dizel ili benzin ...

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

dizel ili benzin?

dizel
74
43%
benzin
97
57%
 
Total votes: 171

preludezalude
Posts: 7075
Joined: 07/03/2012 00:09

#401 Re: dizel ili bnzin ...

Post by preludezalude »

dustaban wrote:
goran16v wrote:
preludezalude wrote:
Malo si polupao loncice, a sad cu ti i objasniti. Znam da ti dzabe pricam, ali ipak...
Ekvivalent mom autu starom 14 godina sigurno nije aktuelni model sa v6 motorom i 50-ak konja vise. Zasto?? Zato sto poredis najjaci model star 14 godina sa aktuelnim najslabijim modelom. Upravo je najjaci aktualni model ekvivalent jer bas pricamo o XXI vijeku i napretku tehnologije, materijala i jednostavno receno savrsenijim automobilima. Imati danas vozilo od npr 200 konja nije isto kao imati vozilo prije 15-ak godina od 200 konja. Danas je vozilo od 200ks, moze se reci, nista posebno. Vremena se mijenjaju, tehnologija se unaprijedjuje, zahtjevi se mijenjaju pa se isto tako i standardi mijenjaju. Aktuelni najslabiji model trosi manje, naravno. Ali ako pogledas najjaci model onda se vidi da trosi malo vise. Zakljucak je taj da ce uvijek biti vozila koja trose, kako kazes, ko tenk i onda je potpuno bezvezna izjava da je bezveze ili sramota da se vozi auto u xxi vijeku a da trosi ko tenk.Ko hoce brzo auto ili jako auto, onda mora biti siguran da ce trositi ko tenk.
Eto dobro si mi objasio, ali si na kraju upravo meni objasio ono sto ja tebi govorim cijelo vrijeme, da ljudi zele imati nesto savremene i unaprjedjene tehnologije bez obzira koliko kosta i bez obzira sto se mogu proci jeftinije sa 15 god starim auto. Ako cemo slijediti tvoju logiku, ekvivalent tvom autu starom 15 god koji imas 240 KS i trosi 18 lit je GC 6,4 Hemi koji ima 470 KS, znaci duplo vise! Razmisli malo, ista potrosnja duplo vise konja, kakva je to nemjerljiva razlika u praksi. E sad, da ti pokusam ponovo objasniti, postoje ljudi koji su svjesni danasnje tehnologije i koji zele, ako im terenac vec trosi 18 lit da ima 470 and ne samo 240 KS, odnosno da, ako terenac ima 240, odnosno 290 KS da ne trosi 18 nego 14 liitara.
Nevjerovatno je oko cega se raspravljate.

Pa NARAVNO da su danasnji automobili U SVAKOM POGLEDU NAPREDNIJI od onih prije dvaes godina. Evo pogledajte samo dimenzije. Klio je u kategoriji malih auta, neki dan parkiran kraj golfa dvojke (necete vjerovati to se jos uvijek vozi!) koji je nekad bio AUTINA i... fakat klio veci!

Sto se tice motora tu je prica jos drasticnija. Fol je u tome sto, kad se jednom pojavi auto od sto konja koje trosi 5 litara, TESKO JE VISE OPRAVDATI bilo kakvom pricom potrosnju preko 10 litara, da je ne znam kaki auto u pitanju.

Ali naravno, kad je rijec o autima tu glavnu rijec ne vodi LOGIKA vec u dobroj mjeri i ono iracionalno - estetika, ceif, emocija...
Ja imam respect prema svakome ko izadje sa oldtajmerom u carsiju, ko napucava svoje "ljepotane" kakav god da je kich u pitanju, ko trosi pare na ostale gluposti itd.
U tu kategoriju svrstavam i ove koji nas ubjedjuju da je normalno da auto trosi 18 l/100 km! Pa danas imate i autobuse koji manje trose!
Ne znam sta ti nije normalno u tome da danas auto trosi 18 litara. Uz takvu potrosnju dobijes auto od preko 400ks. Pa sta bi ti, da ti takvo auto trosi 10 litara. :run:
preludezalude
Posts: 7075
Joined: 07/03/2012 00:09

#402 Re: dizel ili bnzin ...

