Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post Reply
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#401 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by nosara »

bonislav wrote:
Komrad wrote:
bonislav wrote:
Srbi u Hrvatskoj nisu bili konst.narod. Ne poznaješ materiju.
BiH ne može biti bošnjačka koliko je HR hrvatska ili Češka češka ili Italija talijanska. To je jednostavno tako.

Po definiciji iz Ustava iz 1974. godine:
Član 1.

Socijalistička Republika Hrvatska je država utemeljena na suverenosti naroda i na vlasti i samoupravljanju radničke klase i svih radnih ljudi te socijalistička samoupravna demokratska zajednica radnih ljudi i građana i ravnopravnih naroda i narodnosti.

Socijalistička Republika Hrvatska je nacionalna država hrvatskog naroda, država srpskog naroda u Hrvatskoj i država drugih naroda i narodnosti koje u njoj žive.

Socijalistička Republika Hrvatska je u sastavu Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije.
Član 2.

Radni ljudi i građani Hrvatske ostvaruju svoja suverena prava u Socijalističkoj Republici Hrvatskoj, a u Socijalističkoj Federativnoj Republici Jugoslaviji kad je to u zajedničkom interesu dogovorom svih republika i autonomnih pokrajina utvrđeno Ustavom Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije.[4]

Toliko o tvom poznavanju materije
:-) :lol:

Otvoreno pismo grupe mladih srpskih intelektualaca iz Hrvatske 1968.:


Iako srpski narod u SR Hrvatskoj sačinjava oko 22 procenata stanovništva, on nema svojeg ni političkog ni kulturnog predstavništva, jer se njegov položaj zasniva na fikciji da taj dio srpskog naroda ne predstavlja u SR Hrvatskoj nacionalnu manjinu. Pozivajući se na tu fikciju, srpski narod je u tim krajevima lišen svih prava koja uživaju nacionalne manjine (na primjer, škole sa posebnim programima, kulturne i društvene organizacije), pa i onih prava koja je taj narod uživao pod Franjom Josifom, Marijom Terezijom i Leopoldom. U austrougarskoj monarhiji je srpski narod na teritoriji današnje SR Hrvatske imao svoje politčke partije, desetke kulturnih društava, izdavao je niz novina i časopisa. Imao je svoje štamparije, potporna društva, učiteljske škole, a imao je svoje nacionalno predstavništvo u premda slabo uticajnom Hrvatskom saboru. Danas srpski narod, koji naseljava u kompaktnoj masi istočnu Liku, Kordun i Baniju, dio Gorskog Kotara, sjevernu Dalmaciju, srednju i istočnu Slavoniju, nema nijedne srpske škole (osim bogoslovije u manastiru Krki), nijedne štamparije, nikakvog političkog predstavništva (poslije ukidanja Glavnog odbora Srba u Hrvatskoj 1950. godine), nikakvih izdavačkih preduzeća, novina ili časopisa, a o kulturnim organizacijama da ne govorimo.
[/i]

Ustav SRH iz 1974.:

Osnovna načela:
"Hrvatski narod, zajedno sa srpskim narodom i narodnostima u Hrvatskoj, u skladu sa svojim povijesnim, slobodarskim težnjama, izvojevao je u zajedničkoj borbi s drugim narodima i narodnostima Jugoslavije u narodnooslobodilačkom ratu i socijalističkoj revoluciji nacionalnu slobodu, vlast radničke klase i radnog naroda, te uspostavio svoju državu — Socijalistiku Republiku Hrvatsku i na temelju prava na samoodređenje, uključujući i pravo na otcjpljenje i udruživanje s drugim narodima, svojom slobodno izraženom voljom, (…) dobrovoljno se ujedinio s ostalim narodima i narodnostima u Socijalističku Federativnu Republiku Jugoslaviju, (…)."

Zašto jednina? Gdje su Srbi u Hrvatskoj?
Hrvatski narod izvojevao...Hrvatski narod uspostavio svoju državu SRH...hrvatski narod se dobrovoljno udružio.
Zašto ne piše "hrvatski narod i srpski narod u Hrvatskoj su izvojevali....te uspostavili svoju državu SRH?"

Samo jednina. Samo hrvatski narod je uspostaviO SRH. Hrvati su temeljni narod u SRH.
To su osnovna načela ustava SRH. Hrvati, pa onda dolaze ostali.

Koji su bili ustavni mehanizmi srpskog naroda u Hrvatskoj? Pravo veta? Jesu li imali člana predsjedništva? Jesu li imali paritet u Saboru 50:50? Nisu imali. Ništa od toga.

Sve ti piše u pismu iz 68.
Gluposti... Kakve je ekskluzivne nacionalne mehanizme blokade imao bilo ko u SFRJ...?

SRH je bila visenacionalna republika, a cinjenica da se srbi u ustavu spominju kao narod, a ne kao narodnost svjedoci o njegovoj konstitutivnosti u SRH...

