Forum Klix.ba

madner wrote:

dr.Gonzo wrote:

To NE POMAZE. To samo stvara utisak da ti ljudi sami, svojim akcijama ne mogu promijeniti stvar. A onda, kada se predas, onda si stvarno gotov.

Dakle stanje moze biti lose, ali to svakog pojedinca ne oslobadja licne odgovornosti da se bori da mu bude bolje. Ako je neki parazit kao ja mogao uspjeti mogu i oni.

Apsolutno se slazem. Ne mozemo promijeniti drzavu, drustvo, ali sebe mozemo. Al to uopste ne mora biti dovoljno. Najcesce i nije dovoljno. Pogledaj pobogu sirotinju negdje po Bosni, ima ljudi koji se satrase od rada a zive isod svih standarda. Ako ti ne kontas sta je cinicno u tome kad bi nekom gladnom seljaku rekao ovo sto si ti napisao, onda mi je zao, al to ti ne mogu objasniti.

Joj ovo kad cujem ufatio bi onog Budu i prebio ga prije nego sto je poceo pisati ovakve gluposti. Mi mozemo promijeniti i drustvo, puno lakse nego sebe. Nije drustvo svemirska konstanta.

o madner,nasmijah se tvom komentaru u kasni sabah

dr Gonzo, ako se osobe mjenjaju,automtaski mjenjaju drustvo u kojem zive

Zašto li najviše o sportu pričaju oni koji se nikad njime nisu ni bavili? Zašto li o stanju nezaposlenih najviše pričaju oni koji se deklarišu zaposlenim? Zašto svi vole da pričaju o onome u čemu nemaju neposredno iskustvo?

Hebena taština. Gledajte svoja posla ako niste kadri pomoći konkretno.

Ako ne možete ljudima pomoći tako što ćete ih zaposliti ili ih uputiti do nekoga ko hoće, sigurno da im savjeti poput toga kako pisati CV, kojekakva "otrežnjenja" i suočavanja sa stvarnosti koju oni svaki dan iznova prolaze neće pomoći.

Samo precjenjujete sebe. Svi se mi možemo naći u onom drugom toru - bez posla. Tek tada shvatite koliko su ti savjeti bezvrijedni i smiješni... Poput knjiga kako steći samopouzdanje i slične gluposti.

TRAZITE STELU

Proplanak wrote:Zašto li najviše o sportu pričaju oni koji se nikad njime nisu ni bavili? Zašto li o stanju nezaposlenih najviše pričaju oni koji se deklarišu zaposlenim? Zašto svi vole da pričaju o onome u čemu nemaju neposredno iskustvo?

Hebena taština. Gledajte svoja posla ako niste kadri pomoći konkretno.

Ako ne možete ljudima pomoći tako što ćete ih zaposliti ili ih uputiti do nekoga ko hoće, sigurno da im savjeti poput toga kako pisati CV, kojekakva "otrežnjenja" i suočavanja sa stvarnosti koju oni svaki dan iznova prolaze neće pomoći.

Samo precjenjujete sebe. Svi se mi možemo naći u onom drugom toru - bez posla. Tek tada shvatite koliko su ti savjeti bezvrijedni i smiješni... Poput knjiga kako steći samopouzdanje i slične gluposti.

Ko bi ti trebao pricati o tome kako da se zaposlis, oni koji nisu nikad radili?
Sta fali savjetu kako pisati CV?

Ako imas neke fiks ideje kako je nemoguce doci do posla bez X, onda shvatam zasto ti smeta ono sto drugi pisu. Ali to je do tebe.

dr.Gonzo wrote: A sto se hora plakanja tice, mozda bi trebali svi zazmiriti, ne pricati o situaciji u BiH, i cim neko spomene opalit ga po usima i reci da je sam kriv za svoje probleme. Sto nije glasao za promjene. Logika je sljedeca: "Meni je dobro, ja radim, satra se od rada, ocigledno ko hoce moze. Ovi sto im nije dobro se samo zale, i nece nista da rade, zato im je i lose. Sami su krivi". A ovdje puna tema ljudi koji se javljaju i pisu upravo suprotno: zele da rade, trude se, al ne ide. I onda im ovi prvi traze zamjerke, ne bi li dokazali da nesto rade pogresno, jer njihova jednostavna formula za uspjeh pada na tom scenariju.

