Forum Klix.ba

VerticalHairFactor wrote:Ne znam koliko se forumaša istinski bavi biznisom, i nisam siguran da ovi kritičari znaju kako izgleda unijeti kapital u BiH.
Stjecajem okolnosti imao sam prilike da vidim kako stranim investitorima izgleda započeti posao u proizvodnji kod nas.
Da ilustriram to sljedećim uvodom:
Bosna je iza Zimbabvea kada su u pitanju olakšice investitorima, pa redom:
- Investitor koji ulaže u proizvodnju u BiH nije u stanju pratiti svoj cash flow lakom dokapitalizacijom, jer da bi se povećao osnovni kapital u kompaniji (a najčešće se to radi u proizvodnim pogonima u koje se na početku ulaže) morate otići u neljubazni sud, gdje vas isfrustrirani uposlenici - koji btw. žive od poreza koje vi generišete kroz državne daće - ispljuju, sumnjičavo gledaju jer: ćuuuuj u nas invest'ra u proizvodnju, hihihihihihi, pa se onda čeka koji mjesec. Investitoru je jako važno da ne mora svoj operativni kapital odmah krknuti na jedno mjesto, jer ga obrće (CASH FLOW). Tada investitor nema druge nego da sam sebi pozajmljuje novac, koji kasnije može halaliti sam sebi, ili ga pak vratiti: pravno lice fizičkom licu. Imao sam priliku gledati "dugo lice" jednog od najjačih investitora iz tih krajeva, koji je ipak investirao u 2 proizvodna projekta, i 3 ide, jako veliki, ali niti jedan od njih nije tako reprezentativan kao 300 miliona eura vrijedno zdanje u sred grada.
- Da bi investitor registrirao kompaniju u BiH mora izbjeći desetine lukavih zamki vješto postavljenih od strane advokata koji ga poput vampira cuclaju - registriranje pravnih lica traju u pravilu "maaaaaaaalko" duže.
- U FIPA-i rade par nezainteresiranih tipova, koji kad se sastanu sa pravim investitorom samo što ne pitaju IMT?
- Naša radna snaga NIJE JEFTINA. Jeftinija je rumunska, bugarska i albanska; Crna Gora je daleko bolja za investirati u proizvodnju, ali nemaju proizvođačke tradicije.
- U glavi naših ljudi vladaju miskoncepcije da je Energoinvest i dalje korporativni gigant, istina je da za izgradnju respektabilnog korporativnog giganta koji se bavi proizvodnjom moraš imati podršku šire društvene zajednice u jednoj zemlji - u BiH ne postoji ohrabrenje za takve projekte, naprotiv... Dovoljno je opet pročitati teško unošenje novca u BiH da bi svakome bilo jasno kako ne vrijedi izgubiti ni milion dolara, a kamoli uložiti oko milijardu da bi se nešto respektabilno pokrenulo.
- Ekonomija u BiH više nije planska, nego tržišna, tako da mi nisu jasni ljudi koji uporno pričaju o fabrikama kao da one rastu kao pečurke poslije kiše. Da bi neko napravio fabriku, država mora kreirati povoljne investicijske zakone, i onda će ti neko na tržištu investirati u takvo nešto, u suprotnom dobronamjerni investitori - KOJI SU IPAK SAMO INVETITORI SA INTERESIMA - pokreću makar ovakve projekte, koji generiraju lovu kroz trgovinu, pa se nadaju da kad zakopite, to mogu postepeno reinvestirati u proizvodnju.
Dakle, da vi imate pare za investiranje u proizvodnju, da li bi ste to uradili u Bosni, u kojoj vas ismijavaju na sudu, puni su predrasuda prema vama (vazda nekome nešto ne valja kod ovog i onog investitora, k'o biva, pare su tu u drugom planu), zakoni su protiv vas, radna snaga je poskupa a lijena; ili pak u Bugarsku i Rumuniju, gdje ima proizvodnih pogona, EU je, a raja radi za šaku riže. Odgovor je logičan.

Ipak, dobar dio investitora smatra da će Bosna ipak biti perspektivna u dogledno vrijeme, naročito ova tri velika bazena: sarajevski, tuzlanski i zenički, donekle mostarski. Ostatak ovisi o ovim centrima.

