Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Blobi wrote:
Vjerujem da 350.000 km na satu nije nikakav problem za Priusov MOTOR NA FOSILNA GORIVA, ali te baterije su u prvih 150.000 vec izgubile svoju namjenu, i pretvorile su se u bespotrebni teret. Jednostavno je, toyota mozda jeste prva krenula sa hibridima, ali tehnologija izrade baterija je ta koja ne moze podnijeti vise od 1500 punjenja bez da pocne gubiti kapacitet. A analogija tome ti je baterija za laptop, svake godine moras kupovati novu, ako ne zelis da se laptop pretvori u desktop masinu
e vidis da ne znas hybridi se ne pune jer nisu elektricna auta jer to sve rade u voznji!
Evo grohotom se smijem na ovo. Sta mislis kako se napune elektricne celije nakon sto se isprazne? Na havu mozda, ili ulogu punjaca preuzme motor na fosilno gorivo? Znaci toliko trubis hibridi, toyota mazda, a pojma nemas kako hibridi u osnovi rade. O ovoj temi vise necu sa tobom. Idem sad sinu pokazati tvoj post kao primjer sta nikad u javnosti ne smije reci da se slucajno ne provali negdje, gluho bilo
pa tebi covjek treba sve nacrtati ; Dakle, hybrid nema kabl da se usteka u zid; hybrid je samo "most" izmedju regularnog i elektricnog auta; prema tome, hybridi vecinski koriste potrosnu kinerticku energiju, koja se akumulira i preko diname vraca nazad u bateriju, bas kao sto ovaj video pokazuje:
corolla02 wrote:[
pa tebi covjek treba sve nacrtati ; Dakle, hybrid nema kabl da se usteka u zid; hybrid je samo "most" izmedju regularnog i elektricnog auta; prema tome, hybridi vecinski koriste potrosnu kinerticku energiju, koja se akumulira i preko diname vraca nazad u bateriju, bas kao sto ovaj video pokazuje:
Sve dok golf ne bude hibrid - džaba. Tek onda ćemo opanjkavati električne automobile.
A električni automobili će se isplatiti tek kad se pronađu baterije čiji sastav neće biti "rear earth" elementi. Jer ne vidim drugoga načina da to ekonomski bude isplativo kao motori sa unutrašnjim sagorjevanjem. Subvencioniraju se na razne načine i današnja auta sa "starom" tehnologijom, i subvencioniranje hibrida nije problem. Ali problem je što s trenutnom tehnologijom i kad bi se primijenila cijena u slučaju visokih serija proizvodnje, male su šanse da to zamjeni sus motor. Možda sa nekom novom tehnologijom,ovom danas ne. A ko hoće da plaća razvoj nove tehnologije - bujrum(ne bi mobiteli bili danas 30 maraka sa više funkcija, da 1980-ih nisu bili hiljade maraka sa funkcijom "zovi i javi se"). Možda je nekome zanimljivo, ali mobilna industrija ima velikoga udjela u poticaju razvoja baterija. Princip je sličan.
Last edited by Haris.ba on 19/12/2010 21:51, edited 1 time in total.
corolla02 wrote:[
pa tebi covjek treba sve nacrtati ; Dakle, hybrid nema kabl da se usteka u zid; hybrid je samo "most" izmedju regularnog i elektricnog auta; prema tome, hybridi vecinski koriste potrosnu kinerticku energiju, koja se akumulira i preko diname vraca nazad u bateriju, bas kao sto ovaj video pokazuje:
corolla02 wrote:pa tebi covjek treba sve nacrtati ; Dakle, hybrid nema kabl da se usteka u zid; hybrid je samo "most" izmedju regularnog i elektricnog auta; prema tome, hybridi vecinski koriste potrosnu kinerticku energiju, koja se akumulira i preko diname vraca nazad u bateriju, bas kao sto ovaj video pokazuje:
Al' ide upijas taj marketing k'o pravi amerikanac . Jos mi samo reci da stvarno vjerujes u princip "free energy". Dinama na koju se referiras stvara otpor da bi proizvela energiju od kineticke energije. Dakle, nivo to malo energije sto se uspije obnoviti ne prelazi 10%, jer mnostvo toga otpada na razne uredjaje u samom autu, racunar, sigurnosne sisteme, otpor koji stvaraju pogonski tockovi, otpor vazduha, a tebi onda za pogon ostane jako malo "potrosne kineticke energije" - grohotom se smijem na ovaj izraz . Al dobar si ti meni , kod tebe marketing ide k'o halva
I na kraju krajeva, kad ti ponestane "potrosne kineticke energije" (joj grohotom se smijem na ovo ), pali se glupi prevazidjeni motor na fosilno gorivo koji dopunjava celije i "proizvodi potrosnu kineticku energiju" (grohotom se smijem ), i tako par sati, tj. onoliko koliko treba celijama da se dopune, da bi mogle i one proizvoditi "potrosnu kineticku energiju" - opet smijeh grohotom .