Bravo, upravo tako. Ja se pitam kad se ovi zaposleni i prezaposleni uopšte stignu javiti 100 puta dnevno na forum kad su takvi radoholici. I kako je mali broj njih koji će priznati da kod njihova zapošljavanja nije presudila želja i upornost, nego dobra stara štela. Čast izuzecima koji imaju jače škole, kao atko ali ni oni ne smiju da popuju i likuju nezaposlenima čak ni u naznakama, pogotovo na temi ovakvog naziva.

A moje stavove znate: ako neko treba da moli za rad, to su poslodavci koji treba da mole radnike i da im daju velike plate. Ne ovo što sad imamo, da mladi moraju ići okolo i tražiti svog robovlasnika za koru hljeba. Nije tako, nažalost, ali to ne znači da tako ne bi trebalo biti. I zato dalje sa svaljivanjem krivnje od nezaposlenih. Apsolutno nizašta nisu krivi. Čak ni oni lijeni nisu krivi. Oni koji neće da od sebe prave cirkus da bi se zaposlili. Da se smješkaju, prodaju, mole, kume, opterećuju glavu ''dodatnim znanjima'' oni koji neće da ginu za posao. Ni oni nisu krivi, a kamoli ovi kao badalpur, jedna tamo koji su dobro obrazovani, i zaista se trude i previše.

Krivnja za svu tu silnu nezaposlenost ide na račun loše i nesposobne vlasti, na licemjerno i korumpirano društvo, na one koji su uništili privredu. Nego se stvorila ta tendencija da se sva krivnja baca na nezaposlene, k'o biva: ''ne trude se dovoljno''. Mladi nezaposleni govore jezike i znaju računare, imaju faksove a po administraciji sjede polupismeni likovi, ne znaju jezike a mnogi kupili i diplome, radno mjesto, i vi kažete da je do nezaposlenih?

Gledate li vi oko sebe? Kad je bila emisija na Pinku ''Zabranjeni forum'' o nezaposlenim ženama, neki šefić savjetuje: Učite jezike da biste došli do posla, bla bla... Pita ga voditelj koje on jezike govori, kaže on: Engleski, ne savršeno doduše ( prepao se da ga neko ne upita štagod na engleskom ) i tu je sve bilo jasno. Baš takvi najviše s**u nezaposlenima, oni koji veze ni sa čim nemaju. Drugi put gledam lika što radi u Birou, ista priča, tvrdi nezaposleni treba više da se trude... A na njemu se vidi da je aparatčik zaostao iz socijalizma, jedan od onih koji se uhljebio kad mu niko nije tražio ni ruski, a kamoli računar, pa sad serucka novoj generaciji ''odozgo''.

Takvih je jako puno, i agresivno su bezobrazni. Vrh vrhova su oni koji kad sretnu nezaposlenog, pitaju da li radi i dobiju odgovor Ne, oni pitaju: A kako to? Kao da smo Švedska, čovječe, a ne evropski Honduras ili Bangladeš, pa čudo svjetsko ako je neko bez posla. S takvima treba biti isti: ''Nezaposlen sam jer nemam štelu. A kako je tebi na poslu?'' I tu nema fule, mnogi zaposleni sa štelom to kriju a mnogi i ne kriju. Došlo je vrijeme da i za konobara treba štela, za bilo šta... osim kad si deficitaran kadar, pa nemaš konkurenciju, ali takvih je malo.

Dakle, radoholičari, palite na arbajt i pustite se psihe nezaposlenih, pojma o njoj nemate. Vodite računa o svom poslu, jer u kapitalizmu danas jesi, sutra nisi. Kad pređete na tamnu stranu, onda se javite.

I da napomenem: drastična je razlika 2011. i 2001. - 2005. Prije je bilo sitnih poslića, moglo se upasti negdje. Sad je žešće teško upasti bilo kud, kao što je pisao johnny bravo. Jednostavno nema posla za sve, slaba ekonomija. Znate li vi da se danas za bilo koje radno mjesto otima oko 100 ljudi? A novi nezaposleni se samo štancaju, kao na traci. Niko ne ukida suficitarna zanimanja. Srbija i Hrvatska imaju iste ovakve probleme. Kod njih je isto poplava nezaposlenih. Kod nas je trunku gore, ali samo trunku. Da i ne spominjem da je nezaposlenost postala globalna.