Tito je progledao kroz prste hitlerovoj saveznici... hrvatska je trebala imat isti tretman kao i njemacka, dakle podijeljena izmedju srbije i BiH...
bonislav
Posts: 167
Joined: 11/06/2007 11:19

#402 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by bonislav »

nosara wrote: Gluposti... Kakve je ekskluzivne nacionalne mehanizme blokade imao bilo ko u SFRJ...?

SRH je bila visenacionalna republika, a cinjenica da se srbi u ustavu spominju kao narod, a ne kao narodnost svjedoci o njegovoj konstitutivnosti u SRH...

Tito je progledao kroz prste hitlerovoj saveznici... hrvatska je trebala imat isti tretman kao i njemacka, dakle podijeljena izmedju srbije i BiH...
Jes' pročito osnovna načela ustava SRH, jasno je tko je temeljni narod u SRH. Konstitutivnost se ionako ne spominje nigdje.
Nisu bez veze srpski intelektualci pisali ono pismo.
Hrvatska nije BiH, već republika tj. država koja konstantno ima veliku većinu jednog naroda tj. Hrvata. U BiH su Bošnjaci bili u apsolutnom smislu manjina, a tijekom 20.stoljeća relativnu većinu su činili Srbi a kasnije su ih zamijenili Bošnjaci.
Znam da ti je žao, ali BiH ne može biti bošnjačka na način na koji je RH hrvatska, ili Srbija srpska.
Zatvaranje očiju pred time i zagovaranje majorizacije i unitarizma vodi ka razbijanju BiH.

Što se tiče tvoje zadnje monstruozne rečenice - udio pojedinih etničkih skupina u NOB-u, proljeće 44.:
Srbi 44%
Hrvati 30%
Crnogorci 4%
Muslimani/Bošnjaci......2,5%. :bih:

Poginuli partizani, Sutjeska:
Srba 3222
Hrvata 2223
Muslimana 192
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#403 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by nosara »

bonislav wrote:
nosara wrote: Gluposti... Kakve je ekskluzivne nacionalne mehanizme blokade imao bilo ko u SFRJ...?

SRH je bila visenacionalna republika, a cinjenica da se srbi u ustavu spominju kao narod, a ne kao narodnost svjedoci o njegovoj konstitutivnosti u SRH...

Tito je progledao kroz prste hitlerovoj saveznici... hrvatska je trebala imat isti tretman kao i njemacka, dakle podijeljena izmedju srbije i BiH...
Jes' pročito osnovna načela ustava SRH, jasno je tko je temeljni narod u SRH. Konstitutivnost se ionako ne spominje nigdje.
Nisu bez veze srpski intelektualci pisali ono pismo.
Hrvatska nije BiH, već republika tj. država koja konstantno ima veliku većinu jednog naroda tj. Hrvata. U BiH su Bošnjaci bili u apsolutnom smislu manjina, a tijekom 20.stoljeća relativnu većinu su činili Srbi a kasnije su ih zamijenili Bošnjaci.
Znam da ti je žao, ali BiH ne može biti bošnjačka na način na koji je RH hrvatska, ili Srbija srpska.
Zatvaranje očiju pred time i zagovaranje majorizacije i unitarizma vodi ka razbijanju BiH.

Što se tiče tvoje zadnje monstruozne rečenice - udio pojedinih etničkih skupina u NOB-u, proljeće 44.:
Srbi 44%
Hrvati 30%
Crnogorci 4%
Muslimani/Bošnjaci......2,5%. :bih:

Poginuli partizani, Sutjeska:
Srba 3222
Hrvata 2223
Muslimana 192
Moju nacionalnu pripadnost pogodio si k'o nosom bulju... :D

Cinjenica je da je ndh bila monstruozna tvorevina koja je u punom kapacitetu drzave provodila sve zakone koji su "proslavili" i naci-njemacku, tako da ne shvatam gicanje... srbi su tu drzavu oslobodili '45., a sloba je bio odlucujuci faktor stvaranja i ocuvanja ove nove drzave...

Sto se tice BiH, jos jednom, jezicinama necete nista postici... Ocekuju se djela... Zeljno... :D
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#404 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by 1gorstak »

bonislav wrote:Jedno je činjenica - ni u jednoj od navedenih zemalja NEMA unitarizma. Srbi su sa svojim unitarizmom razyebali obje Jugoislavije, nadam se da će Bošnjaci biti pametniji.
Vecina Bosnjaka ne podrzava unitarnu drzavu u kojoj bi oni vladali prostom vecinom, nego zele funkcionalnu drzavu koju se ne bi dijelilo na etnickom principu i koju se ne bi osporavalo na svakom koraku. Rjesenje postoji, decentralizacija bez etnickog karaktera.