corolla, otkriću ti tajnu, ne postoji "potrošnja" energije, energija je neuništiva. Energija samo mijenja oblik, npr kod klasičnog motora sa unutrašnjim sagorijevanjem:
hemijska energija goriva -> mehanički rad + toplotna energija
nama treba ovaj mehanički rad, toplota je gubitak i to je zajedničko za sve vrste pretvaranja oblika energije - uvijek postoji neki neželjeni gubitak.
Logika: što je manje pretvaranja oblika -> manji je gubitak. Prokontaj gdje je tu nisan leaf. Probaj proširiti vidike bar do lokalne elektrane (ugalj -> rad & toplota -> gubici u distribuciji -> gubici kod punjenja i skladištenja u bateriji ...) da ne spominjem izuzetno toksične i po okolinu štetne baterije ...
Cijela priča o elektro i hibridnim autima nema veze sa njihovom učinkom nego time što su rezerve nafte ograničene, da nisu - ne bi leaf ni postojao.
Last edited by Gost1515 on 19/12/2010 22:00, edited 1 time in total.
jest corolla usro al pricati njemu kao upijacu reklama pored bosanaca i hercegovaca je malo reci tragikomicno
sto se tice trenutne rasprave necu nista reci jer nisam pricao o hybridima sto sama rijec govori hybrid nego o cistokrvnim elektricnim autima i mislim da ce brzo doci vrijeme kad ce biti sve vise i vise tih auta na cesti mozda ne kod nas ali po europi sigurno hoce u velikom broju
respo wrote:jest corolla usro al pricati njemu kao upijacu reklama pored bosanaca i hercegovaca je malo reci tragikomicno
sto se tice trenutne rasprave necu nista reci jer nisam pricao o hybridima sto sama rijec govori hybrid nego o cistokrvnim elektricnim autima i mislim da ce brzo doci vrijeme kad ce biti sve vise i vise tih auta na cesti mozda ne kod nas ali po europi sigurno hoce u velikom broju
hoće svakako, ali ne zbog tog što su bolji, nego zato što ponestaje fosilnih goriva.
Gost1515 wrote:corolla, otkriću ti tajnu, ne postoji "potrošnja" energije, energija je neuništiva. Energija samo mijenja oblik, npr kod klasičnog motora sa unutrašnjim sagorijevanjem:
hemijska energija goriva -> mehanički rad + toplotna energija
nama treba ovaj mehanički rad, toplota je gubitak i to je zajedničko za sve vrste pretvaranja oblika energije - uvijek postoji neki neželjeni gubitak.
Logika: što je manje pretvaranja oblika -> manji je gubitak. Prokontaj gdje je tu nisan leaf. Probaj proširiti vidike bar do lokalne elektrane (ugalj -> rad & toplota -> gubici u distribuciji -> gubici kod punjenja i skladištenja u bateriji ...) da ne spominjem izuzetno toksične i po okolinu štetne baterije ...
Cijela priča o elektro i hibridnim autima nema veze sa njihovom učinkom nego time što su rezerve nafte ograničene, da nisu - ne bi leaf ni postojao.
toliko su ogranicene da se sa sadasnjim zalihama i sadasnjom potrosnjim jos moze to koristiti sljedecih 450 godina po procjenama mnogobrojnih strucnjaka
ne vjerujem bas da tako daleko autoindustrija razmislja
a posebno je autoindustrija i naftni lobi doprinio "ubistvu" elektricnog auta sredinom 20-og stoljeca
respo wrote:jest corolla usro al pricati njemu kao upijacu reklama pored bosanaca i hercegovaca je malo reci tragikomicno
sto se tice trenutne rasprave necu nista reci jer nisam pricao o hybridima sto sama rijec govori hybrid nego o cistokrvnim elektricnim autima i mislim da ce brzo doci vrijeme kad ce biti sve vise i vise tih auta na cesti mozda ne kod nas ali po europi sigurno hoce u velikom broju
hoće svakako, ali ne zbog tog što su bolji, nego zato što ponestaje fosilnih goriva.