Krivnja je uvijek u sistemu, nikad u ljudima - iz prostog razloga što sistem treba da služi ljudima, a ne ljudi sistemu. To je pravilno razmišljanje. Ljudi imaju pravo dato rođenjem na resurse ove planete koji su im silom uskraćeni da bi ih se prisililo na rad za druge. Žitelji zemlje čiji sistem ne čini ništa za njih, koji im je uzeo i hljeb i dušu, imaju pravo ne samo na proteste, nego na puno veće i jače akcije. Apsolutizam je na vlasti, kraljevi i stranačko plemstvo imaju, svi ostali se dovijaju, pa vidjećemo kad će svrgavanje kraljeva na red.

Realno, većina nezaposlenih imaće istu takvu budućnost. To su činjenice, ne pesimizam. Biće još gore. Zato se psihički treba spremiti. Koliko god teško bilo, trenutno ili ćete preći na ''ne biram sredstva da se zaposlim'' ili ćete naučiti da živite u siromaštvu. Nekima će se posrećiti pa će se i snaći pošteno. Ali većini neće i oni na sebe treba da gledaju kao na ratnike života, ma ako treba prigrlite hinduističku filozofiju asketizma i neposjedovanja ili pridružite se pokretu anarhizma koji je pokret budućnosti i nudi pravu sliku svijeta, tržišta rada, eksploatacijsko-hijerarhijskih odnosa u društvu. Moraš znati šta je zapravo sistem u kome živimo baš da se ne bi psihički srozavao. Ako to nećete, čuvajte psihu na bilo koji način, jer je to najdragocjenije. Naučite se strpljenju, no ne i trpljenju. Lakše ćete se iščupati ako ne shvaćate svoju situaciju osobno i izolovano te naučite da nije sramota nemati ( posao, novac, karijeru, uspjeh ), pogotovo u našoj državi gdje se cijeni stranačka pripadnost i dobra veza više od znanja i želje za radom, i iako se sve to čini kao odricanje od snova, nije.

Nastavite se truditi, tražiti svoje mjesto pod suncem. Samo nemojte potonuti kad ne ide. Nemojte se smatrati neuspješnim, jer neuspjeh i uspjeh su kategorije kapitalizma, a kapitalizam je izuzetno nefer sistem, iako se voli predstavljati kao fer. A da je kod nas problem samo u kapitalizmu, još bi dobro bilo ( da imamo EU kapitalizam, npr. ). Kod nas su problemi višeslojni i u toj sprezi loših činilaca poigravaju se vašim sudbinama prosto jer mogu. U ovoj državi je loše i mnogim zaposlenima, to svi znamo. Kad se dođe do tačke neizdrživosti, krenuće se nabolje, jer gore neće više moći da bude, a dotad je zaista jedina utjeha činjenica da su skoro svi nezaposleni ili zaposleni pa ih handre za male pare i mobinguju na dnevnoj bazi. Dakle, nikako nije do vas, problemi su u sistemu.

Proplanak, johnny bravo, badalpur, jedna tamo

madner, je l' ti to ozbiljno? Misliš da ljudi ne znaju napisati CV? Ili, tačnije: da su oni zaposleni po institucijama i stranačkoj pripadnosti znali napisati CV?

Da, mora da problem nezaposlenosti leži u svim tim loše napisanim CV-ijima.
Kakav biser, čovječe. A čak i da neki ''loše'' pišu CV, to nema veze s njihovim kvalitetom. Niko ih u školi nije učio kako se piše CV ( srednjoškolci ) a svi s faksom znaju napisati odličan CV. Nego, nemaju šta staviti u njega pod ''radno iskustvo''. A i kad imaju, opet ti ponavljam - nemaju štelu. Ne pravi se lud, molim te. Duboko me vrijeđa kad se neko pravi naivan i tvrdi da nema štela. Možda ti živiš u svojoj kancelarijskoj čahurici pa nemaš kontakta sa traganjem za poslom danas, 2011. Za konobara treba štela. Za konobara. Jedan forumaš je to nedavno napisao. Obišao lik 200 kafana i primili ga jedva, i to preko veze. Dakle... fiks ideje? I don't think so.