To sto ti bosnjacki otpor planovima da se Bosnjake institucionalno ogranici na sto manji dio teritorije, predstavljas kao nesto lose, kao nekakav bosnjacki unitarizam, tvoj problem.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#405 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by osa »

1gorstak wrote:
bonislav wrote:Jedno je činjenica - ni u jednoj od navedenih zemalja NEMA unitarizma. Srbi su sa svojim unitarizmom razyebali obje Jugoislavije, nadam se da će Bošnjaci biti pametniji.
Vecina Bosnjaka ne podrzava unitarnu drzavu u kojoj bi oni vladali prostom vecinom, nego zele funkcionalnu drzavu koju se ne bi dijelilo na etnickom principu i koju se ne bi osporavalo na svakom koraku. Rjesenje postoji, decentralizacija bez etnickog karaktera.

To sto ti bosnjacki otpor planovima da se Bosnjake institucionalno ogranici na sto manji dio teritorije, predstavljas kao nesto lose, kao nekakav bosnjacki unitarizam, tvoj problem.

idenitično su željeli i srbi, jednakost na svakom polju, bez etničkih podjela, da mi je znati zašto smo bili protiv toga...
elSaik
Posts: 11910
Joined: 27/03/2007 16:49
Location: 8. krug pakla

#406 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by elSaik »

Nije tačno. Srbija je u Jugi ukidala decentralizaciju. Napravi 5-6 regija utemeljenih na historijskoekonomskogeografskom a ne demografskoetničkom kriteriju, sa ovlastima švicarskih kantona i u čemu je problem? Gdje je tu taj bošnjački unitarizam? Želja za ne postojanjem entiteta koji zbog svake sitnice mogu blokirati državu (primjer Zakon i visokom obrazovanju koji bi trebao omogućiti osobama koje završe studij po bolonjskom procesu zapošljavanje u državnim službama ne može da prođe entitetsko glasanje) nije želja za unitarizmom već za funkcionalnom državom.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#407 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by osa »

elSaik wrote:Nije tačno. Srbija je u Jugi ukidala decentralizaciju. Napravi 5-6 regija utemeljenih na historijskoekonomskogeografskom a ne demografskoetničkom kriteriju, sa ovlastima švicarskih kantona i u čemu je problem? Gdje je tu taj bošnjački unitarizam? Želja za ne postojanjem entiteta koji zbog svake sitnice mogu blokirati državu (primjer Zakon i visokom obrazovanju koji bi trebao omogućiti osobama koje završe studij po bolonjskom procesu zapošljavanje u državnim službama ne može da prođe entitetsko glasanje) nije želja za unitarizmom već za funkcionalnom državom.
želja za unitarizomom ogleda se u svim segmentima bošnjačke politike, neovisno o kojoj stranci se radi, međutim ne treba veći dokaz od protivljenja stvaranju etničkih federalnih jedinica, regija ili kako ih god hoćeš nazvati, jer one su optimum funkcioniranja u svakoj normalnoj višenacionalnoj državi, primjera u svijetu imaš i previše.....
elSaik
Posts: 11910
Joined: 27/03/2007 16:49
Location: 8. krug pakla

#408 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by elSaik »

osa wrote:
elSaik wrote:Nije tačno. Srbija je u Jugi ukidala decentralizaciju. Napravi 5-6 regija utemeljenih na historijskoekonomskogeografskom a ne demografskoetničkom kriteriju, sa ovlastima švicarskih kantona i u čemu je problem? Gdje je tu taj bošnjački unitarizam? Želja za ne postojanjem entiteta koji zbog svake sitnice mogu blokirati državu (primjer Zakon i visokom obrazovanju koji bi trebao omogućiti osobama koje završe studij po bolonjskom procesu zapošljavanje u državnim službama ne može da prođe entitetsko glasanje) nije želja za unitarizmom već za funkcionalnom državom.
želja za unitarizomom ogleda se u svim segmentima bošnjačke politike, neovisno o kojoj stranci se radi, međutim ne treba veći dokaz od protivljenja stvaranju etničkih federalnih jedinica, regija ili kako ih god hoćeš nazvati, jer one su optimum funkcioniranja u svakoj normalnoj višenacionalnoj državi, primjera u svijetu imaš i previše.....
U Europi ne. U Europi su u pitanju jezičke federalne jedinice, jer se ljudi odvajaju jer se ne razumiju. Dakle, želiš reći da nije problem u unitarizmu/decentralizaciji već u stvaranju etničkih federalnih jedinica. Zašto onda ne prestaneš kroz svoje pisanje spominjati bošnjački unitarizam?
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#409 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by osa »