nije tacno procitaj post iznad
kao sto rekoh strucnjaci klinci palci tako izracunali ne vjerujem sad da su toliki ublehasi kao nasi politicari ili neki nasi strucnjaci da lupaju onako
doduse ima ih koji progoziraju i vise od 450 godina a i manje e sad sta je tacno ne zna niko jer se ne zna ni koliko tacno ima zaliha niti koliko ce se u buducnosti trositi
Gost1515 wrote:corolla, otkriću ti tajnu, ne postoji "potrošnja" energije, energija je neuništiva. Energija samo mijenja oblik, npr kod klasičnog motora sa unutrašnjim sagorijevanjem:
hemijska energija goriva -> mehanički rad + toplotna energija
nama treba ovaj mehanički rad, toplota je gubitak i to je zajedničko za sve vrste pretvaranja oblika energije - uvijek postoji neki neželjeni gubitak.
Logika: što je manje pretvaranja oblika -> manji je gubitak. Prokontaj gdje je tu nisan leaf. Probaj proširiti vidike bar do lokalne elektrane (ugalj -> rad & toplota -> gubici u distribuciji -> gubici kod punjenja i skladištenja u bateriji ...) da ne spominjem izuzetno toksične i po okolinu štetne baterije ...
Cijela priča o elektro i hibridnim autima nema veze sa njihovom učinkom nego time što su rezerve nafte ograničene, da nisu - ne bi leaf ni postojao.
Elektricni pogon je superioran sto se gubitaka tice, manje se gubi na proizvodnju toplote.
Isto tako kocenjem moze napuniti baterije sto klasicni motor ne moze.
Problem je sto
a) baterije za tog Leafa kostaju 18000 dolara, a daju mogucnost da se vozis malo vise od sat vremena. I jos ne mozes natocit brzo.
corolla02 wrote:pa tebi covjek treba sve nacrtati ; Dakle, hybrid nema kabl da se usteka u zid; hybrid je samo "most" izmedju regularnog i elektricnog auta; prema tome, hybridi vecinski koriste potrosnu kinerticku energiju, koja se akumulira i preko diname vraca nazad u bateriju, bas kao sto ovaj video pokazuje:
Al' ide upijas taj marketing k'o pravi amerikanac . Jos mi samo reci da stvarno vjerujes u princip "free energy". Dinama na koju se referiras stvara otpor da bi proizvela energiju od kineticke energije. Dakle, nivo to malo energije sto se uspije obnoviti ne prelazi 10%, jer mnostvo toga otpada na razne uredjaje u samom autu, racunar, sigurnosne sisteme, otpor koji stvaraju pogonski tockovi, otpor vazduha, a tebi onda za pogon ostane jako malo "potrosne kineticke energije" - grohotom se smijem na ovaj izraz . Al dobar si ti meni , kod tebe marketing ide k'o halva
I na kraju krajeva, kad ti ponestane "potrosne kineticke energije" (joj grohotom se smijem na ovo ), pali se glupi prevazidjeni motor na fosilno gorivo koji dopunjava celije i "proizvodi potrosnu kineticku energiju" (grohotom se smijem ), i tako par sati, tj. onoliko koliko treba celijama da se dopune, da bi mogle i one proizvoditi "potrosnu kineticku energiju" - opet smijeh grohotom .
Corolla inzinjer generacije
ja sam ti reko da je Hybrid samo "most" koji za razliku od tvojih miljenika u dodatku ima spremnik za abzorbovanu kinetricku energiju koja se javlja prilikom kretanja i kocenja, dakle vec jk potrosena i naravno poseban dizajn odnosno otpor zraka, sveden na minimum. Da nema tog, bio bi regularno auto. A sama efikasnost auta zavisi od nacina voznje te njegove namjene. I nije stvar nikakvog marketinga vec ko sta hoce ili ili za sto mu treba.
respo wrote:
toliko su ogranicene da se sa sadasnjim zalihama i sadasnjom potrosnjim jos moze to koristiti sljedecih 450 godina po procjenama mnogobrojnih strucnjaka
ne vjerujem bas da tako daleko autoindustrija razmislja
a posebno je autoindustrija i naftni lobi doprinio "ubistvu" elektricnog auta sredinom 20-og stoljeca
pa dobro ne kažem da stvarno jesu, niko to tačno ne zna...