Ovo što si napisao liči na pod******nje, da prostiš. Ova nezaposlena ekipa na forumu je izuzetno obrazovana i što je još važnije - pametna. Ne treba njima nauk kako pisati CV, oni su pisanje CVa doktorirali.

Slažem se s tobom da nije rješenje u samosažaljevanju, to niko i ne radi. Jesi ti pročitao postove nezaposlenih, sve vri od borbenosti? Dečko radio od svoje 10. godine. Cura se hvata svakog posla dok čeka onaj u struci. Neki izjaviše da bi i džabe radili. Ovo bi trebala biti tema za utjehu onima bez posla ( a to se zna protegnuti i na više godina ), da vide da nisu sami, da je i drugima teško, da nije do njih... jer i nije. A ne da im ionako tanke živce pila još ono čuveno: Potrudi se više, znaš li napisati CV?

Čitam jutros na B92 portalu Boris Tadić poručio mladima Srbije ''Mladi učite, znanje se isplati''. Preko 150 komentara tamo su jednoglasni i kod njih, za razliku od nas, niko ne misli da je problem CV.

Pa ja sam vidio kakve CVove ljudi dostavljaju, pa se onda cude kako ih ne prime. To sto neko misli da zna, ne znaci da stvarno ima pojma. Situacija jeste takva da poslodavci koji ne znaju jedan jezik imaju izbor da biraju. To ko je krivac (drustvo, politika, skola, faks) je savrseno nevazno.
Zaboli mene neka stvar da li ti ne znas napisati CV jer si nepismena, ili je do tvoje profesorice u srednjoj ili ti je bilo mrsko da se potrudis. Ja samo vidim neadekvatan rezultat.

Jedino sto je tacno jeste da kapitalizam nije fer. A nije fer iz prostog razloga sto postoje ogromne razlike izmedju ljudi. Nije fer da neko sa fakultetom nema posao, slazem se, ali taj sistem se nece promijeniti. Ne za 2 godine, ne za 5 ne za 10.

Ako ti ovo pila zivce onda ne znam kako mislis raditi sutra, kada te neko pocne ozbiljno kritikovati.

madner wrote: Nije fer da neko sa fakultetom nema posao, slazem se, ali taj sistem se nece promijeniti. Ne za 2 godine, ne za 5 ne za 10.

Kad neko drugi napise nesto slicno, dobije ovakav odgovor:

madner wrote: Joj ovo kad cujem ufatio bi onog Budu i prebio ga prije nego sto je poceo pisati ovakve gluposti. Mi mozemo promijeniti i drustvo, puno lakse nego sebe. Nije drustvo svemirska konstanta.

Kakav autogol

Pisanje CV-a je jedna posebna disciplina... Ako ne znas napisati CV daj nekome ko zna ... Pismo namjere, je jos vaznije... Zaista sam svasta citala, i te osobe ili nisu zavrsile fakultete koje navode ili su ih platili, jer nema sanse da neko ko ima master kaze pomaket ili neku slicnu rijec koja se mozda koristi kao takva u nekom mjestu odakle dolazis, ali u pismu ne smije biti recenica " s ovim poslom zelim se pomaket s mrtve tacke"

Odbijenice ( jos ako ih je vise) nezaposleni dozivljavaju kao svoj osobni neuspjeh... Moral kod takvih osoba pada brzinom svjetlosti i ima slucajeva kad osoba prestane da se trudi... A ovo je najgore... prestati se truditi...

CV je vrlo vazan ... al ne treba ti doktorat za CV da bi ga napisao...

odes na net prosurfas 2 minuta vidis nekoliko najcescih formi ... tamo napises cinjenice u kratko ... jer zamisli da ti citas neciji cv nebi imao zivaca citati 10 stranica a niti bi primio nekoga ko na pola lista nogom napise CV ... 2-3 stranice cinjenica i to je to

pismo namjere takodje jasno i kratko, direktno bez pretjerivanja ...

Treba obratiti paznju da li poslodavac ima svoju formu za cv/apliciranje
svaki oglas treba procitati pazljivo i za svaki oglas treba malo prolagoditi CV i pismo namjere da ne izgleda genericki, ponoviti najcesce fraze iz oglasa u CV , obratiti se osobi njenim imenom, procitati koju recenicu o kompaniji ...

al sve to nije nikakva mudrost i valjda se podrazumjeva i naravno pravopis treba biti ok cv nije forum ...

Kad jednom napises par verzija CV-a i imas neki kostur za apliciranje ti treba pola sata najvise za svaki oglas ...

Je li vi zaista mislite da je nepoznavanje pisanja CV-ja razlog nezaposlenosti od 42%?

Alhemicarkaa wrote:Je li vi zaista mislite da je nepoznavanje pisanja CV-ja razlog nezaposlenosti od 42%?

To je druga tema ...

... ovo je o ljudima i njihovim problemima koji ih more zbog nezaposlenosti ... naravno da cv nema veze sa 42% u svakom slucaju

dr.Gonzo wrote:

madner wrote: Nije fer da neko sa fakultetom nema posao, slazem se, ali taj sistem se nece promijeniti. Ne za 2 godine, ne za 5 ne za 10.

Kad neko drugi napise nesto slicno, dobije ovakav odgovor:

madner wrote: Joj ovo kad cujem ufatio bi onog Budu i prebio ga prije nego sto je poceo pisati ovakve gluposti. Mi mozemo promijeniti i drustvo, puno lakse nego sebe. Nije drustvo svemirska konstanta.

Kakav autogol

Govorimo o kapitalizmu, taj sistem ce sigurno ostati joooooooos dugo. Ne zato sto se ne moze promijeniti nego zato sto fercera. Naravno da je moguce isti promijeniti, kada bi htjeli.

madner wrote: Jedino sto je tacno jeste da kapitalizam nije fer. A nije fer iz prostog razloga sto postoje ogromne razlike izmedju ljudi. Nije fer da neko sa fakultetom nema posao, slazem se, ali taj sistem se nece promijeniti. Ne za 2 godine, ne za 5 ne za 10.

Ako ti ovo pila zivce onda ne znam kako mislis raditi sutra, kada te neko pocne ozbiljno kritikovati.

Druže, ja sam ti iz priče ''bolje grob nego rob'' ( tj. job )

Moja ambicija nikad i nije bila da radim za druge, nego za sebe. Upravo o toj kritici je riječ, taj odnos hijerarhijsko-eksploatacijski je nefer u cijeloj priči. Većina ljudi je prisiljena da radi za druge, da se smješka, klima glavom, bespogovorno sluša ( kao da je malo dijete ), da prima kritiku i šuti, da mu drugi upravljaju životom i vremenom, samo zato što će da mu plate neku siću, da bude ''fleksibilan'' i sa socijalnim vještinama, itd. A ljudi ni ne znaju da tako ne treba biti, da se može napraviti drugačiji poredak. Pravi nauk je da to saznaju, a ne kako da napišu CV.

Ne znaju da tako ne mora biti jer su neinformisani, indoktrinisani, potlačeni, prestrašeni; ja se zapravo zalažem za nezaposlenost odn. za odbacivanje nametnutog obrasca rada. Ali, ovo je tema o psihi nezaposlenih, onih koji još ne vide van nametnutih kalupa, a sve i kad vide nemaju manevarskog prostora da budu slobodni u ovakvom svijetu prisile, gdje cjelokupna svjetska ekonomija fercera na pokretanju masovnog straha i tjeskobe od sistema i sistemskih prohtjeva, greški, moći velikih nad malima. I dolazi do ''samoregulacije tržišta'' u smislu da se ljudi sami svrstavaju u radno roblje i neradne golje jer su, kao što rekoh, neinformisani, indoktrinisani, potlačeni i uplašeni i to je jedini razlog zašto kapitalizam fercera. A drago mi je da primjećuješ da tako uopšte ne mora biti. Tako je jer ljudi nisu osviješteni.

