazarića