Nova Dacia Logan

[car-x]

Ma ljudi, car-x ima korektne komentare i covek ne spori da Logan ima dobar odnos cena/kvalitet, jednostavno je potegao pitanje bezbednosti tog automobila. I sam sam se zgranuo kad sam video one slike na sajtu Bild-a. Posebno sto u autu cesto imam i porodicu sa sobom.

Ono sto je ovde, ipak, ocigledno bilo na delu, je klasicni novinarski senzacionalizam dodatno iskoristen u marketinske svrhe. Objavis bombasticne slike, stavis naslov tipa "Rumunsko sranje na krovu", precutis par stvari, onda se pojavi demanti, pa se o tome nasiroko i nadugacko raspravlja, zatim se "saznaju" dodatni detalji, posle toga se peru ruke i "sta je bilo? nista...". Vazno je da ima narod o cemu da ispira usta - ili tastature kompjutera, svejedno...

Ono sto je cinjenica je da se odavno nije pojavio automobil koji je izazvao toliko paznje sirom Evrope - i one siromasnije i one bogatije. Mozda je narodu i siromasnom i bogatom dosta vise prodavanja "muda za bubrege", i mozda Reno sa Loganom ponovo ozivljava ideju na kojoj je nastao Wolksvagen - napraviti narodski auto.

Voleo bih da vidim da se pojavi konkurencija na ovom polju, posebno konkurencija od strane nemackih proizvodjaca jer ih cenim (koliko znam i WV i Opel su najavili slicne projekte).

bingo.. dobili smo sretnog dobitnika...

[Sirko]

I ti si u pravu, da vozim Daciu Logan i ja bih se zabrinuo u ispravnost automobila koji vozim.
Kako ne treba a priori odbijati rezultate spornog testa, tako ih ne treba odmah uzeti kao 100% sigurne. To ja govorim.
Na kraju krajeva, ni jedan automobil nije napravio ovakvu pometnju još od doba VW bube, fića, Renault 4 i 5, spačeka... pa je jasno da postoji strana kojoj je u interesu diskreditirati Logana, na ovaj ili onaj način.

[car-x]

I ti si u pravu, da vozim Daciu Logan i ja bih se zabrinuo u ispravnost automobila koji vozim.
Kako ne treba a priori odbijati rezultate spornog testa, tako ih ne treba odmah uzeti kao 100% sigurne. To ja govorim.
Na kraju krajeva, ni jedan automobil nije napravio ovakvu pometnju još od doba VW bube, fića, Renault 4 i 5, spačeka... pa je jasno da postoji strana kojoj je u interesu diskreditirati Logana, na ovaj ili onaj način.

isto tako, to je SAMO i SAMO jedan obicni auto. nije nova religija. nije posljednji boziji poslanik.. i ne razumijem fanatizam po tom pitanju..

[icatenej]

Ajmo se ljudi, manuti vise Dacije...
Evo nesto da vas razladi u ove vrele dane... Slika nije sa automobilskog nego biciklistickog kalendara, ali nema veze - nek se kotrlja...

[sudnjidan]

prevrnuo bih je k'o ADAC Logana!!

[Sirko]

Bravo, icatenej!!!

Želim ti puno zdravlja i para, pameti ti očito ne fali.

[car-x]

prevrnuo bih je k'o ADAC Logana!!

tu se u potpunosti slazem s tobom..

[džetro]

prevrnuo bih je k'o ADAC Logana!!

tu se u potpunosti slazem s tobom..

Pridružujem se!

[BigusDickus]

Jesam moderator ovdje, ali poslije 17 strana o Loganu... vakat je bio za ovako nesto... Nego, kad je maj ovakav... mogu zamisliti "vrucina" u junu, julu i augustu...

Inace je ovo bas cool tema, s obzirom na javljanja nekoliko sretnih vlasnika Dacie Logan. Ispade kao neki neformalni test upotrebljivosti, za obicnog covjeka u stvarnom zivotu.

[džetro]

Jesam moderator ovdje, ali poslije 17 strana o Loganu... vakat je bio za ovako nesto... Nego, kad je maj ovakav... mogu zamisliti "vrucina" u junu, julu i augustu...

Inace je ovo bas cool tema, s obzirom na javljanja nekoliko sretnih vlasnika Dacie Logan. Ispade kao neki neformalni test upotrebljivosti, za obicnog covjeka u stvarnom zivotu.

Daaaa...što ti je reći pravi forum, baš kao u ona drevna rimska vremena, kad se u Forumu ljubilo mlade žene, pilo rujno vino i raspravljalo o svemu i svačemu, a BigusDickus?

[The_Flyer2002]

nesto zaista kontam o ovome. kos to rece jedan tip slike bas nisu nesto ciste.

ako je ovo adacov vozac tj novinar na adacovom testu zasto ne nosi kacigu???

vozaci na ovakim testovima su duzni nositi kacige. zasto je nema?

[Sirko]

I meni je to čudno.
Previše se stvari poklapa sa tezom da je prevrtanje Logana njemačka naštimaljka.

[ado-šampion]

na stranu trzisni interesi i to, meni se radi samo o sigurnosti auta koje bi eventualno kupio.. i kad se to auto zbog ostrog "potezanja" volana prevrne na 65 kmh, meni je to dovoljan razlog da to auto nikad i ne pogledam..

ako se sjecas, prije par godina se isti ovaj test primijenio na A klasu mercedesa i malo je rec da su ga popljuvali i jos uz sve to su pod istim uslovima testirali trabanta koji je bez problema "polozio" test. ipak tu ima nesto od profesionalizma..

kako rekoh, jedino cinjenica da se auto izvrne na 65 kmh mi je dovoljna da to auto nikad ne kupim..

Pazi, testirali su A-klasu i prevrnuli je. Auto koji je tada u najjeftinijoj varijanti kostao 30 hiljada maraka nije imao ESP i nije polozio test. Odmah je Mercedes reagovao i poceo serijski ugradjivati ESP u A-klasu, a danas je ESP u Njemackoj standard u 95 posto modela kompaktne klase (kojoj i Logan, barem po dimenzijama pripada). Ovim ti zelim reci da taj test nije nimalo nezahtjevan i prilicno je upitno kako bi na njemu prosli Golf, Astra, Megan, Stilo, koji se prodaju kod nas (99 posto bez ESP-a). Logan ni u Njemackoj, ni u Bosni, ni u Maroku, ni u Rumuniji, nema i nece imati ESP jer taj auto kosta izmedju 6.500 do 8.000 eura (duplo manje nego pobrijani modeli).
P.S. Sto se Trabanta tice, samo djelimicno si u pravu. Profesionalac je zaista "odrzao" Trabija, ali, ponavljam "profesionalac" uz dosta umijeca oduzimanja i dodavanja volana. Obicni vozac ne bi imao sansi.

Kakve su to gluposti!? I ML klasa ima ESP pa se prevrnula. Na A-klasu nisu samo stavili ESP, nego su postavili opruge i amortizere 100% tvrđe. 65 km/h nije ništa i ako se prevrnuo onda k...u ne valja. Ja sam sa svojim autom koje je btw. visoko 160 cm i koje po udobnosti podvozja može držati lekcije svim autima kompaktne klase od kojih je još malo manji tu istu situaciju prošao sa 70 km/h uz kontrolisano klizanje zadnjeg kraja sa Sava zimskim gumama i bez ESP-a.

[ado-šampion]

I neko reče da u tu situaciju neće doći 99% vozača. Joj jedna glupost. Pitanje: Šta ćeš kad ti neko izleti na put a kasno je za kočenje? To ti se može desiti svaki dan. Pa da 99% vozača neće doći u tu situaciju ne bi se provodio ovaj test uopšte.
Isto tako, kad je Renault uradio sve testove za "udobnost bez štete po sigurnost", kako je onda prvi Megane imao najlošije držanje u klasi?
Morate shvatit da je Logan napravljen da traje i da su dijelovi koji su u njega ugrađeni zastarili barem 10 godina i očekivano je ovo što mu se desilo. Šta hoćete sada? Da auto od 12 hiljada nudi stabilnost Poršea i udobnost Mercedesa? Ipak Renault ovo sebi nije smio dozvoliti i lažu kad kažu da su testirali, jer je očigledno da su štedili na pogrešnom mjestu, baš kao i na prvom Meganeu.