VerticalHairFactor wrote:Ne znam koliko se forumaša istinski bavi biznisom, i nisam siguran da ovi kritičari znaju kako izgleda unijeti kapital u BiH.
Stjecajem okolnosti imao sam prilike da vidim kako stranim investitorima izgleda započeti posao u proizvodnji kod nas.
Da ilustriram to sljedećim uvodom:
Bosna je iza Zimbabvea kada su u pitanju olakšice investitorima, pa redom:
- Investitor koji ulaže u proizvodnju u BiH nije u stanju pratiti svoj cash flow lakom dokapitalizacijom, jer da bi se povećao osnovni kapital u kompaniji (a najčešće se to radi u proizvodnim pogonima u koje se na početku ulaže) morate otići u neljubazni sud, gdje vas isfrustrirani uposlenici - koji btw. žive od poreza koje vi generišete kroz državne daće - ispljuju, sumnjičavo gledaju jer: ćuuuuj u nas invest'ra u proizvodnju, hihihihihihi, pa se onda čeka koji mjesec. Investitoru je jako važno da ne mora svoj operativni kapital odmah krknuti na jedno mjesto, jer ga obrće (CASH FLOW). Tada investitor nema druge nego da sam sebi pozajmljuje novac, koji kasnije može halaliti sam sebi, ili ga pak vratiti: pravno lice fizičkom licu. Imao sam priliku gledati "dugo lice" jednog od najjačih investitora iz tih krajeva, koji je ipak investirao u 2 proizvodna projekta, i 3 ide, jako veliki, ali niti jedan od njih nije tako reprezentativan kao 300 miliona eura vrijedno zdanje u sred grada.
- Da bi investitor registrirao kompaniju u BiH mora izbjeći desetine lukavih zamki vješto postavljenih od strane advokata koji ga poput vampira cuclaju - registriranje pravnih lica traju u pravilu "maaaaaaaalko" duže.
- U FIPA-i rade par nezainteresiranih tipova, koji kad se sastanu sa pravim investitorom samo što ne pitaju IMT?
- Naša radna snaga NIJE JEFTINA. Jeftinija je rumunska, bugarska i albanska; Crna Gora je daleko bolja za investirati u proizvodnju, ali nemaju proizvođačke tradicije.
- U glavi naših ljudi vladaju miskoncepcije da je Energoinvest i dalje korporativni gigant, istina je da za izgradnju respektabilnog korporativnog giganta koji se bavi proizvodnjom moraš imati podršku šire društvene zajednice u jednoj zemlji - u BiH ne postoji ohrabrenje za takve projekte, naprotiv... Dovoljno je opet pročitati teško unošenje novca u BiH da bi svakome bilo jasno kako ne vrijedi izgubiti ni milion dolara, a kamoli uložiti oko milijardu da bi se nešto respektabilno pokrenulo.
- Ekonomija u BiH više nije planska, nego tržišna, tako da mi nisu jasni ljudi koji uporno pričaju o fabrikama kao da one rastu kao pečurke poslije kiše. Da bi neko napravio fabriku, država mora kreirati povoljne investicijske zakone, i onda će ti neko na tržištu investirati u takvo nešto, u suprotnom dobronamjerni investitori - KOJI SU IPAK SAMO INVETITORI SA INTERESIMA - pokreću makar ovakve projekte, koji generiraju lovu kroz trgovinu, pa se nadaju da kad zakopite, to mogu postepeno reinvestirati u proizvodnju.
Dakle, da vi imate pare za investiranje u proizvodnju, da li bi ste to uradili u Bosni, u kojoj vas ismijavaju na sudu, puni su predrasuda prema vama (vazda nekome nešto ne valja kod ovog i onog investitora, k'o biva, pare su tu u drugom planu), zakoni su protiv vas, radna snaga je poskupa a lijena; ili pak u Bugarsku i Rumuniju, gdje ima proizvodnih pogona, EU je, a raja radi za šaku riže. Odgovor je logičan.

Ipak, dobar dio investitora smatra da će Bosna ipak biti perspektivna u dogledno vrijeme, naročito ova tri velika bazena: sarajevski, tuzlanski i zenički, donekle mostarski. Ostatak ovisi o ovim centrima.

sarajevsko_pivo wrote:Ja mislim da i ovdje nece biti neki novi brandovi poput: Zara, McDonalds, Bershka, itd.

Zasto? Zato sto jos nisu sklopili ugovore, svi veliki trzni centri u regionu to urade i prija gradnje objekta, tako je Airport Centar Sarajevo, vec prodao prostor za Zaru i Bershku.

Drugo: Delta iz Srbije, ima licence za skoro sve brandove, a oni planiraju ove godine graditi Delta City u Sarajevu.

dingosp0 wrote:

sarajevsko_pivo wrote:Ja mislim da i ovdje nece biti neki novi brandovi poput: Zara, McDonalds, Bershka, itd.

Zasto? Zato sto jos nisu sklopili ugovore, svi veliki trzni centri u regionu to urade i prija gradnje objekta, tako je Airport Centar Sarajevo, vec prodao prostor za Zaru i Bershku.