Post by preludezalude »

goran16v wrote:
preludezalude wrote:
Malo si polupao loncice, a sad cu ti i objasniti. Znam da ti dzabe pricam, ali ipak...
Ekvivalent mom autu starom 14 godina sigurno nije aktuelni model sa v6 motorom i 50-ak konja vise. Zasto?? Zato sto poredis najjaci model star 14 godina sa aktuelnim najslabijim modelom. Upravo je najjaci aktualni model ekvivalent jer bas pricamo o XXI vijeku i napretku tehnologije, materijala i jednostavno receno savrsenijim automobilima. Imati danas vozilo od npr 200 konja nije isto kao imati vozilo prije 15-ak godina od 200 konja. Danas je vozilo od 200ks, moze se reci, nista posebno. Vremena se mijenjaju, tehnologija se unaprijedjuje, zahtjevi se mijenjaju pa se isto tako i standardi mijenjaju. Aktuelni najslabiji model trosi manje, naravno. Ali ako pogledas najjaci model onda se vidi da trosi malo vise. Zakljucak je taj da ce uvijek biti vozila koja trose, kako kazes, ko tenk i onda je potpuno bezvezna izjava da je bezveze ili sramota da se vozi auto u xxi vijeku a da trosi ko tenk.Ko hoce brzo auto ili jako auto, onda mora biti siguran da ce trositi ko tenk.
Eto dobro si mi objasio, ali si na kraju upravo meni objasio ono sto ja tebi govorim cijelo vrijeme, da ljudi zele imati nesto savremene i unaprjedjene tehnologije bez obzira koliko kosta i bez obzira sto se mogu proci jeftinije sa 15 god starim autom. Ako cemo slijediti tvoju logiku, ekvivalent tvom autu starom 15 god koji imas 240 KS i trosi 18 lit je GC 6,4 Hemi koji ima 470 KS, znaci duplo vise! Razmisli malo, ista potrosnja duplo vise konja, kakva je to nemjerljiva razlika u praksi.
E sad, da ti pokusam ponovo objasniti, postoje ljudi koji su svjesni danasnje tehnologije i koji zele, ako im terenac vec trosi 18 lit, da ima 470 and ne samo 240 KS i, odnosno da, ako terenac ima 240, odnosno 290 KS da ne trosi 18 nego 14 liitara i da ih opcija 15 god starog terenca koji trosi isto ili ima isto KS ne interesuje bez obzira sto je 70% jeftinija. Upravo sam sebe dustabanlija svrstava u tu kategoriju, doduse ne od 18 lit, i bez obzira da li se ja s tim slazem, ja razmijem da postoje takvi ljudi, cak ih i poznajem.
Ne znam sta se raspravljamo uopste. Ja kazem da nema nista cudno u tome da aktuelno auto trosi 18 litara. Ali zato znas zasto trosi toliko. Ovo gore crveno: i sta je tu cudno?? Pa naravno da je tako jer se radi o tehnologiji 15-ak godina novijoj i savrsenijoj.
Na kraju krajeva ko misli da je sramota voziti auto koje trosi preko 7 litara, zna se koja su vozila za te ljude, a koja nisu
goran16v
Posts: 10140
Joined: 20/09/2011 09:02

#403 Re: dizel ili benzin ...

Post by goran16v »

preludezalude wrote:
drndalo wrote:Mislim, cijela prica je bez veze, pricamo o SUV/Jeep-u sa barem 1800 kg tezine, motorom velike zapremine, automatikom 97.3% slucajeva, koji ima otpor zraka kao uspravan zid, i takav ne moze trositi puno manje, cak i kad mu ugrade tehnologiju "kotrljanja" sa samo pola cilindara u radu... Pa samo dok ga pokrenes 8 metara sa semafora, odose 2 dcl...

Naravno, potrosnja u apsolutnim brojevima. Procentualno je dobro smanjena, ali su motori i tezine rasli, pa to smanjuje razlike... Elem, jos nisu izumili auto koje ce ici na nista, kad budu, ja cu vjerovatno biti u redu, a do tada, :run:
Upravo tako.
A gdje je tu fakt da V8 terenac koji trosi 18 lit u XXI vijeku ima 470 KS odnosni duplo vise od istog takvog terenca starog 15 god?! Sad mi ti reci da je to isto?! :lol: :-) Da ne idem dalje pa da u kalkulaciju ubacim terenca dizela iz XXI sa tih istih 240KS
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#404 Re: dizel ili benzin ...

