Forum Klix.ba

dallton wrote:

draganbl wrote:@tatjanamster
Evo ponovo primjera kako (po mom mišljenju ne treba razmišljati). Uporno ponavljanje kako su Crna Gora, Srbija mafijaške zločinačke države samo donosi kontra efekat. Kao što svi vidimo, te priče više nema. Nije Srbija mafijaška i zločinačka. Ljudi - građani rade, žive, planiraju budućnost, odgajaju porodice. Koliko god stanje u tim državama bilo loše, ipak je dovoljno dobro da im se ukinu vize. Pored direktne koristi za građane, to je pokazatelj uspjeha srpske diplomatije, policije ,tužilaštva. Moraš to priznati sebi. Srbija više nije mračna komora i njeni građani više nisu taoci lude Miloševićeve politike. Evropa je to prepoznala. Kod nas nije tako i svi smo tome krivi.

@tatjana ce ti odgovoriti na sve, samo da postavim jedno pitanje - zbog cega mislis da su bili taoci miloseviceve politike kad je covjek demokratski izabran na vlast vise puta? doduse to nije tema...

draganbl wrote:

dallton wrote:

draganbl wrote:@tatjanamster
Evo ponovo primjera kako (po mom mišljenju ne treba razmišljati). Uporno ponavljanje kako su Crna Gora, Srbija mafijaške zločinačke države samo donosi kontra efekat. Kao što svi vidimo, te priče više nema. Nije Srbija mafijaška i zločinačka. Ljudi - građani rade, žive, planiraju budućnost, odgajaju porodice. Koliko god stanje u tim državama bilo loše, ipak je dovoljno dobro da im se ukinu vize. Pored direktne koristi za građane, to je pokazatelj uspjeha srpske diplomatije, policije ,tužilaštva. Moraš to priznati sebi. Srbija više nije mračna komora i njeni građani više nisu taoci lude Miloševićeve politike. Evropa je to prepoznala. Kod nas nije tako i svi smo tome krivi.

@tatjana ce ti odgovoriti na sve, samo da postavim jedno pitanje - zbog cega mislis da su bili taoci miloseviceve politike kad je covjek demokratski izabran na vlast vise puta? doduse to nije tema...

Evo da odgovorim i na ovo pitanje. Nadam se da sam uspio dobro citirati.
Ne ulazim u to da li je Milošević bio demokratski biran. Ja mislim da nije, ali nemam činjenice da to potkrijepim i ne bih na to gubio vrijeme. Ono što je činjenica jeste da je i srpskom narodu nanio nemjerljivo zlo svojom politikom. U tom smislu, svjesno ili ne, namjerno ili nenamjerno, Srbi su godinama bili taoci te politike. Posljedice se još uvijek vuku, ali, napominjem još jednom, Srbija se okrenula svojoj budućnosti, imaju rezultate (pročitaj naslov teme), a mi?

draganbl wrote:@tatjanamster
Evo ponovo primjera kako (po mom mišljenju ne treba razmišljati). Uporno ponavljanje kako su Crna Gora, Srbija mafijaške zločinačke države samo donosi kontra efekat. Kao što svi vidimo, te priče više nema. Nije Srbija mafijaška i zločinačka. Ljudi - građani rade, žive, planiraju budućnost, odgajaju porodice. Koliko god stanje u tim državama bilo loše, ipak je dovoljno dobro da im se ukinu vize. Pored direktne koristi za građane, to je pokazatelj uspjeha srpske diplomatije, policije ,tužilaštva. Moraš to priznati sebi. Srbija više nije mračna komora i njeni građani više nisu taoci lude Miloševićeve politike. Evropa je to prepoznala. Kod nas nije tako i svi smo tome krivi.

draganbl wrote:Pošto sam ja za dijalog, pokušaću ponovo. Izbaciću ono što ti smeta.
Evo ponovo primjera kako (po mom mišljenju ne treba razmišljati). Uporno ponavljanje kako su Crna Gora, Srbija mafijaške zločinačke države samo donosi kontra efekat. Ljudi - građani rade, žive, planiraju budućnost, odgajaju porodice. Koliko god stanje u tim državama bilo loše, ipak je dovoljno dobro da im se ukinu vize. Pored direktne koristi za građane, to je pokazatelj uspjeha srpske diplomatije, policije ,tužilaštva. Srbija više nije mračna komora i njeni građani više nisu taoci lude Miloševićeve politike. Evropa je to prepoznala. Kod nas nije tako i svi smo tome krivi.