Drugo: Delta iz Srbije, ima licence za skoro sve brandove, a oni planiraju ove godine graditi Delta City u Sarajevu.

gdje si to cuo? i gdje bi gradili?

bullmastiff wrote:ja mislim da je razlog gradnje velikih centara od strane arapa i otvaranja tv kuce...taj da hoce svoj kapital da prebace ovamo iz neke od eu zemalja koja im probleme stvara..

i zamislite da otvore jedno tri banke ovdje i unesu par milijardi( naravno pod uslovom da oni upravljaju tim kapitalom, da ne daju domacim pogodnost )

sarajevsko_pivo wrote:Ja mislim da i ovdje nece biti neki novi brandovi poput: Zara, McDonalds, Bershka, itd.

Zasto? Zato sto jos nisu sklopili ugovore, svi veliki trzni centri u regionu to urade i prija gradnje objekta, tako je Airport Centar Sarajevo, vec prodao prostor za Zaru i Bershku.

Drugo: Delta iz Srbije, ima licence za skoro sve brandove, a oni planiraju ove godine graditi Delta City u Sarajevu.

VjecitiStudent wrote:

sarajevsko_pivo wrote:Ja mislim da i ovdje nece biti neki novi brandovi poput: Zara, McDonalds, Bershka, itd.

Zasto? Zato sto jos nisu sklopili ugovore, svi veliki trzni centri u regionu to urade i prija gradnje objekta, tako je Airport Centar Sarajevo, vec prodao prostor za Zaru i Bershku.

Drugo: Delta iz Srbije, ima licence za skoro sve brandove, a oni planiraju ove godine graditi Delta City u Sarajevu.

Smoriste vise sa ovim "brandovima".
Hoce li vam konacno postati jasno da brandovi ne idu negdje zato sto im se svidja necija zgrada, vec zato sto im se svidja odredjeno trziste!
Tri i po miliona bh. fukare je meta taman za turske jeftine kompanije sto guzve u Alti i potvrdjuju.

sarajevsko_pivo wrote: Ove brandove imas cak i u Montenegro, 5 mcd Restorana ima cak Makedonija, tako da pricas opet glupost.

bullmastiff wrote:ja mislim da je razlog gradnje velikih centara od strane arapa i otvaranja tv kuce...taj da hoce svoj kapital da prebace ovamo iz neke od eu zemalja koja im probleme stvara..

Smoriste vise sa ovim "brandovima".
Hoce li vam konacno postati jasno da brandovi ne idu negdje zato sto im se svidja necija zgrada, vec zato sto im se svidja odredjeno trziste!
Tri i po miliona bh. fukare je meta taman za turske jeftine kompanije sto guzve u Alti i potvrdjuju.

karanana wrote:ovo ce da bude majka svih shopping centara. i babo.

mayab wrote:

Smoriste vise sa ovim "brandovima".
Hoce li vam konacno postati jasno da brandovi ne idu negdje zato sto im se svidja necija zgrada, vec zato sto im se svidja odredjeno trziste!
Tri i po miliona bh. fukare je meta taman za turske jeftine kompanije sto guzve u Alti i potvrdjuju.

Ovo je jedina istina, shvatite ljudi!

Cafe Camargue wrote:Bosna jeste siromašna, ali Sarajevo sigurno nije!
Dovoljan je pogled na ceste i nove automobile, pune kafane i restorane, da ti bude jasno da je Sarajevo jedan sasvim pristojan evropski grad sa stanovništvom solidne kupovne moći, gdje će svaki brend naći svoju klijentelu.

krusty wrote:

Cafe Camargue wrote:Bosna jeste siromašna, ali Sarajevo sigurno nije!
Dovoljan je pogled na ceste i nove automobile, pune kafane i restorane, da ti bude jasno da je Sarajevo jedan sasvim pristojan evropski grad sa stanovništvom solidne kupovne moći, gdje će svaki brend naći svoju klijentelu.

to je samo prividno, jer ovdje uglavnom gladuju ali vozaju dobro auto, ovdje potrose u kafani samo da bi se pokazali pred rajom a onda nemaju 10 dana za kafe, sve je to u dugovima a fura se da se zivi na visokoj nozi itd. sve je to na silu i vjestacki. rijetki su oni koji zaista imaju novca...

tako da takva "elita" nece kupovat te brendove nego ce se furat sa kopijama tih brendova koje kupuju od raznoraznih svercera.
a ovi sto bi i kupovali te brendove, njih najmanje ne smeta to sto nemaju to kupiti u sarajevu, nije problem za takve kupovati po europskim gradovima

JThomas wrote:pa eto, kolika su mjesečna primanja pripadnika te neke većine, tog nekog prosjeka u gradu sarajevu?

hajmo optimistično reći: 700-800, do milje maraka. e sad, i pod pretpostavkom da nema nijedan kredit (a malo ko nema) za kakav brand njemu ostane kad po aktuelnim cijenama plati režije, hranu, prevoz sa posla i na posao, povremeno izađe u grad (ono, ništa ekstravagantno, čisto reda radi da se ne sjedi baš samo u kući)...?