I šta bi na kraju - može li se ili ne može mijenjati?
Dobro ti ono - nije društvo svemirska konstanta. I nije. Ali je vraški teško mijenjati društvo, zato što to velikima nije u interesu. Zato ja i idem na sve ili ništa - same sitne korekcije sistema traju dugo, iscrpljuju, milioni životare i umru dok se bilo šta pomaKETne s mrtve tačke, sindikati služe samo da ti omoguće da lakše služiš drugima, ono - ne mijenja se uzrok problema, samo se saniraju vidljive malformacije i to tek kad zaprijete samom sistemu, nikad zbog ljudi. To je ono protiv čega ljudsko dostojanstvo u nama treba da se bori, najprije na individualnom nivou a potom na kolektivnom. Ako za života ne dođe do kolektivnog, onda istrajati na individualnom otporu, ne gubiti ljudsko dostojanstvo.

To je stvar lične procjene, ali upravo zbog te prisile, da biraš između groba i roba ( plus, ev. kriminala ) čovjeku pokazuje da na duže staze nema izbora i da je borba jedini izlaz. Jer, šta kad neko ne želi biti ni rob, ni u grob, ni vlasnik, ni kriminalac? Zašto on nema mogućnost da slobodno dolazi do hrane, nego mora ovisiti o sistemu koji ne podržava? Neko radi u fabrici i proizvodi marmeladu, non stop radi jednoličan posao za nadnicu, daje najdragocjenije što ima - vrijeme - da bi imao šta jesti, a onda kad ode u dućan mora platiti tu istu marmeladu. A on ju je stvorio! Ona mu ne pripada iako ju je on stvorio. Ljudsko vrijeme je najdevalviranija vrijednost u svijetu, a samim tim i ljudski život. To je tragedija - sama činjenica da je manjina otuđila pristup hrani i resursima većini.

I skoro da bi sve bilo podnošljivo kad bi plate svima bile iste, naravno dovoljno velike. Nego, ljudi i rade samo da bi jeli i obnovili snagu da bi opet radili! Čak se rad smatra smislom života, nekakvom ''karijerom'', uspjehom, što je ludost s obzirom da i ne pričamo o radu nego o podaništvu, robovanju. Silna se energija ulaže u hijerarhijske zavrzlame, u nepotrebnu mistifikaciju rada ( čak i ako je CV potreban kao LK radnika, čemu npr. pismo motivacije? Treba ti motivacija da bi zaradio za život? Pare nekome s neba padaju pa ide raditi iz ćejfa? )

Ništa gluplje od pisma motivacije! Pogotovo kod nas, kad je ''daj šta daš'' sistem, pa ljudi se prijavljuju u sve firme redom, ne biraju, tako da nema govora o bilo kakvoj drugoj motivaciji osim motivaciji za radom uopšte, tj. novcem; nema posebne motivacije za određenom kompanijom, ali red je pretvarati se da voliš to što oni rade/proizvode, ''da se vidiš kao dio njihovog mladog i dinamičnog tima'', da si ''željan napredovanja'' to ti je ''životni cilj'' i ''vidiš sebe za 5 godina kao...'' ( dakle, pored svih zahtjeva koje poslodavci nameću, moramo biti i vidoviti ).
Poslodavac kojem je do iskrenog radnika primit će onoga koji napiše tekst pjesme ''I need dollar'' u pismu namjere.

Da ne offiram više, jasna je poenta.

temeljna zabluda je da će čovjek čovjeku prestati biti vuk ako zbacimo jedan sistem proizvodnje i upravljanja proizvodnjom. u stvarnosti čovjek tlači drugog čovjeka otkad postoji i iluzorno je misliti da će to prestati ako ukinemo kapitalizam.

JThomas wrote:temeljna zabluda je da će čovjek čovjeku prestati biti vuk ako zbacimo jedan sistem proizvodnje i upravljanja proizvodnjom. u stvarnosti čovjek tlači drugog čovjeka otkad postoji i iluzorno je misliti da će to prestati ako ukinemo kapitalizam.

robovlasnistvo, feudalizam, komunizam, socijalizam, kapitalizam ... sistema ima razlicitih ... ljudi su konstanta ... i princip je nekako uvijek isti sve ostalo su nijanse ...

ma ja cv kriv,ljudi nepismeni...

temeljna zabluda je da će čovjek čovjeku prestati biti vuk ako zbacimo jedan sistem proizvodnje i upravljanja proizvodnjom. u stvarnosti čovjek tlači drugog čovjeka otkad postoji i iluzorno je misliti da će to prestati ako ukinemo kapitalizam.