elSaik wrote:
osa wrote:
elSaik wrote:Nije tačno. Srbija je u Jugi ukidala decentralizaciju. Napravi 5-6 regija utemeljenih na historijskoekonomskogeografskom a ne demografskoetničkom kriteriju, sa ovlastima švicarskih kantona i u čemu je problem? Gdje je tu taj bošnjački unitarizam? Želja za ne postojanjem entiteta koji zbog svake sitnice mogu blokirati državu (primjer Zakon i visokom obrazovanju koji bi trebao omogućiti osobama koje završe studij po bolonjskom procesu zapošljavanje u državnim službama ne može da prođe entitetsko glasanje) nije želja za unitarizmom već za funkcionalnom državom.
želja za unitarizomom ogleda se u svim segmentima bošnjačke politike, neovisno o kojoj stranci se radi, međutim ne treba veći dokaz od protivljenja stvaranju etničkih federalnih jedinica, regija ili kako ih god hoćeš nazvati, jer one su optimum funkcioniranja u svakoj normalnoj višenacionalnoj državi, primjera u svijetu imaš i previše.....
U Europi ne. U Europi su u pitanju jezičke federalne jedinice, jer se ljudi odvajaju jer se ne razumiju. Dakle, želiš reći da nije problem u unitarizmu/decentralizaciji već u stvaranju etničkih federalnih jedinica. Zašto onda ne prestaneš kroz svoje pisanje spominjati bošnjački unitarizam?
možeš to zvati kako hoćeš, ali to su u biti etničke federalne jedinice, jer jedino takve i imaju smisla, inače ne bi ni bilo takvih jedinica, možeš ti u bih napraviti i jezične jedinice, svakao imaš tri službena jezika, i doći ćeš na isto. pa i omar all bashir je uspio shvatiti neke stvari, doduše kasno zenlja mu se raspada, a lagumdžija i ekipa to još ne shvaćaju...
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#410 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by 1gorstak »

osa wrote:
1gorstak wrote:
bonislav wrote:Jedno je činjenica - ni u jednoj od navedenih zemalja NEMA unitarizma. Srbi su sa svojim unitarizmom razyebali obje Jugoislavije, nadam se da će Bošnjaci biti pametniji.
Vecina Bosnjaka ne podrzava unitarnu drzavu u kojoj bi oni vladali prostom vecinom, nego zele funkcionalnu drzavu koju se ne bi dijelilo na etnickom principu i koju se ne bi osporavalo na svakom koraku. Rjesenje postoji, decentralizacija bez etnickog karaktera.

To sto ti bosnjacki otpor planovima da se Bosnjake institucionalno ogranici na sto manji dio teritorije, predstavljas kao nesto lose, kao nekakav bosnjacki unitarizam, tvoj problem.
idenitično su željeli i srbi, jednakost na svakom polju, bez etničkih podjela, da mi je znati zašto smo bili protiv toga...
Nije tacno. Da je Beograd branio SFRJ, branio bi SRFJ u Istri i Sloveniji, ne bi preko velikosrpski orijentisanih kadrova u JNA, vojsku rasporedio na granice zamisljene megadrzave srpskog naroda. Beograd nije branio SFRJ, mirno su prihvatili izlazak Slovenije a nisu bili zainteresovani ni za Rovinj ni za Posusje. Da je JNA devedesete izvela vojni udar i silom natjerala politicare na dijalog, ja bih to podrzao. Ali JNA nazalost nije bila na visini zadatka, popucala je po etnickim savovima onog trenutka kada je odluceno da se povuce sa granicnih prelaza prema Austriji. Onog trenutka kada Sarajevo donese odluku o povlacenju OSBiH sa teritorije manjeg entiteta i oficiri OSBiH to izvrse, ili kada se OSBiH rasporedi na granice zamisljene iskljucivo bosnjacke drzave na sto vecem dijelu BiH, tvoja ce paralela imati smisla. Do tada lupas, kao i obicno.
Alfa_Ze
Posts: 1284
Joined: 04/05/2006 15:09

#411 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Alfa_Ze »

Osa, nema potrebe za ''trecim'', Bosnjaci ce cuvati ''meki trbuh Hrvatske'', kao zjenicu oka svog !! Image
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#412 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by 1gorstak »

osa wrote:možeš to zvati kako hoćeš, ali to su u biti etničke federalne jedinice, jer jedino takve i imaju smisla
Administrativne se jedinice ne moze svojatati nametanjem svog identiteta kao jedinog sluzbenog, jer kod nas zive tri ravnopravna naroda. Nije problem to sto su u manjem entitetu Srbi brojniji, problem je sto se taj entitet svojata i predstavlja kao iskljucivo srpsko vlasnistvo. Prava Srba u tom entitetu ne bi bila nista manja ako bi se prestalo sa tim svojatanjem, pa zasto onda insistiranje na tom ? Zato sto je dugorocno plan razvaljivanje BiH, za sto je preduslov nekakvo razumijevanje oko toga sta je cije. Zato svojatanje, a ne zbog nekakve zastite od bosnjackog unitarizma.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#413 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by osa »

1gorstak wrote:
osa wrote:
1gorstak wrote:
Vecina Bosnjaka ne podrzava unitarnu drzavu u kojoj bi oni vladali prostom vecinom, nego zele funkcionalnu drzavu koju se ne bi dijelilo na etnickom principu i koju se ne bi osporavalo na svakom koraku. Rjesenje postoji, decentralizacija bez etnickog karaktera.

To sto ti bosnjacki otpor planovima da se Bosnjake institucionalno ogranici na sto manji dio teritorije, predstavljas kao nesto lose, kao nekakav bosnjacki unitarizam, tvoj problem.
idenitično su željeli i srbi, jednakost na svakom polju, bez etničkih podjela, da mi je znati zašto smo bili protiv toga...
Nije tacno. Da je Beograd branio SFRJ, branio bi SRFJ u Istri i Sloveniji, ne bi preko velikosrpski orijentisanih kadrova u JNA, vojsku rasporedio na granice zamisljene megadrzave srpskog naroda. Beograd nije branio SFRJ, mirno su prihvatili izlazak Slovenije a nisu bili zainteresovani ni za Rovinj ni za Posusje. Da je JNA devedesete izvela vojni udar i silom natjerala politicare na dijalog, ja bih to podrzao. Ali JNA nazalost nije bila na visini zadatka, popucala je po etnickim savovima onog trenutka kada je odluceno da se povuce sa granicnih prelaza prema Austriji. Onog trenutka kada Sarajevo donese odluku o povlacenju OSBiH sa teritorije manjeg entiteta i oficiri OSBiH to izvrse, ili kada se OSBiH rasporedi na granice zamisljene iskljucivo bosnjacke drzave na sto vecem dijelu BiH, tvoja ce paralela imati smisla. Do tada lupas, kao i obicno.
lutaš malo, ja govorim o političkom djelovanju srba i srpske politike prije rata, o pokušaju ubođenja sustava jedan čovjek jedan glas, o pukušajima jače centralizacije države, o izboru sejde bajramoviće i sl., tu se ogleda jednakost tadašnje srpske i današnje bošnjačke politike...
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#414 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by osa »

Alfa_Ze wrote:Osa, nema potrebe za ''trecim'', Bosnjaci ce cuvati ''meki trbuh Hrvatske'', kao zjenicu oka svog !! Image
alfa treći se traži zbog ravnopravnosti hrvata u bih, to nema veze s hrvatskom, bar ne direktne, indirektne ima, jer stabilna bih je u interesu hrvatske, a ovakva nikad neće biti stabilna, kao što ni onakva kakvu traže bošnjaci također ne bi bila...
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#415 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by nosara »

Treci se trazi jer se ne moze dobiti... Ali se na toj prici mogu isceprkat nekakvi polozaji za odredjene, odabrane "predstavnike" sludjenog naroda koji bi "treci"...
Alfa_Ze
Posts: 1284
Joined: 04/05/2006 15:09

#416 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Alfa_Ze »

osa wrote:
Alfa_Ze wrote:Osa, nema potrebe za ''trecim'', Bosnjaci ce cuvati ''meki trbuh Hrvatske'', kao zjenicu oka svog !! Image
alfa treći se traži zbog ravnopravnosti hrvata u bih, to nema veze s hrvatskom, bar ne direktne, indirektne ima, jer stabilna bih je u interesu hrvatske, a ovakva nikad neće biti stabilna, kao što ni onakva kakvu traže bošnjaci također ne bi bila...
To mozes prosipati ovima koji se stobom ''naguravaju'' oko ''ravnopravnosti ''Hrvata u BiH.
Sustina ''trceg'', je HRVATSKI NACIONALNI INTERES - odnosno KORIGOVANE GRANICE buduce HRVATSKE NACIONALNE DRZAVE. 8-) 8-) Pa to je jasno ko dan !!
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#417 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by osa »

Alfa_Ze wrote:
osa wrote:
Alfa_Ze wrote:Osa, nema potrebe za ''trecim'', Bosnjaci ce cuvati ''meki trbuh Hrvatske'', kao zjenicu oka svog !! Image
alfa treći se traži zbog ravnopravnosti hrvata u bih, to nema veze s hrvatskom, bar ne direktne, indirektne ima, jer stabilna bih je u interesu hrvatske, a ovakva nikad neće biti stabilna, kao što ni onakva kakvu traže bošnjaci također ne bi bila...
To mozes prosipati ovima koji se stobom ''naguravaju'' oko ''ravnopravnosti ''Hrvata u BiH.
Sustina ''trceg'', je HRVATSKI NACIONALNI INTERES - odnosno KORIGOVANE GRANICE buduce HRVATSKE NACIONALNE DRZAVE. 8-) 8-) Pa to je jasno ko dan !!
a kako bi se to mijenjale vanjske granice bih, kojim procesom i zašto i hrvatska i bih su hrvatske nacionalne države...
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#418 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by 1gorstak »