Post by dustaban »

Ok, shvatam, ovdje su neki dosli da se ku*ce sa autima od 500 KS!
Kako bi bilo da otvorimo temu i o tenkovima?

Momci, spustite se malo na zemlju, znamo mi da postoje i takve makine ali ovo je forum o NORMALNIM (pretpostavljam) autima.
Normalno auto je ono auto kojim se vozi normalan broj (5) normalnih ljudi na normalnim putevima.
I, naravno, shodno svemu recenom - NORMALNO TROSE!

Cuj ovoga matereti doso ovdje da nam objasnjava da auto od 470 konja i nekoliko tona tezine mora povuci dva dcl na semaforu !!!
Halo ba...
goran16v
Posts: 10140
Joined: 20/09/2011 09:02

#405 Re: dizel ili benzin ...

Post by goran16v »

Niko se ovdje ne qurci od 500 KS jer je cifra koiko vrijedi taj auto osnova za qurcenje, a ne snaga, a ovdje se sve vrti u 5 deka.
Ono sto je sega je to sto ne prihvataju, odnosno pobijaju cijenicu da postoje ljudi, ja nisam bas 100% jedan od njih, ali znam da postoje i razumijem ih, koji zele da se voze u autu u skladu s vremenom u kojem zive, pa tako ako vec terenac treba tj mora da trosi 18 lit onda mora da ima 470KS, a ne 240KS, odnosno ako vec terencac ima 240KS nece da im trosi 18 nego 14. Vrlo jednostavno.
User avatar
drndalo
Posts: 25040
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#406 Re: dizel ili benzin ...

Post by drndalo »

dustaban wrote:
Cuj ovoga matereti doso ovdje da nam objasnjava da auto od 470 konja i nekoliko tona tezine mora povuci dva dcl na semaforu !!!
Halo ba...
Cuj, matereti, ovdje niko nije doso, nego je rekao da vase siljenje, cija je cuna siljatija, cak i meni koji mogu siljiti ide na... siljalo... Procitaj ponovo sta je napisao onaj koji je spominjao decilitre na semaforu, a to je da auto sa 2 tone tezine, velikim motorom, i aerodinamicnoscu uspravnog zida, ne moze trositi benzina <15 litara, da jebe rak raka, bez obzira na broj konja... 500 KS su spominjali drugi...

Ti i dalje slobodno vozi svijetla obraza <4 litra mega-tehnologije, i uzivaj... :diva:
goran16v
Posts: 10140
Joined: 20/09/2011 09:02

#407 Re: dizel ili benzin ...

Post by goran16v »

drndalo wrote: Cuj, matereti, ovdje niko nije doso, nego je rekao da vase siljenje, cija je cuna siljatija, cak i meni koji mogu siljiti ide na... siljalo... Procitaj ponovo sta je napisao onaj koji je spominjao decilitre na semaforu, a to je da auto sa 2 tone tezine, velikim motorom, i aerodinamicnoscu uspravnog zida, ne moze trositi benzina <15 litara, da jebe rak raka, bez obzira na broj konja... 500 KS su spominjali drugi...

Ti i dalje slobodno vozi svijetla obraza <4 litra mega-tehnologije, i uzivaj... :diva:
Nemoj se ni ti bez potrebe praviti bas blesav i neuk pa se drzati samo te potrosnje od 15 lit kad vrlo dobro znas da se ista analogija moze napraviti i sa autom koji nije terenac gdje ces odmah izbiti faktor tezine i otpora zraka kao i sta daje tereenac star 15 god koji trosi 15 lit, a sta nov koji trosi 15 lit, a na primjeru GC to je "tricavih" 230 KS vise!
preludezalude
Posts: 7075
Joined: 07/03/2012 00:09

#408 Re: dizel ili benzin ...