draganbl wrote:Pošto sam ja za dijalog, pokušaću ponovo. Izbaciću ono što ti smeta.
Evo ponovo primjera kako (po mom mišljenju ne treba razmišljati). Uporno ponavljanje kako su Crna Gora, Srbija mafijaške zločinačke države samo donosi kontra efekat. Ljudi - građani rade, žive, planiraju budućnost, odgajaju porodice. Koliko god stanje u tim državama bilo loše, ipak je dovoljno dobro da im se ukinu vize. Pored direktne koristi za građane, to je pokazatelj uspjeha srpske diplomatije, policije ,tužilaštva. Srbija više nije mračna komora i njeni građani više nisu taoci lude Miloševićeve politike. Evropa je to prepoznala. Kod nas nije tako i svi smo tome krivi.

tatjanamster wrote:

draganbl wrote:Pošto sam ja za dijalog, pokušaću ponovo. Izbaciću ono što ti smeta.
Evo ponovo primjera kako (po mom mišljenju ne treba razmišljati). Uporno ponavljanje kako su Crna Gora, Srbija mafijaške zločinačke države samo donosi kontra efekat. Ljudi - građani rade, žive, planiraju budućnost, odgajaju porodice. Koliko god stanje u tim državama bilo loše, ipak je dovoljno dobro da im se ukinu vize. Pored direktne koristi za građane, to je pokazatelj uspjeha srpske diplomatije, policije ,tužilaštva. Srbija više nije mračna komora i njeni građani više nisu taoci lude Miloševićeve politike. Evropa je to prepoznala. Kod nas nije tako i svi smo tome krivi.

Znači, mi ne radimo, ne rađamo djecu, ne živimo i nije nam toliko loše u državi?
Šmrc.

vee-jay wrote:Fakat vas ne razumijem, pa situacija u Srbiji jeste bolja.* Tj. u nas je gora, pitanje je zasto je gora, pa zato sto Srbija radi na tome da situacija u BiH bude gora.

* Ipak istina je, da se situacija u Srbiji moze preko noci promjeniti. Cekamo naredne izbore.

dallton wrote:

vee-jay wrote:Fakat vas ne razumijem, pa situacija u Srbiji jeste bolja.* Tj. u nas je gora, pitanje je zasto je gora, pa zato sto Srbija radi na tome da situacija u BiH bude gora.

* Ipak istina je, da se situacija u Srbiji moze preko noci promjeniti. Cekamo naredne izbore.

ma hajd stipu srbiju, sta me briga, oni ovamo sigurno nece dolaziti da zive, i svakoga dana sve vise bosna je za njih mentalno i fizicko inostranstvo, i sto se mene tice hvala bogu sto je tako....nego eto ja bih odgovor...

dallton wrote:dobro eto to je jedan prijedlog...

nego mozes mi odgovoriti na ono pitanje odozgor "ne pije vode", zasto ne pije vode, mislim koji su razlozi da to izjavic buduci da kazes da ti licno nisi stvarao pc u danasnjem obliku niti je podrzavas?

draganbl wrote:

dallton wrote:dobro eto to je jedan prijedlog...

nego mozes mi odgovoriti na ono pitanje odozgor "ne pije vode", zasto ne pije vode, mislim koji su razlozi da to izjavic buduci da kazes da ti licno nisi stvarao pc u danasnjem obliku niti je podrzavas?

Izvini, ali stvarno ne razumijem šta me pitaš. Mislio sam da sam odgovorio, ali objasniću drugim riječima. Neprestano optuživanje za probleme po principu nismo mi u SA/BL krivi za probleme, krivi su oni u BL/SA ne donosi nikakvo rješenje, niti ima bilo kakav smisao. Ne pije vode. Međusobno optuživanje i svađanje nikada neće donijeti rješenje. Zato sam svojoj temi i dao naslov Pomirenje i zajednička budućnost.

Dom naroda PSBiH
Usvojen Zakona o zabrani diskriminacije
Na prijedlog Ministarstva za ljudska prava i izbjeglice BiH Dom naroda Parlamentarne skupštine BiH usvojio je danas Zakon o zabrani diskriminacije, čime je ispunjen još jedan uvjet za liberalizaciju viznog režima za građane ove države.

Usvajanjem tog zakona stvaraju se efikasniji zakonski uvjeti za uspješnije suprotstavljanje diskriminaciji građana BiH prema bilo kojem osnovu, saopćeno je iz Ministarstva za ljudska prava i izbjeglice BiH.

Zakon osigurava žrtvama diskriminacije više instrumenata koje mogu koristiti za pokretanje aktivnosti protiv institucija i pojedinaca u javnoj i privatnoj sferi života koji krše njihova prava. Predviđene su kaznene, prekršajne i zaštitne mjere u slučaju kada je diskriminacija počinjena.