[The_Flyer2002]

pa da nisu stedili nebi bila ovako jeftina. uzeli su djelove koji su se pokazali najpouzdanijim i najjeftinijim. radi toga logan ce se pokazati kao sto se vec pokaziva -odlicnim autom.


sto se tice prevrcanja. felga je razlicita. zasto? da li je bila ista velicina ko i druge felge. da li je pritisak bio isti. da li je guma na tome tocku bila ok?

kazes da ce mnogi iskusiti ono. odgovor je ne. kada prosjecan vozac izbjegaca nesto on/a skrene u jednu stranu dalje od objekta (ljevo ili desno) ali ne rade ovo sta je uradjeno na testu tj ljevo desno ljevo. pokusaj to uraditi sa svojim autom i vidit ces da ce zaplesati ako ne i prevaliti se.

[sudnjidan]

na stranu trzisni interesi i to, meni se radi samo o sigurnosti auta koje bi eventualno kupio.. i kad se to auto zbog ostrog "potezanja" volana prevrne na 65 kmh, meni je to dovoljan razlog da to auto nikad i ne pogledam..

ako se sjecas, prije par godina se isti ovaj test primijenio na A klasu mercedesa i malo je rec da su ga popljuvali i jos uz sve to su pod istim uslovima testirali trabanta koji je bez problema "polozio" test. ipak tu ima nesto od profesionalizma..

kako rekoh, jedino cinjenica da se auto izvrne na 65 kmh mi je dovoljna da to auto nikad ne kupim..

Pazi, testirali su A-klasu i prevrnuli je. Auto koji je tada u najjeftinijoj varijanti kostao 30 hiljada maraka nije imao ESP i nije polozio test. Odmah je Mercedes reagovao i poceo serijski ugradjivati ESP u A-klasu, a danas je ESP u Njemackoj standard u 95 posto modela kompaktne klase (kojoj i Logan, barem po dimenzijama pripada). Ovim ti zelim reci da taj test nije nimalo nezahtjevan i prilicno je upitno kako bi na njemu prosli Golf, Astra, Megan, Stilo, koji se prodaju kod nas (99 posto bez ESP-a). Logan ni u Njemackoj, ni u Bosni, ni u Maroku, ni u Rumuniji, nema i nece imati ESP jer taj auto kosta izmedju 6.500 do 8.000 eura (duplo manje nego pobrijani modeli).
P.S. Sto se Trabanta tice, samo djelimicno si u pravu. Profesionalac je zaista "odrzao" Trabija, ali, ponavljam "profesionalac" uz dosta umijeca oduzimanja i dodavanja volana. Obicni vozac ne bi imao sansi.

Kakve su to gluposti!? I ML klasa ima ESP pa se prevrnula. Na A-klasu nisu samo stavili ESP, nego su postavili opruge i amortizere 100% tvrđe. 65 km/h nije ništa i ako se prevrnuo onda k...u ne valja. Ja sam sa svojim autom koje je btw. visoko 160 cm i koje po udobnosti podvozja može držati lekcije svim autima kompaktne klase od kojih je još malo manji tu istu situaciju prošao sa 70 km/h uz kontrolisano klizanje zadnjeg kraja sa Sava zimskim gumama i bez ESP-a.

1. Bilo kakvo objasnjenje je suvisno. "Gluposti" su napisane u trenutku kada su objavljene prve bombasticne vijesti o "prevrtanju" Logana. Dan kasnije utvrdjeno je da se u slucaju Logana nije radilo o prevrtanju na testu, stavise, Logan je test uspjesno polozio (pri 100 km/h), vec o "izivljavanju" za potrebe fotografisanja. U prevodu, daj mi kakvo god hoces auto i ja cu ga, ako to zelim, prevrnuti, pa cak i sa 65 km/h.
2. ML klasa se nije nikad prevrnula u zvanicnom testu izbjegavanja jelena niti bilo kakvom drugom testu, izuzev ako ima neki "privatni" slucaj "prevrtanja" kao u slucaju Logana.
3. U automobilima poput Mercedesa A-klase i svih ostalih kompaktne klase ESP je kljucna stvar za odrzavanje stabilnosti, a tvrdje opruge i amortizeri samo "poboljsavaju ugodjaj". Tvrdje opruge i amortizeri s obzirom na dimenzije A-klase (kratak, a visok) imale bi malo efekta. U drugacije koncipiranim autima, problem stabilnosti je rjesavan na drugi nacin. Na primjer, ucestali slucajevi prevrtanja Audija TT prije 6-7 godina (ekstremno malen medjuosovinski razmak a ogromna snaga) rijeseni su ugradnjom sofisticiranog zadnjeg spojlera koji ne bi bio efikasan ni isplativ u autima kompaktne klase. Svi ovi elektronski dodaci su mislena imenica za auto poput Logana pa je Rumun opet uspjesno polozio "regularni" ispit.

[r5gtt]

Taj auto je kod brojnih drugih, ne samo kod ADAC-a, prosao "losov test" najnormalnije pri 100 km/h kao sto je neko vec rekao.... dakle, ukljucujuci i ADAC... da je drugacije, otkud onda objasnjenje zasto je tekst odmah drugi dan misteriozno nestao sa stranice ADAC-a...

http://www.autosport.hr/content/view/656/111/

[icatenej]

U francuskom Autojournal-u su pokusali da ponove ono sto je ADAC uradio sa Loganom. Uradili su to u prisustvu predstavnika nekoliko proizvodjaca guma i Renoa.
Kao sto je vec receno, ni pri jednom standardnom testu kod Logana nisu zabelezeni nikakvi problemi.
Zatim su postavili izuzetno ekstremnu rutu u pokusaju da sto vise izmaltretiraju vozilo. Rezultat je da nakon nekoliko uzastopnih prolaza takvom rutom, dolazi do znacajne deformacije guma po spoljnim ivicama, sto dalje izaziva smicanje gume sa felne. Takodje, zabelezene su jednake deformacije guma i sa aluminijumskim i sa obicnim celicnim felnama, ali do smicanja gume su uspeli doci samo na vozilu sa aluminijumskim felnama. Prevrtanja nije bilo, tako da je to sto se desilo kod ADAC-a verovatno jos dodatan splet okolnosti.
Za razliku od gospode iz ADAC-a, Francuzi su se potrudili da sve fino dokumentuju video zapisom koji se moze preuzeti sa net-a.

http://www.autojournal.fr/essais&p=essa ... 51005B0F42

Mislim da u svakom slucaju ovu raspravu treba prekinuti. Cuveni "nepristrasni" ADAC se izblamirao do neba i ako pratite komentare na stranim forumima i casopisima videcete da je to sto su pokusali da urade popljuvano od najveceg dela automobilske javnosti.
Da je originalna vest glasila "Prilikom uzastopnih pokusaja ekstremne voznje prevrnuli smo auto na krov nakon sto je guma spala sa tocka i felna se nabila u asfalt" sve bi bilo u redu i niko se ne bi uzbudjivao, ali originalna vest je bila da je prilikom "testiranja kod ADAC-a Logan zavrsio na krovu u testu "-severnog jelena- pri brzini od 65 km/h". Takva vest je vec vise nego intenciozna (tacnije, radi se o obicnoj lazi) i naravno da je izazvala buru reagovanja...

[ado-šampion]

pa da nisu stedili nebi bila ovako jeftina. uzeli su djelove koji su se pokazali najpouzdanijim i najjeftinijim. radi toga logan ce se pokazati kao sto se vec pokaziva -odlicnim autom.


sto se tice prevrcanja. felga je razlicita. zasto? da li je bila ista velicina ko i druge felge. da li je pritisak bio isti. da li je guma na tome tocku bila ok?

kazes da ce mnogi iskusiti ono. odgovor je ne. kada prosjecan vozac izbjegaca nesto on/a skrene u jednu stranu dalje od objekta (ljevo ili desno) ali ne rade ovo sta je uradjeno na testu tj ljevo desno ljevo. pokusaj to uraditi sa svojim autom i vidit ces da ce zaplesati ako ne i prevaliti se.

Nije tačno da skrene samo desnoi ili lijevo. Šta ako imaju dvije trake, pa ponovo moraš u svoju traku? Ja sam na svojem auto radio to pri 70 km/h onako iz zajebancije i ništa, kažem samo malo klizanje zadnjeg kraja. I to za gume što pričas: Pritisak provjerim jednom u pola godine a gume su Sava S2 i to jedna zadnja ima bubreg.

[The_Flyer2002]

kako god bilo i sta god bilo vjest je dosla do javnosti i naudila je imenu logana.

od ovoga dacia logan ce se tesko oporaviti , ako uopste.

renault bi ih zaista trebao tuziti radi narusavanja ugleda.

[r5gtt]

Nije tačno da skrene samo desnoi ili lijevo. Šta ako imaju dvije trake, pa ponovo moraš u svoju traku? Ja sam na svojem auto radio to pri 70 km/h onako iz zajebancije i ništa, kažem samo malo klizanje zadnjeg kraja. I to za gume što pričas: Pritisak provjerim jednom u pola godine a gume su Sava S2 i to jedna zadnja ima bubreg.

Vrlo povrsno objasnjenje.... test izbjegavanja losa se obavlja po tacno zadatim parametrima, pri KONSTANTNOJ brzini od 100 km/h sa vise naizmjenicnih promjena smijera...
Ti si mozda usao u manevar sa 70, iz njega si izasao puno sporije, to je sigurno... dalje, na kojoj udaljenosti od prepreke i koliko naglom promjenom smjera... to se cini detaljima, ali 30km/h vise uzrokuje dramaticna povecanja brojnih sila koje djeluju na auto.... o surovosti takvog testa dovoljno govori cinjenica da se nakon tri uzastopna ponavljanja guma "izuje" sa felge... to se tebi sigurno nije dogodilo...

[ado-šampion]

Pazi, testirali su A-klasu i prevrnuli je. Auto koji je tada u najjeftinijoj varijanti kostao 30 hiljada maraka nije imao ESP i nije polozio test. Odmah je Mercedes reagovao i poceo serijski ugradjivati ESP u A-klasu, a danas je ESP u Njemackoj standard u 95 posto modela kompaktne klase (kojoj i Logan, barem po dimenzijama pripada). Ovim ti zelim reci da taj test nije nimalo nezahtjevan i prilicno je upitno kako bi na njemu prosli Golf, Astra, Megan, Stilo, koji se prodaju kod nas (99 posto bez ESP-a). Logan ni u Njemackoj, ni u Bosni, ni u Maroku, ni u Rumuniji, nema i nece imati ESP jer taj auto kosta izmedju 6.500 do 8.000 eura (duplo manje nego pobrijani modeli).
P.S. Sto se Trabanta tice, samo djelimicno si u pravu. Profesionalac je zaista "odrzao" Trabija, ali, ponavljam "profesionalac" uz dosta umijeca oduzimanja i dodavanja volana. Obicni vozac ne bi imao sansi.

Kakve su to gluposti!? I ML klasa ima ESP pa se prevrnula. Na A-klasu nisu samo stavili ESP, nego su postavili opruge i amortizere 100% tvrđe. 65 km/h nije ništa i ako se prevrnuo onda k...u ne valja. Ja sam sa svojim autom koje je btw. visoko 160 cm i koje po udobnosti podvozja može držati lekcije svim autima kompaktne klase od kojih je još malo manji tu istu situaciju prošao sa 70 km/h uz kontrolisano klizanje zadnjeg kraja sa Sava zimskim gumama i bez ESP-a.