Tesko je ocekivati da se promjene danas mogu desiti bilo kakvim zbacivanjem ili revolucijom(ljudi vise nisu toliko potlaceni i nezadovoljni kao prije 100 godina, a konzumerizam koji mediji besramno promoviraju djeluje kao jeftini anestetik), ali to ne znaci da je nemoguce izmjeniti danasnju ekonomiju tako da efikanost ostane slicna ili priblizna, a da se eliminisu ili ogranice brojni problemi kao sto su eksploatatorska dimenzija kapitalizma, destruktivnost po okolinu itd.
Recimo postoji teorija po kojoj bi profit trebali dijeliti oni kojih se posao tice(stakeholders vs shareholders), a ne samo oni koji su ulozili kapital, barem kada su u pitanju korporacije kao poseban oblik poslovanja.

Kristijana wrote: Druže, ja sam ti iz priče ''bolje grob nego rob'' ( tj. job )

Moja ambicija nikad i nije bila da radim za druge, nego za sebe. Upravo o toj kritici je riječ, taj odnos hijerarhijsko-eksploatacijski je nefer u cijeloj priči. Većina ljudi je prisiljena da radi za druge, da se smješka, klima glavom, bespogovorno sluša ( kao da je malo dijete ), da prima kritiku i šuti, da mu drugi upravljaju životom i vremenom, samo zato što će da mu plate neku siću, da bude ''fleksibilan'' i sa socijalnim vještinama, itd. A ljudi ni ne znaju da tako ne treba biti, da se može napraviti drugačiji poredak. Pravi nauk je da to saznaju, a ne kako da napišu CV.

Ne znaju da tako ne mora biti jer su neinformisani, indoktrinisani, potlačeni, prestrašeni; ja se zapravo zalažem za nezaposlenost odn. za odbacivanje nametnutog obrasca rada.

Kristijana,OK ti ne radis i nisi prisiljena raditi jer imas dovoljno dobre uslove za nomralan zivot

kako mislis: ljudi ne znaju;ljudi su vrlo dobro svjesni,ali nema medjusobne podrske,suradnje,nema bratsva,sestrinstva i jedinstva,to je problem

nije sporno, zato je ekonomija nauka, zato se studira, doktorira, dobije nobelova nagrada za ekonomije...ali eksploataciju nisu nama nametnuli vanzemaljski osvajači, nego mi sami od sebe jedni druge eksploatiramo, od kad postojimo, kroz svaki sistem koji je ikad postojao. kad se jedno te isto ponavlja kroz sve sisteme i cijelu čovjekovu istoriju, znači da nije do sistema, nego do čovjekove prirode. nije ni robovlasništvo bilo takvo samo zbog sebe, nego su ga napravili i održavali ljudi.

.

nije sporno, zato je ekonomija nauka, zato se studira, doktorira, dobije nobelova nagrada za ekonomije...ali eksploataciju nisu nama nametnuli vanzemaljski osvajači, nego mi sami od sebe jedni druge eksploatiramo, od kad postojimo, kroz svaki sistem koji je ikad postojao. kad se jedno te isto ponavlja kroz sve sisteme i cijelu čovjekovu istoriju, znači da nije do sistema, nego do čovjekove prirode. nije ni robovlasništvo bilo takvo samo zbog sebe, nego su ga napravili i održavali ljudi.

Pa recimo isto mozes reci i za ubijanje. Uvijek je bilo ubijanja, i bice ga, ali ne znaci da to kao drustvo trebamo tolerisati, niti znaci da to treba biti temelj nekog bitnog aspekta drustvenih zajednica. Na kraju krajeva, sve sisteme drustvene sisteme su napravili ljudi, a nisu svi isti. Zato nema razloga da mislimo da ne moze bolje. To uglavnom promoviraju oni koji profitiraju od trenutnog uredjenja . Problem je sto je takvih malo, ali su mocni i kroje politiku za sve nas

mimsy wrote:ma ja cv kriv,ljudi nepismeni...

sta reci... a ne zaplakati...
odo stavit glavu u rernu i ukljucit na 250 ...