Prema ovom zakonu, jača se institucija Ombudsmena za ljudska prava BiH, a posebno osigurava da Ministarstvo za ljudska prava i izbjeglice BiH prati provedbu Zakona, koordinira nadležna tijela i uspostavi centralnu bazu podataka o počinjenim djelima diskriminacije u BiH.

Bosna i Hercegovina
Zakon o zabrani diskriminacije diskriminira vjerske zajednice?

Zakon o zabrani diskriminacije jedan je od ključnih zakona koje BiH mora usvojiti na putu priključenja Evropskoj uniji. Njegova izrada trajala je skoro dvije godine, a kada ga je konačno usvojio Zastupnički dom državnog Parlamenta reagovale su vjerske zajednice. Tvrde da ovaj zakon ostavlja mogućnosti sklapanja istospolnih brakova, te da diskriminira vjerske zajednice.
Iako je većina poslanika u državnom Parlamentu podržala zakon, neke od primjedbi koje je iznijelo Međureligijsko vijeće BiH uvažavaju. Konačnu riječ o tome da li će zakon koji, između ostalog, može donijeti i slobodu putovanja bosanskohercegovačkim građanima biti usvojen, daće Dom naroda Parlamenta BiH.

Hoće li građani BiH u zemlje Evropske unije putovati sa ili bez viza zavisi, između ostalog, i od toga hoće li Dom naroda državnog Parlamenta podržati zakon o zabrani diskriminacije. Tek što je ovaj zakon usvojen u Zastupničkom domu, reagovalo je Međureligijsko vijeće BiH. Navode da nisu protiv donošenja zakona, ali se ne slažu sa neki odredbama koje, prema njihovom mišljenju, diskriminišu vjerske zajednice i daju prostora za legalizaciju istospolne bračne zajednice. Tvrde da većina njihovih prijedloga nisu naišla na razumijevanje u radnoj grupi koja je radila nacrt zakona o zabrani diskriminacije.

Emir Kovačević, predstavnik Međureligijskog vijeća u komisiji za izradu zakona, kaže da je potrebno zakon dopuniti zaštitom institucije braka kao zajednice muškarca i žene:

„Iako se u samom Prijedlogu zakona o zabrani diskriminacije ne spominje eksplicitno da se legalizuje istospolni brak, ali smatramo da to predstavlja pravni osnov za ubuduće da određene grupacije zatraže izmjene Porodičnog zakona i da zatraže legalizaciju istospolnog braka, što mi smatramo da je nepotrebno za bh. društvo. Druga stvar jako bitna se tiče slobode vjere. Smatramo da ovakav zakon kakav je sad predložen ustvari ograničava djelovanje vjerske zajednice crkava i svih drugih organizacija koje svoje djelovanje baziraju na vjeri, govoreći jednostavnim jezikom - ako bi neko imao kritički stav protiv homoseksualnosti ili promjene spola ili neke druge takve pojave, mogao bi da se pozove na prekršajnu odgovornost.“

Zakon o zabrani diskriminacije uopšte nema terminologiju koja uključuje seksualnu orijentaciju, kaže Svetlana Đurković iz udruženja Q:

„S druge strane, mi već imamo Zakon o ravnopravnosti spolova koji je usvojen početkom 2003., tako da micanje tih diskriminacijskih zakonskih odrebi se trebalo desiti počev od 2003. pa naovamo, što se nije desilo, tako da ovaj zakon i da uključi seksualnu orijentaciju pitanje koliko bi to uopšte uticalo na Porodični zakon.“

Poslanik u državnom Parlamentu Drago Kalabić smatra da je problem u nerazumijevanju jer se određene odredbe zakona interpretiraju različito. Primjedbe Međureligijskog vijeća biće još jednom razmotrene, tvrdi Kalabić:


„To jedna standardna situacija na području cijelog Balkana gdje imate takvu vrstu primjedbi i gdje se mi svi suočavamo sa nekim stvarima. Ako hoćemo evropsku priču na ovim prostorima, određene standarde moramo prihvatiti i, bez obzira na određena protivljenja, moramo pokušati objasniti, ući u dijalog da bismo došli do rješenja. Previše je ovo kompleksno pitanje da bi bilo riješeno stavom ili Međureligijskog vijeća ili našim samim pukim glasanjem.“

Centralna institucija nadležna za spriječavanje i suzbijanje diskriminacije, prema ovom zakonu, biće ombudsmen za ljudska prava BiH. Donošenje zakona o zabrani diskriminacije samo je formalizovanje u nacionalnom zakonodavstvu nečega što BiH već mora primjenjivati na osnovu međunarodnih konvencija koje je potpisala, podsjeća Jasminka Džumhur, državni ombudsmen:


„U zakonu je data jedna odrednica koja kaže da pitanje prava iz porodičnog odnosa će biti primjenjivano odredbama Porodičnog zakona. Porodični zakoni entiteta, pošto je to pitanje regulisano na entitetskom nivou ne poznaju još uvijek istospolne zajednice, prema tome ne stoji takva jedna tvrdnja. Ovaj zakon o spriječavanju diskriminacije nije ništa drugo nego pretvaranje međunarodnog standarda u nacionalno zakonodavstvo, a prioritet u primjeni ima međunarodni standard shodno odredbama Ustava.“

Za predsjednika Helsinškog komiteta BiH Srđana Dizdarevića reakcija Međureligijskog vijeća nije iznenađujuća:


„Ne radi se tu ni o spriječavanju slobode govora, ni o iskazivanju sopstvenih sudova i mišljenja, ali se zabranjuje da građani budu dovedeni u neravnopravan položaj u zavisnosti od njihove seksualne orijentacije. Mislim da je to jedan loš potez vjerskih zajednica jer u biti su to već standardi koji su postignuti u Evropi, koji su dostignuti. I naše je da, ukoliko prihvatamo približavanje EU, prihvatimo i one standarde koji znače prihvatanje evropskih vrijednosnih valera. U tom smislu mislim da je ovo jedan potpuno nepotreban, retrogradan potez koji u biti sugeriše da vjerske zajednice nisu shvatile o čemu se radi.“

Iako je zakon o zabrani diskriminacije jedan od uslova za liberalizaciju viznog režima BiH, poslanik Halid Genjac kaže da za neke primjedbe Međureligijskog vijeća ima razumijevanja:

„Mislim da, uza sve standarde koje mi nastojimo osigurati u pogledu spriječavanja diskrimnicaije na svim poljima i među svim kategorijama društva, zavređuje pažnju primjedba Međureligijskog vijeća u pogledu mogućnosti da istospolni brakovi usvajaju djecu. Što se tiče sklapanja brakova - da imaju i građani istospolne orijentacije tu mogućnost, ne vidim tu neki problem jer to je pravo koje ne ugrožava drugoga.“

O Prijedlogu zakona o zabrani diskriminacije naredne sedmice trebalo bi da se izjasni i Dom naroda Parlamentarne skupštine BiH.

draganbl wrote:Opet ne znam šta me pitaš. Malo mi je konfuzan rod riječi i te skraćenice PC. Mislim da korištenje ćiriličnog zapisa ovdje opterećuje dijalog. Kao što vidiš, ja pišem latinicom.
Ono što želim sada reći jeste:
Ne branim RS, niti sam je stvorio niti sam je želio (nisam želio ni BiH, ali ko me pita). Da ne bih bio pogrešno shvaćen i još i poslije krivo citiran, oprezno ću reći: U RS su tokom rata vršeni zločini. Sada, da li je RS kao takva zločinačka i genocidna, ja ne znam odgovor. Vi mislite da jeste. Većina Srba misle da nije. Ponavljam, ja ne znam odgovor i ne želim da o tome raspravljam. Sad vi možete početi nabrajati zločine, pa će onda neko (od ovdje rijetkih) Srba reći da je RS priznata Dejtonom i 99% Srba u Bih je za njeno očuvanje, bla bla i nikada tome kraja.
P.S: Je li se i vama dešava da ne možete iz prve da pošaljete post?

draganbl wrote:Opet ne znam šta me pitaš. Malo mi je konfuzan rod riječi i te skraćenice PC. Mislim da korištenje ćiriličnog zapisa ovdje opterećuje dijalog. Kao što vidiš, ja pišem latinicom.
Ono što želim sada reći jeste:
Ne branim RS, niti sam je stvorio niti sam je želio (nisam želio ni BiH, ali ko me pita). Da ne bih bio pogrešno shvaćen i još i poslije krivo citiran, oprezno ću reći: U RS su tokom rata vršeni zločini. Sada, da li je RS kao takva zločinačka i genocidna, ja ne znam odgovor. Vi mislite da jeste. Većina Srba misle da nije. Ponavljam, ja ne znam odgovor i ne želim da o tome raspravljam. Sad vi možete početi nabrajati zločine, pa će onda neko (od ovdje rijetkih) Srba reći da je RS priznata Dejtonom i 99% Srba u Bih je za njeno očuvanje, bla bla i nikada tome kraja.
P.S: Je li se i vama dešava da ne možete iz prve da pošaljete post?

pici wrote: izvedite sami zakljuČke ..........

Usvojen Zakona o zabrani diskriminacije