1. Bilo kakvo objasnjenje je suvisno. "Gluposti" su napisane u trenutku kada su objavljene prve bombasticne vijesti o "prevrtanju" Logana. Dan kasnije utvrdjeno je da se u slucaju Logana nije radilo o prevrtanju na testu, stavise, Logan je test uspjesno polozio (pri 100 km/h), vec o "izivljavanju" za potrebe fotografisanja. U prevodu, daj mi kakvo god hoces auto i ja cu ga, ako to zelim, prevrnuti, pa cak i sa 65 km/h.
2. ML klasa se nije nikad prevrnula u zvanicnom testu izbjegavanja jelena niti bilo kakvom drugom testu, izuzev ako ima neki "privatni" slucaj "prevrtanja" kao u slucaju Logana.
3. U automobilima poput Mercedesa A-klase i svih ostalih kompaktne klase ESP je kljucna stvar za odrzavanje stabilnosti, a tvrdje opruge i amortizeri samo "poboljsavaju ugodjaj". Tvrdje opruge i amortizeri s obzirom na dimenzije A-klase (kratak, a visok) imale bi malo efekta. U drugacije koncipiranim autima, problem stabilnosti je rjesavan na drugi nacin. Na primjer, ucestali slucajevi prevrtanja Audija TT prije 6-7 godina (ekstremno malen medjuosovinski razmak a ogromna snaga) rijeseni su ugradnjom sofisticiranog zadnjeg spojlera koji ne bi bio efikasan ni isplativ u autima kompaktne klase. Svi ovi elektronski dodaci su mislena imenica za auto poput Logana pa je Rumun opet uspjesno polozio "regularni" ispit.

Da je položio pri 100 km/h su čiste gluposti, Peugeotu 307 sa ESP-om je granica 79 km/h (Auto Bild). Pri većoj brzini obični vozač ne može kontrolirati auto, ali daleko od toga da je blizu prevrtanja.
Auto Blic 2000 godina, čini mi se broj 10, prevrnula se ML-klasa na 63 km/h, da vidiš slike, strava i užas, pri pomenutoj brzini je sa samo jednim točkom na tlu. Test je radio Auto Bild a tiče se sigurnosti terenaca.
Čuj ESP je ključna stvar! Još jedna glupost. Ako se auto prevrne na testu, vjeruj mi puno više fali od ESP-a. Glavno je da su dobri amortizeri i dobra podešenost ovjesa. Kako bi obajsnio to da većina auta kompaktne klase ima prilično tvrde opruge i amortizere (čak i francuski), a svi imaju ESP? Kad opruge i amortizeri imaju malo efekta što onda npr. na novom Meganu ne postaviše mekane opruge i amortizere kao na prethodniku?
Još jednom: Podešenost ovjesa i odabir amortizera i opruga je najvažnija stavka za sigurno držanje ceste, ESP je samo 10%. Elektronički uređaji na autu nisu tako svemogući kako mnogi misle.
Prema tvojoj priči ispade da, stavio ti velike ili male diskove, važno je samo da imaš ABS. To ti je isto.

[r5gtt]

Sampione.... lagano google, pa potrazi detalje o tome kako se test izvodi... bez price napamet, molim te....

[ado-šampion]

De me ti nauči majke ti!
Jebo te google evo ti napamet iz realnog života:
Ideš cestom dvije trake, magistralnim putem npr., i na cestu ti izleti bakica ili dijete. Za kočenje je kasno pa moraš naglo preći u drugu traku u kojoj ti u susret dolazi kamion (primjer) pa opet sve ponovo da bi se vratio/la u svoju traku! Eto da te naučim da ne listaš bezveze po google-u. Eto nauči od mene, ja sam to znao prije osam godina, kada su prevrnuli A-klasu.

[sudnjidan]

Kakve su to gluposti!? I ML klasa ima ESP pa se prevrnula. Na A-klasu nisu samo stavili ESP, nego su postavili opruge i amortizere 100% tvrđe. 65 km/h nije ništa i ako se prevrnuo onda k...u ne valja. Ja sam sa svojim autom koje je btw. visoko 160 cm i koje po udobnosti podvozja može držati lekcije svim autima kompaktne klase od kojih je još malo manji tu istu situaciju prošao sa 70 km/h uz kontrolisano klizanje zadnjeg kraja sa Sava zimskim gumama i bez ESP-a.