osa wrote:
1gorstak wrote:
osa wrote:
idenitično su željeli i srbi, jednakost na svakom polju, bez etničkih podjela, da mi je znati zašto smo bili protiv toga...
Nije tacno. Da je Beograd branio SFRJ, branio bi SRFJ u Istri i Sloveniji, ne bi preko velikosrpski orijentisanih kadrova u JNA, vojsku rasporedio na granice zamisljene megadrzave srpskog naroda. Beograd nije branio SFRJ, mirno su prihvatili izlazak Slovenije a nisu bili zainteresovani ni za Rovinj ni za Posusje. Da je JNA devedesete izvela vojni udar i silom natjerala politicare na dijalog, ja bih to podrzao. Ali JNA nazalost nije bila na visini zadatka, popucala je po etnickim savovima onog trenutka kada je odluceno da se povuce sa granicnih prelaza prema Austriji. Onog trenutka kada Sarajevo donese odluku o povlacenju OSBiH sa teritorije manjeg entiteta i oficiri OSBiH to izvrse, ili kada se OSBiH rasporedi na granice zamisljene iskljucivo bosnjacke drzave na sto vecem dijelu BiH, tvoja ce paralela imati smisla. Do tada lupas, kao i obicno.
lutaš malo, ja govorim o političkom djelovanju srba i srpske politike prije rata, o pokušaju ubođenja sustava jedan čovjek jedan glas, o pukušajima jače centralizacije države, o izboru sejde bajramoviće i sl., tu se ogleda jednakost tadašnje srpske i današnje bošnjačke politike...
Ne moze se izjednacavati posljedice i uzroke. Prisustvo vehabija, diskriminirajuce obiljezje "opstine" Kalesija ili preglasavanje kadrova HDZ-a u vladi FBiH, sve su to posljedice napora velikosrpskog faktora i HDZ-a da se Bosnjake ogranici na sto manju teritoriju, ako im se vec ne moze oteti sve. Sto je veci pritisak na Bosnjake, manje ce medju njima biti onih koji su spremni za dijalog. Ako ti imas nacin da im nametnes svoju volju, u redu. Posto obojica znamo da nemas, treba vidjeti kako se sa Sarajevom dogovoriti, kako napraviti deal u zamjenu za institucionalnu zastitu. Raditi stvari koje kod Bosnjaka izazivaju polarizaciju i onda se cuditi otkud ta polarizacija, pa onda prijetiti kako ces zauzvrat raditi jos onih stvari koje su dovele do te polarizacije, e to je za mentalnu ustanovu.

Neka se popusti sa forsiranjem treceg entiteta, neka se kadrovi HDZ-a okrenu protiv velikosrpskog faktora i onda ako Sarajevo bude preglasavalo kadrove HDZ-a, OK, imas legitimitet da se bunis. Ovako, trazis da se igra po pravilu ko koga zajebe, a bunis se kada se tebe zajebe.
Alfa_Ze
Posts: 1284
Joined: 04/05/2006 15:09

#419 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Alfa_Ze »

osa wrote: a kako bi se to mijenjale vanjske granice bih, kojim procesom i zašto i hrvatska i bih su hrvatske nacionalne države...
I 1999. pa sve do smrti Tudznama, Hrvatska i BiH su bile NACIONALNE DRZAVE, ali se i tada BiH dijelila !! 8-)
Pantovcak 13. aprila 1999, od 18.00 do 18.40: predsjednicki gosti toga dana, uz nezaobilaznog Ivica Pasalica, bili su Milan Kovac, tada netom imenovani ministar za odnose Hrvatske s Federacijom BiH, Ljubo Cesic Rojs, pomocnik ministra obrane, Jozo Maric, zupan Zapadnohercegovacke zupanije i potpredsjednik HDZ BiH, Mijo Brajkovic, direktor mostarskog Aluminija, Stanko Sopta, general HVO-a, i Ante Jelavic, predsjednik HDZ BiH i clan Predsjednistva BiH.

PASALIC: Dakle, strateski je ovo Drvar, Glamoc, Grahovo, Kupres, Stolac. Da mi tu imamo vojarnu, vojsku, i onda smo mi spremni za svaki rasplet.
Ako je macka lukava, ni mis nije naivan !! E, moj Osa.
bonislav
Posts: 167
Joined: 11/06/2007 11:19

#420 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by bonislav »

1gorstak wrote:
bonislav wrote:Jedno je činjenica - ni u jednoj od navedenih zemalja NEMA unitarizma. Srbi su sa svojim unitarizmom razyebali obje Jugoislavije, nadam se da će Bošnjaci biti pametniji.
Vecina Bosnjaka ne podrzava unitarnu drzavu u kojoj bi oni vladali prostom vecinom, nego zele funkcionalnu drzavu koju se ne bi dijelilo na etnickom principu i koju se ne bi osporavalo na svakom koraku. Rjesenje postoji, decentralizacija bez etnickog karaktera.
Ovo je do sada najizravniji poziv na razbijanje Bosne i Hercegovine.

Ništa se izgleda nije naučilo od katastrofalne politike kralja Aleksandra i uspostave 9 banovina koje veze ni sa ničim nisu imale, u kojima svi bijasmo nacionalno Jugosloveni.
Dubrovnik bijaše u istoj banovini sa Prištinom a Travnik sa Čačkom!

Rezultat tog nakaradnog ustrojstva? Potpuni debakl, a kralj je ubijen.

Slično je bilo i u Francovoj Španjolskoj - rezultat je nastanak separatističkih terorista ETA!

Nepriznavanje etničkih pitanja i kriterija i karađorđevićevski unitarizam, stvaranje nekakvih novih "banovina" u kojima će svi da budu nekakvi Bosanci tipa Karađorđevićevih Jugoslovena, a da se etničko pitanje zanemaruje...to će razoriti BiH.