Post by preludezalude »

dustaban wrote:Ok, shvatam, ovdje su neki dosli da se ku*ce sa autima od 500 KS!
Kako bi bilo da otvorimo temu i o tenkovima?

Momci, spustite se malo na zemlju, znamo mi da postoje i takve makine ali ovo je forum o NORMALNIM (pretpostavljam) autima.
Normalno auto je ono auto kojim se vozi normalan broj (5) normalnih ljudi na normalnim putevima.
I, naravno, shodno svemu recenom - NORMALNO TROSE!

Cuj ovoga matereti doso ovdje da nam objasnjava da auto od 470 konja i nekoliko tona tezine mora povuci dva dcl na semaforu !!!
Halo ba...
Halo ba jesi li ti normalan. O cemu pricas.
preludezalude
Posts: 7075
Joined: 07/03/2012 00:09

#409 Re: dizel ili benzin ...

Post by preludezalude »

goran16v wrote:Niko se ovdje ne qurci od 500 KS jer je cifra koiko vrijedi taj auto osnova za qurcenje, a ne snaga, a ovdje se sve vrti u 5 deka.
Ono sto je sega je to sto ne prihvataju, odnosno pobijaju cijenicu da postoje ljudi, ja nisam bas 100% jedan od njih, ali znam da postoje i razumijem ih, koji zele da se voze u autu u skladu s vremenom u kojem zive, pa tako ako vec terenac treba tj mora da trosi 18 lit onda mora da ima 470KS, a ne 240KS, odnosno ako vec terencac ima 240KS nece da im trosi 18 nego 14. Vrlo jednostavno.
Gorane, tebe izgleda uhvati napad podvojene licnosti s promjenom vremena. Ti ne znas gdje si krenuo ni odakle si krenuo.
Citiram tvoj post kojim si zapoceo ovu raspravu:
"Ako jos jednom procitas sta je dustaban napisao skontaces da nije u pitanju iskljucivo cijena goriva nego potrosnja kao rezultat savremene tehnologije. Ti se mozda jeftino vozis zbog cijene plina, ali to ne mjenja cinjenicu da tvoj auto trosi ko tenk. Drugim rijecima, XXI vijek, a njemu auto trosi 18 litara! Nije bas da se 100% slazem ali ima istine u ovome sto je on napisao..."

A sada pricas o tome "koji zele da se voze u autu u skladu s vremenom u kojem zive, pa tako ako vec terenac treba tj mora da trosi 18 lit onda mora da ima 470KS, a ne 240KS". Jesi li ti svjestan sta pricas. Poredis kruske i jabuke. Poredis auto staro 15-ak godina i novo auto. I jos strpas u isti kos savremenu tehnologiju, XXI vijek i moje auto staro 15 godina.
Stvarno si ... Daj se malo dozovi realnosti. Pricas o autu koje je staro 15 godina, benzinac,tesko 2 tone, ima 4700 kubika, 220ks, 4x4 pogon, automatski mjenjac i kazes da nije normalno da trosi 18 litara. :run: Ja znam da savremena tehnologija donosi smanjenje potrosnje i povecanje snage, ali zasto uporno u tu pricu guras auto staro 15-ak godina???

Kao sto rekoh ranije a i drugi kazu: uvijek ce biti vozila koja su stara 1 dan a opet trose kao tenk. I tu nema nista cudno kao sto se "dustban" cudi i jos kaze da to nije normalno. Ma mozes misliti kakav strucnjak za paranormalno. :lol:
goran16v
Posts: 10140
Joined: 20/09/2011 09:02

#410 Re: dizel ili benzin ...

Post by goran16v »

preludezalude wrote: Gorane, tebe izgleda uhvati napad podvojene licnosti s promjenom vremena. Ti ne znas gdje si krenuo ni odakle si krenuo.
Citiram tvoj post kojim si zapoceo ovu raspravu:
"Ako jos jednom procitas sta je dustaban napisao skontaces da nije u pitanju iskljucivo cijena goriva nego potrosnja kao rezultat savremene tehnologije. Ti se mozda jeftino vozis zbog cijene plina, ali to ne mjenja cinjenicu da tvoj auto trosi ko tenk. Drugim rijecima, XXI vijek, a njemu auto trosi 18 litara! Nije bas da se 100% slazem ali ima istine u ovome sto je on napisao..."