1. Bilo kakvo objasnjenje je suvisno. "Gluposti" su napisane u trenutku kada su objavljene prve bombasticne vijesti o "prevrtanju" Logana. Dan kasnije utvrdjeno je da se u slucaju Logana nije radilo o prevrtanju na testu, stavise, Logan je test uspjesno polozio (pri 100 km/h), vec o "izivljavanju" za potrebe fotografisanja. U prevodu, daj mi kakvo god hoces auto i ja cu ga, ako to zelim, prevrnuti, pa cak i sa 65 km/h.
2. ML klasa se nije nikad prevrnula u zvanicnom testu izbjegavanja jelena niti bilo kakvom drugom testu, izuzev ako ima neki "privatni" slucaj "prevrtanja" kao u slucaju Logana.
3. U automobilima poput Mercedesa A-klase i svih ostalih kompaktne klase ESP je kljucna stvar za odrzavanje stabilnosti, a tvrdje opruge i amortizeri samo "poboljsavaju ugodjaj". Tvrdje opruge i amortizeri s obzirom na dimenzije A-klase (kratak, a visok) imale bi malo efekta. U drugacije koncipiranim autima, problem stabilnosti je rjesavan na drugi nacin. Na primjer, ucestali slucajevi prevrtanja Audija TT prije 6-7 godina (ekstremno malen medjuosovinski razmak a ogromna snaga) rijeseni su ugradnjom sofisticiranog zadnjeg spojlera koji ne bi bio efikasan ni isplativ u autima kompaktne klase. Svi ovi elektronski dodaci su mislena imenica za auto poput Logana pa je Rumun opet uspjesno polozio "regularni" ispit.

Da je položio pri 100 km/h su čiste gluposti, Peugeotu 307 sa ESP-om je granica 79 km/h (Auto Bild). Pri većoj brzini obični vozač ne može kontrolirati auto, ali daleko od toga da je blizu prevrtanja.
Auto Blic 2000 godina, čini mi se broj 10, prevrnula se ML-klasa na 63 km/h, da vidiš slike, strava i užas, pri pomenutoj brzini je sa samo jednim točkom na tlu. Test je radio Auto Bild a tiče se sigurnosti terenaca.
Čuj ESP je ključna stvar! Još jedna glupost. Ako se auto prevrne na testu, vjeruj mi puno više fali od ESP-a. Glavno je da su dobri amortizeri i dobra podešenost ovjesa. Kako bi obajsnio to da većina auta kompaktne klase ima prilično tvrde opruge i amortizere (čak i francuski), a svi imaju ESP? Kad opruge i amortizeri imaju malo efekta što onda npr. na novom Meganu ne postaviše mekane opruge i amortizere kao na prethodniku?
Još jednom: Podešenost ovjesa i odabir amortizera i opruga je najvažnija stavka za sigurno držanje ceste, ESP je samo 10%. Elektronički uređaji na autu nisu tako svemogući kako mnogi misle.
Prema tvojoj priči ispade da, stavio ti velike ili male diskove, važno je samo da imaš ABS. To ti je isto.

Ja u klin, ti u plocu. Ovo je moj zadnji post i nemam namjeru dalje gubiti vrijeme na bilo kakva objasnjenja s nekim ko znanje o autima crpi iz Auto Bilda.
Dakle, pojmovi "dobro podesen i tvrd ovjes, odnosno amortizeri" u godini 2005. su nesto sto se podrazumijeva i bez cega se ne moze zamisliti nijedan auto koji nastupa na imalo zahtjevnijem trzistu, a danas su to sva trzista osim Iraka, Afganistana, Uzbekistana, Ruande, Turkmenistana i slicnih. Koji to nov auto danas ima mekan ili los ovjes kod nas? Od onih koje sam vozio Hyundai Accent i Daewoo Lacetti imaju "ne previse tvrd", ali daleko od toga da bi se nazvao "mekanim" i "lose podesenim". Da li si ti shvatio da, kada govorim o kljucnoj ulozi ESP-a, mislim da je moguce ESP ugraditi na Pezo 404, Reno 16, tristaca ili pezejca (i slicne ostatke proslosti sa rahiticnim prednjim osovinama i lisnatim oprugama nazad) i udri po gasu jer nema brige oko prevrtanja? Dobro podesen i tvrd ovjes danas je standard a ESP nadogradnja za ekstremne situacije i zato vrijedi mnogo, mnogo vise od 10 posto. Ova tvoja logika je isto kao kada bih ti pokusao objasniti znacaj ABS-a a ti mi "strucno" objasnio kako ABS malo pomaze ako auto ima dobos kocnice na sva cetiri tocka kao "peglica" ili prve verzije Renoa 4.
Da je znacaj ESP-a za stabilnost puno, puno veci od 10 posto moze se vidjeti iz ovog kratkog citata:

Nach Zahlen der deutschen Versicherungswirtschaft liegt die Zahl von Schleuderunfällen auf Landstraßen bei ansonsten identischen Fahrzeugtypen mit ESP um rund zwei Drittel niedriger als ohne ESP. Wären schon heute alle Fahrzeuge mit ESP ausgerüstet, würde jährlich mehr als 500 Menschen das Leben retten. In Deutschland werden derzeit fast zwei Drittel aller neuen Personenkraftwagen mit Fahrstabilitätssystemen ausgeliefert

Ukratko: Prema podacima njemackih osiguravajucih kuca, kod identicnih tipova vozila, na magistralnim cestama (ne autoputevima), udesi su zbog gubitka kontrole nad vozilom za dvije trecine rjedji kod vozila opremljenih ESP-om nego kod tih istih vozila bez ESP-a (dakle, na najbanalnijem primjeru rizika od udesa prednost je 66,66 posto). Strucnjaci smatraju da bi se godisnje spasilo vise od 500 zivota kada bi sva vozila serijski bila opremljena ESP-a, a u Njemackoj je vec 2/3 vozila sa ESP-om. Posto se u Njemackoj proda godisnje oko 3,5 miliona novih auta (za jedan dan vise nego u BiH za citavu godinu!), ova statistika je izuzetno vjerodostojna.
Rijec "standard" bitna je i za objasnjenje testa sjevernog jelena za razliku od mase slicnih testova proisteklih iz njega. Za ovaj test niko skoro da nije znao dok se u Svedskoj na testu nije prevrnuo Mercedes A-klase. Tek tada se otkrila topla voda da je pomenuti test obavezan u nordijskim zemljama zbog uslova voznje u ekstremnim zimskim uslovima kada postoji velika opasnost da na cestu nenadano izleti sjeverni jelen. Pomenuti test ima strogo precizirane standarde – voznju brzinom 100 km/h izmedju cunjeva postavljenim po tacno odredjenoj shemi. Kakvi su ti standardi, moze se vidjeti na videu koji je postavio icatenej. To znaci da rezultati testa ne mogu biti mjerodavni ukoliko nisu zadati parametri o kojima govorimo (ne kazem da nece imati uticaja na odluku obicnih kupaca) sto se desava na masi testova "imitacije sjevernog jelena" koji su postali moderni u posljednjih osam godina od kako se A-klasa prevrnula. Dovoljno je da se smanji rastojanje izmedju cunjeva i svako od nas ce biti u stanju prevrnuti svaki auto, pa tako i ML. Da ne govorimo o rezervi prema testovima Auto Bilda koji je kcerka izdanje Bilda najveceg evropskog bulevarskog (zutog) lista koji je opet pokrenuo madjionicar senzacionalnog zurnalizma Axel Springer i cija su sva izdanja na isti senzacionalisticki kalup: Auto Bild, Sport Bild, Computer Bild...
ADAC je susta suprotnost, najveci evropski automobilski klub sa 17 miliona clanova (poredjena radi BIHAMK 5.000, Hrvatski HAK 100.000) i zato im ova blamaza sa Loganom nije trebala. Imam utisak da su shvatili da su pojeli govna i da su procijenili da je najbolje sutjeti i zato skoro mjesec dana ne odgovaraju na objasnjenje Renoa koje je izaslo samo dan nakon spornog testa.