Nijedna multi- država u Europi nije uređena na taj način, jer pametni ljudi znaju da to destabilizira državu.

Imaš sreću što nisi Švicarac ili Belgijanac, zbog ovakvih stavova bi možda završio na sudu zbog veleizdaje.
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#421 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by nosara »

bonislav wrote:
1gorstak wrote:
bonislav wrote:Jedno je činjenica - ni u jednoj od navedenih zemalja NEMA unitarizma. Srbi su sa svojim unitarizmom razyebali obje Jugoislavije, nadam se da će Bošnjaci biti pametniji.
Vecina Bosnjaka ne podrzava unitarnu drzavu u kojoj bi oni vladali prostom vecinom, nego zele funkcionalnu drzavu koju se ne bi dijelilo na etnickom principu i koju se ne bi osporavalo na svakom koraku. Rjesenje postoji, decentralizacija bez etnickog karaktera.
Ovo je do sada najizravniji poziv na razbijanje Bosne i Hercegovine.

Ništa se izgleda nije naučilo od katastrofalne politike kralja Aleksandra i uspostave 9 banovina koje veze ni sa ničim nisu imale, u kojima svi bijasmo nacionalno Jugosloveni.
Dubrovnik bijaše u istoj banovini sa Prištinom a Travnik sa Čačkom!

Rezultat tog nakaradnog ustrojstva? Potpuni debakl, a kralj je ubijen.

Slično je bilo i u Francovoj Španjolskoj - rezultat je nastanak separatističkih terorista ETA!

Nepriznavanje etničkih pitanja i kriterija i karađorđevićevski unitarizam, stvaranje nekakvih novih "banovina" u kojima će svi da budu nekakvi Bosanci tipa Karađorđevićevih Jugoslovena, a da se etničko pitanje zanemaruje...to će razoriti BiH.

Nijedna multi- država u Europi nije uređena na taj način, jer pametni ljudi znaju da to destabilizira državu.

Imaš sreću što nisi Švicarac ili Belgijanac, zbog ovakvih stavova bi možda završio na sudu zbog veleizdaje.
Da se toj etnickoj raspodjeli pristupilo prije klanja, mozda bi i imalo smisla... Danas nema sanse... Ceracemo se, ako bude trebalo jos 100 godina... Zna se cija opcija ima sve vise pristalica, a koje opcije cure iz BiH progresivno...
bonislav
Posts: 167
Joined: 11/06/2007 11:19

#422 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by bonislav »

nosara wrote: Da se toj etnickoj raspodjeli pristupilo prije klanja, mozda bi i imalo smisla... Danas nema sanse... Ceracemo se, ako bude trebalo jos 100 godina... Zna se cija opcija ima sve vise pristalica, a koje opcije cure iz BiH progresivno...
Još jedan karađorđevićevski hegemonist. Kada na koncu razbijete Bosnu nemojte druge kriviti.
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#423 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by 1gorstak »

bonislav wrote:
1gorstak wrote:
bonislav wrote:Jedno je činjenica - ni u jednoj od navedenih zemalja NEMA unitarizma. Srbi su sa svojim unitarizmom razyebali obje Jugoislavije, nadam se da će Bošnjaci biti pametniji.
Vecina Bosnjaka ne podrzava unitarnu drzavu u kojoj bi oni vladali prostom vecinom, nego zele funkcionalnu drzavu koju se ne bi dijelilo na etnickom principu i koju se ne bi osporavalo na svakom koraku. Rjesenje postoji, decentralizacija bez etnickog karaktera.
Ovo je do sada najizravniji poziv na razbijanje Bosne i Hercegovine.

Ništa se izgleda nije naučilo od katastrofalne politike kralja Aleksandra i uspostave 9 banovina koje veze ni sa ničim nisu imale, u kojima svi bijasmo nacionalno Jugosloveni.
Dubrovnik bijaše u istoj banovini sa Prištinom a Travnik sa Čačkom!
Nevesinje je danas u istoj "banovini" kao i Prijedor. Lukavici je administrativno bliza Banja Luka nego Sarajevo. Ignorises to ?

Ali evo, hajde da budemo konstruktivni, uvjeri Dodika da prihvati ovu mapu :

http://bs.wikipedia.org/wiki/Datoteka:N ... govine.png

ili recimo da se dogovorimo da manji entitet opstane, ali da dodje do izmjene naziva, obiljezja i praznika istog, uvazavajuci cinjenicu da su tri naroda ravnopravna na podrucju citave BiH. Postojece se kantone u FBiH dodatno ojaca u zamjenu za eliminaciju diskriminacije (npr. zastavom samo hrvatskog naroda po javnim ustanovama) i svi sretni. Bosnjaci se u citavoj drzavi osjecaju kao svoji na svome, a Hrvati i Srbi imaju taj stepen autonomije u jedinicama u kojim su brojniji. Ili je taj monoetnicki karakter decentralizacije jedina stvar uz koju mozes svrsiti ?
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#424 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by 1gorstak »