A sada pricas o tome "koji zele da se voze u autu u skladu s vremenom u kojem zive, pa tako ako vec terenac treba tj mora da trosi 18 lit onda mora da ima 470KS, a ne 240KS". Jesi li ti svjestan sta pricas. Poredis kruske i jabuke. Poredis auto staro 15-ak godina i novo auto. I jos strpas u isti kos savremenu tehnologiju, XXI vijek i moje auto staro 15 godina.
Stvarno si ... Daj se malo dozovi realnosti. Pricas o autu koje je staro 15 godina, benzinac,tesko 2 tone, ima 4700 kubika, 220ks, 4x4 pogon, automatski mjenjac i kazes da nije normalno da trosi 18 litara. :run: Ja znam da savremena tehnologija donosi smanjenje potrosnje i povecanje snage, ali zasto uporno u tu pricu guras auto staro 15-ak godina???
Kao sto rekoh ranije a i drugi kazu: uvijek ce biti vozila koja su stara 1 dan a opet trose kao tenk. I tu nema nista cudno kao sto se "dustban" cudi i jos kaze da to nije normalno. Ma mozes misliti kakav strucnjak za paranormalno. :lol:
Pricam da auto koje trosti 18 litara, koje je tesko 2 tone ima motor od 8 cil i 5 lit u XXI vijeku nema 220 nego 470KS postoje ljudi koji to zele, a sto se tice XXI vijek, a njemu auto trosi 18 litara, odnosi se konretno na tvoj auto jer u XXI vijeku terenac od 2 tone i "samo" 220 KS ne trosi 18, nego 1.4 ili cak 1/3 manje! Vrlo jednostavno, u XXI sa istom potrosnjim imas 2 x vise KS ILI sa istom snagom za 1/3 manju potrosnju tako da nema tu nikakve podvojenosti
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#411 Re: dizel ili benzin ...

Post by dustaban »

Mi se ama bas nikako ne razumijemo! Vise ne znam ni skim pricam, od prevelikog citiranja ne znam vise sta je ko rekao i koju tezu zastupa.
Ali evo da krenem od ovoga
goran16v wrote: Pricam da auto koje trosti 18 litara, koje je tesko 2 tone ima motor od 8 cil i 5 lit u XXI vijeku nema 220 nego 470KS postoje ljudi koji to zele, a sto se tice XXI vijek, a njemu auto trosi 18 litara, odnosi se konretno na tvoj auto jer u XXI vijeku terenac od 2 tone i "samo" 220 KS ne trosi 18, nego 1.4 ili cak 1/3 manje! Vrlo jednostavno, u XXI sa istom potrosnjim imas 2 x vise KS ILI sa istom snagom za 1/3 manju potrosnju tako da nema tu nikakve podvojenosti
Dakle, koliko sam skontao, goran brani tezu da automobil XXI vijeka MORA BITI NAPREDNIJI od XX automobila po bilo kojem osnovu - ako je u istoj kategoriji (tezini) mora trositi manje, a ako je u istoj konzumacijskoj kategoriji (potrosnji) mora davati vise snage.
LOGICNO. Ali ja ovdje problematiziram uopce raspravu o ovim monstrumima od vozilica, nebitno kojem ekstremu pripadaju, tezina ili potrosnja. Ako vec govorimo o XXI vijeku moramo shvatiti da je to doba OPTIMIZACIJE (redukcije) potrosnje u svakom pogledu: energija, voda, hrana... i ako hocete govoriti o automobilima XXI vijeka onda morate otici ka hibridima, elektromobilima i revolucionarno poboljsanim klasicnim motorima.
Za mene JESTE KU*CENJE svako utrpavanje u ovakve rasprave ovih primjera koji ne pripadaju kategoriji normalnog. Za mene jednostavno NIJE NORMALAN automobil od dvije ili vise tona i 500 konja, taman da ide na havu!

Jesmo li se sad skontali?
preludezalude
Posts: 7075
Joined: 07/03/2012 00:09

#412 Re: dizel ili benzin ...