A vala pretjerujete i sa tim izvrtanjem i napuhivanj ... sta god da se kaze odma se neko uvrijedi odmah je to popovanje, likovanje ... svako iz svog ugla/iskustva prica ... ljudis samo skrenuse paznju izmedju ostalog i da je CV vazan ...

... ovo je javni forum sto ljudi sto misljenja ... ne znam vise sta da kazem ... kakvu reakciju zelite, sta zelite da cujete ???

temaje dala svoj maksimum ocigledno .. .nema vise efekta habati tastaturu

sretno

dr.Gonzo wrote:

nije sporno, zato je ekonomija nauka, zato se studira, doktorira, dobije nobelova nagrada za ekonomije...ali eksploataciju nisu nama nametnuli vanzemaljski osvajači, nego mi sami od sebe jedni druge eksploatiramo, od kad postojimo, kroz svaki sistem koji je ikad postojao. kad se jedno te isto ponavlja kroz sve sisteme i cijelu čovjekovu istoriju, znači da nije do sistema, nego do čovjekove prirode. nije ni robovlasništvo bilo takvo samo zbog sebe, nego su ga napravili i održavali ljudi.

Pa recimo isto mozes reci i za ubijanje. Uvijek je bilo ubijanja, i bice ga, ali ne znaci da to kao drustvo trebamo tolerisati, niti znaci da to treba biti temelj nekog bitnog aspekta drustvenih zajednica. Na kraju krajeva, sve sisteme drustvene sisteme su napravili ljudi, a nisu svi isti. Zato nema razloga da mislimo da ne moze bolje. To uglavnom promoviraju oni koji profitiraju od trenutnog uredjenja . Problem je sto je takvih malo, ali su mocni i kroje politiku za sve nas

ne d'o bog da ne treba težiti prema boljem. al' svaki sistem su napravili ljudi, čine ljudi, i održavaju ljudi. nije nijedan pao s marsa, i nije samostalan entitet nego je ogledalo ljudi koji ga čine.

eto, hajmo pričati o rušenju sistema koji ne valja (a stvarno ne valja). ti skontaj da u zemlji gdje je 42% nezaposlenih (nek' je radno sposobnih dva i po miliona, to je opet najmanje milion!) ni na kakvim protestima ne možeš da skupiš više od par hiljada. u jednoj francuskoj koja je jedna od najbogatijih i najrazvijenih zemalja na svijetu ljudi pale čitave kvartove zbog relativnih sitnica. a ovdje od milion i po nezaposlenih ne možeš da skupiš 5.000 da protestvuje protiv vlasti iako za to postoje svi razlozi koje možeš zamisliti. skupilo se par hiljada jednom onda kad se rušilo "mamu i taju" i nikad više. a stanje svaki dan sve gore.

pa do koga je i nije li sistem stvarno ogledalo ljudi?

eto, hajmo pričati o rušenju sistema koji ne valja (a stvarno ne valja). ti skontaj da u zemlji gdje je 42% nezaposlenih (nek' je radno sposobnih dva i po miliona, to je opet najmanje milion!) ni na kakvim protestima ne možeš da skupiš više od par hiljada. u jednoj francuskoj koja je jedna od najbogatijih i najrazvijenih zemalja na svijetu ljudi pale čitave kvartove zbog relativnih sitnica. a ovdje od milion i po nezaposlenih ne možeš da skupiš 5.000 da protestvuje protiv vlasti iako za to postoje svi razlozi koje možeš zamisliti. skupilo se par hiljada jednom onda kad se rušilo "mamu i taju" i nikad više. a stanje svaki dan sve gore.

pa do koga je i nije li sistem stvarno ogledalo ljudi?

Ja mislim da su ljudi hronicno apaticni, ne jer im je dobro il jer su glupi, vec jer ne vjeruju da su promjene moguce, barem na taj nacin(protestima). Trpio je Mujo i gore.