bonislav wrote:Kada na koncu razbijete Bosnu nemojte druge kriviti.
"Tako da na početku XXI vijeka dobijamo potpuno drugačiju ’’podjelu karata’’ u BiH u korist Bošnjaka u odnosu na prošli vijek. Dvije su sile koje će kao konstanta uticati na sliku BiH u budućnosti, a druge dvije sile će imati potencijalnu mogućnost da utiču na sadržaj te budućnosti. Prva konstantna sila je volja bošnjačkog naroda da BiH opstane i postoji, koji opet ima dvije prednosti u odnosu na druga dva naroda (natalitet i vezivnu geopolitičku rasprostranjenost populacije). Druga konstantna sila je ’’bosanska gravitacija ili bosanska centrifuga’’ koja BiH neupitno drži na okupu, a proizvode je tri dejstva: a) volja Bošnjaka da BiH opstane, b) bosanskohercegovačka geografija omeđena moćnim rijekama i planinama koja sama po sebi proizvodi logiku opstanka jedinstvene društveno-političke zajednice na BH tlu, i c) ’’manevarski geopolitički ćorsokak’’ srpske politike s aspekta otcjepljenja RS-a, što onda apsolutno onemogućava i uslovljava hrvatsku politiku otcjepljenja ’’Herceg Bosne’’. Dakle, ’’Herceg Bosna’’ bi se mogla otcijepiti samo pod uslovom da to uspje Republici Srpskoj, a RS-u to onemogućava volja Bošnjaka. Dakle, Bošnjake je istorijski proces doveo u poziciju posjedovanja strateške prednosti i učinio volju Bošnjaka presudnijom za buduću BiH od volje Srba i Hrvata. Šahovskim rječnikom iskazano bi bilo: ’’imati nekog u stalnom šahu’’.

Zbog svega rečenog, zaključujem da postoje dvije moguće slike budućnosti BiH:

1. BiH, kao multietnička i multikulturalna država i zajednica, i

2. BiH, kao klasična nacionalna država Bošnjaka.

To znači da Bošnjacima u BiH ’’odgovara’’ bilo kakvo vođenje politike od strane Srba i Hrvata, dok Srbima i Hrvatima odgovaraju samo određene vrste bošnjačke politike (ne sve)."
Bojan Bajic

Prozor u vremenu u kojem je jos moguce postici dogovor sa Bosnjacima, se polako zatvara.
bonislav
Posts: 167
Joined: 11/06/2007 11:19

#425 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by bonislav »

1gorstak wrote:
bonislav wrote:Kada na koncu razbijete Bosnu nemojte druge kriviti.
"Tako da na početku XXI vijeka dobijamo potpuno drugačiju ’’podjelu karata’’ u BiH u korist Bošnjaka u odnosu na prošli vijek. Dvije su sile koje će kao konstanta uticati na sliku BiH u budućnosti, a druge dvije sile će imati potencijalnu mogućnost da utiču na sadržaj te budućnosti. Prva konstantna sila je volja bošnjačkog naroda da BiH opstane i postoji, koji opet ima dvije prednosti u odnosu na druga dva naroda (natalitet i vezivnu geopolitičku rasprostranjenost populacije). Druga konstantna sila je ’’bosanska gravitacija ili bosanska centrifuga’’ koja BiH neupitno drži na okupu, a proizvode je tri dejstva: a) volja Bošnjaka da BiH opstane, b) bosanskohercegovačka geografija omeđena moćnim rijekama i planinama koja sama po sebi proizvodi logiku opstanka jedinstvene društveno-političke zajednice na BH tlu, i c) ’’manevarski geopolitički ćorsokak’’ srpske politike s aspekta otcjepljenja RS-a, što onda apsolutno onemogućava i uslovljava hrvatsku politiku otcjepljenja ’’Herceg Bosne’’. Dakle, ’’Herceg Bosna’’ bi se mogla otcijepiti samo pod uslovom da to uspje Republici Srpskoj, a RS-u to onemogućava volja Bošnjaka. Dakle, Bošnjake je istorijski proces doveo u poziciju posjedovanja strateške prednosti i učinio volju Bošnjaka presudnijom za buduću BiH od volje Srba i Hrvata. Šahovskim rječnikom iskazano bi bilo: ’’imati nekog u stalnom šahu’’.

Zbog svega rečenog, zaključujem da postoje dvije moguće slike budućnosti BiH:

1. BiH, kao multietnička i multikulturalna država i zajednica, i

2. BiH, kao klasična nacionalna država Bošnjaka.

To znači da Bošnjacima u BiH ’’odgovara’’ bilo kakvo vođenje politike od strane Srba i Hrvata, dok Srbima i Hrvatima odgovaraju samo određene vrste bošnjačke politike (ne sve)."
Bojan Bajic

Prozor u vremenu u kojem je jos moguce postici dogovor sa Bosnjacima, se polako zatvara.
:lol: :-)

Koja naivnost, ovo je gore od srpske qurchevitosti pred 20 godina.
Post Reply