Post by preludezalude »

goran16v wrote:
preludezalude wrote: Gorane, tebe izgleda uhvati napad podvojene licnosti s promjenom vremena. Ti ne znas gdje si krenuo ni odakle si krenuo.
Citiram tvoj post kojim si zapoceo ovu raspravu:
"Ako jos jednom procitas sta je dustaban napisao skontaces da nije u pitanju iskljucivo cijena goriva nego potrosnja kao rezultat savremene tehnologije. Ti se mozda jeftino vozis zbog cijene plina, ali to ne mjenja cinjenicu da tvoj auto trosi ko tenk. Drugim rijecima, XXI vijek, a njemu auto trosi 18 litara! Nije bas da se 100% slazem ali ima istine u ovome sto je on napisao..."

A sada pricas o tome "koji zele da se voze u autu u skladu s vremenom u kojem zive, pa tako ako vec terenac treba tj mora da trosi 18 lit onda mora da ima 470KS, a ne 240KS". Jesi li ti svjestan sta pricas. Poredis kruske i jabuke. Poredis auto staro 15-ak godina i novo auto. I jos strpas u isti kos savremenu tehnologiju, XXI vijek i moje auto staro 15 godina.
Stvarno si ... Daj se malo dozovi realnosti. Pricas o autu koje je staro 15 godina, benzinac,tesko 2 tone, ima 4700 kubika, 220ks, 4x4 pogon, automatski mjenjac i kazes da nije normalno da trosi 18 litara. :run: Ja znam da savremena tehnologija donosi smanjenje potrosnje i povecanje snage, ali zasto uporno u tu pricu guras auto staro 15-ak godina???
Kao sto rekoh ranije a i drugi kazu: uvijek ce biti vozila koja su stara 1 dan a opet trose kao tenk. I tu nema nista cudno kao sto se "dustban" cudi i jos kaze da to nije normalno. Ma mozes misliti kakav strucnjak za paranormalno. :lol:
Pricam da auto koje trosti 18 litara, koje je tesko 2 tone ima motor od 8 cil i 5 lit u XXI vijeku nema 220 nego 470KS postoje ljudi koji to zele, a sto se tice XXI vijek, a njemu auto trosi 18 litara, odnosi se konretno na tvoj auto jer u XXI vijeku terenac od 2 tone i "samo" 220 KS ne trosi 18, nego 1.4 ili cak 1/3 manje! Vrlo jednostavno, u XXI sa istom potrosnjim imas 2 x vise KS ILI sa istom snagom za 1/3 manju potrosnju tako da nema tu nikakve podvojenosti
Kod tebe se izgleda sa promjenom vijeka mijenjaju i konjske snage. :lol: :lol: :lol:

Sve ovo stoji sto si rekao. ALI mijesas dvije potpuno razlicite tehnologije, onu od prije 15 godina i onu danasnju. I tu te ne treba nista cuditi jer nekada je bilo izvuci 220ks kao danas izvuci 470ks. I ne treba te cuditi sto je nekada 220ks trosilo 18 litara kao sto danas 470ks trosi 18 litara. Radi se o potpuno razlicitim tehnologijama, kvalitetu materijala... Vjerovatno ce za 15-ak godina biti 800ks koji trose opet 18 litara. Ili da ti postavim ovako: ako odes unazad 20-ak ili vise godina vjerovatno ces naci auta od 200 ili cak manje ks koji trose vise od 18 litara. Ne vidim sta je tu cudno. Bit citave ove nase palamudije je potrosnja od, nekome, nenormalnih 18 litara. Nema tu nista nenormalno. Pa postoji i jos veca potrosnja kod nekih auta. Ne mozes dobiti neko, bilo koje, extra jako auto koje je mozda i tesko, pa da ti trosi 7 litara.

Postoji jos jedna cinjenica koju nismo spominjali kad je konkretno rijec o mom autu starom 15 godina. Da li ti je mozda palo na pamet da je bas namjenski napravljen sa tako malo konja iz razloga da bude izdrzljiv i pouzdan i da moze bez puno problema izdrzati sve napore terenske voznje i opet preci 1 000 000 kilometara
Last edited by preludezalude on 01/06/2013 14:32, edited 1 time in total.
preludezalude
Posts: 7075
Joined: 07/03/2012 00:09

#413 Re: dizel ili benzin ...