Elektroauto ima najmanje 2 velika problema koja još nisu riješena (s kojim autoindustrija nema veze):
1. Još uvijek većina električne energije dolazi iz neekoloških izvora: fosilna goriva, hidroakumulacije, atomska energija
2. Baterija - vrijeme punjenja, dugotrajnost, radijus kretanja, opasna za okoliš ...
Problem je sto
a) baterije za tog Leafa kostaju 18000 dolara, a daju mogucnost da se vozis malo vise od sat vremena. I jos ne mozes natocit brzo.
to nije istina i sve je pokriveno garancijam, ako nesto lose podje
i sam leaf dodje sa sperijalnim punjacem koji ga optimalno napuni za ispod 1 sata. Tajna njegove baterije je ta da se u potpunosti nikad ne isprazni pa auto moze imati npr. muziku, klimu i sl. sa signalnom lampicom na crvenom.
respo wrote:
toliko su ogranicene da se sa sadasnjim zalihama i sadasnjom potrosnjim jos moze to koristiti sljedecih 450 godina po procjenama mnogobrojnih strucnjaka
ne vjerujem bas da tako daleko autoindustrija razmislja
a posebno je autoindustrija i naftni lobi doprinio "ubistvu" elektricnog auta sredinom 20-og stoljeca
pa dobro ne kažem da stvarno jesu, niko to tačno ne zna...
Elektroauto ima najmanje 2 velika problema koja još nisu riješena (s kojim autoindustrija nema veze):
1. Još uvijek većina električne energije dolazi iz neekoloških izvora: fosilna goriva, hidroakumulacije, atomska energija
2. Baterija - vrijeme punjenja, dugotrajnost, radijus kretanja, opasna za okoliš ...
ima problema nisam rekao da nema
posebno sto je sve to jos uvijek u povojima da kazem bez obzira sto imamo da kazem intenzivnu proizvodnju elektricnog auta unazad nekih 10 godina
moje misljenje je da ce do 2020 ti problemi ili biti rijeseni skroz ili u toj kolicini da se ti problemi gledaju kao mali nedostatak
pod 1 ima solarna energija i ta se tehnologija sve vise i vise usavrsava itd (ne kazem da ce fosilna goriva hidroakumulacija i atomska energija nestati kao ni auta na fosilna goriva toga ce biti uvijek)
pod 2 vjerovatno i postoje baterije koje mogu vise odo ovih postojecih al sve tu je u pitanju profit
evo vec postoje baterije tanke kao papir imas toga na youtube-u ako te zanima itd
al nisu ni oni ludi pa da se odricu profita od sadasnje tehnologije i da predstavljaju novu al to je vec druga prica sto mozemo na nekoj prikladnoj temi
Problem je sto
a) baterije za tog Leafa kostaju 18000 dolara, a daju mogucnost da se vozis malo vise od sat vremena. I jos ne mozes natocit brzo.
to nije istina i sve je pokriveno garancijam, ako nesto lose podje
i sam leaf dodje sa sperijalnim punjacem koji ga optimalno napuni za ispod 1 sata. Tajna njegove baterije je ta da se u potpunosti nikad ne isprazni pa auto moze imati npr. muziku, klimu i sl. sa signalnom lampicom na crvenom.
Dakle, Leaf kao drugo auto itekako ima smisla
Govorim koliko kosta proizvodnja Nissan, ni to nije tajna. Inace je garancija na bateriju 100 000 km
Napuni ga, ako imas na drugoj strani odgovarajuci prikljucak. Imas li takav?
Naravno, ovo je marketing, jasno prepoznatljiv, ali u stvarnom zivotu i realnoj voznji bi se mozda mogao ostvariti rezultat sa nekih 500-600 kilometara manje, sto je i dalje zapanjujuca "miljaza".