Post by preludezalude »

dustaban wrote:Mi se ama bas nikako ne razumijemo! Vise ne znam ni skim pricam, od prevelikog citiranja ne znam vise sta je ko rekao i koju tezu zastupa.
Ali evo da krenem od ovoga
goran16v wrote: Pricam da auto koje trosti 18 litara, koje je tesko 2 tone ima motor od 8 cil i 5 lit u XXI vijeku nema 220 nego 470KS postoje ljudi koji to zele, a sto se tice XXI vijek, a njemu auto trosi 18 litara, odnosi se konretno na tvoj auto jer u XXI vijeku terenac od 2 tone i "samo" 220 KS ne trosi 18, nego 1.4 ili cak 1/3 manje! Vrlo jednostavno, u XXI sa istom potrosnjim imas 2 x vise KS ILI sa istom snagom za 1/3 manju potrosnju tako da nema tu nikakve podvojenosti
Dakle, koliko sam skontao, goran brani tezu da automobil XXI vijeka MORA BITI NAPREDNIJI od XX automobila po bilo kojem osnovu - ako je u istoj kategoriji (tezini) mora trositi manje, a ako je u istoj konzumacijskoj kategoriji (potrosnji) mora davati vise snage.
LOGICNO. Ali ja ovdje problematiziram uopce raspravu o ovim monstrumima od vozilica, nebitno kojem ekstremu pripadaju, tezina ili potrosnja. Ako vec govorimo o XXI vijeku moramo shvatiti da je to doba OPTIMIZACIJE (redukcije) potrosnje u svakom pogledu: energija, voda, hrana... i ako hocete govoriti o automobilima XXI vijeka onda morate otici ka hibridima, elektromobilima i revolucionarno poboljsanim klasicnim motorima.
Za mene JESTE KU*CENJE svako utrpavanje u ovakve rasprave ovih primjera koji ne pripadaju kategoriji normalnog. Za mene jednostavno NIJE NORMALAN automobil od dvije ili vise tona i 500 konja, taman da ide na havu!

Jesmo li se sad skontali?
To je tvoje licno misljenje i siguran sam da 99,99% ljudi ne dijeli tvoje misljenje. Izbor automobila i pogonskih agregata je jaaaaako velik i ni jedan od njih ne spada u kategoriju nenormalnih automobila. Postoji auto za svaki dzep, za svaku namjenu, za svaki zahtjev, za svaku narav, za ovo, za ono... Ne kaze se dzabe: koliko para, toliko muzike.
goran16v
Posts: 10140
Joined: 20/09/2011 09:02

#414 Re: dizel ili benzin ...

Post by goran16v »

preludezalude wrote: Kod tebe se izgleda sa promjenom vijeka mijenjaju i konjske snage. :lol: :lol: :lol:

Sve ovo stoji sto si rekao. ALI mijesas dvije potpuno razlicite tehnologije, onu od prije 15 godina i onu danasnju. I tu te ne treba nista cuditi jer nekada je bilo izvuci 220ks kao danas izvuci 470ks. I ne treba te cuditi sto je nekada 220ks trosilo 18 litara kao sto danas 470ks trosi 18 litara. Radi se o potpuno razlicitim tehnologijama, kvalitetu materijala... Vjerovatno ce za 15-ak godina biti 800ks koji trose opet 18 litara. Ili da ti postavim ovako: ako odes unazad 20-ak ili vise godina vjerovatno ces naci auta od 200 ili cak manje ks koji trose vise od 18 litara. Ne vidim sta je tu cudno. Bit citave ove nase palamudije je potrosnja od, nekome, nenormalnih 18 litara. Nema tu nista nenormalno. Pa postoji i jos veca potrosnja kod nekih auta. Ne mozes dobiti neko, bilo koje, extra jako auto koje je mozda i tesko, pa da ti trosi 7 litara.

Postoji jos jedna cinjenica koju nismo spominjali kad je konkretno rijec o mom autu starom 15 godina. Da li ti je mozda palo na pamet da je bas namjenski napravljen sa tako malo konja iz razloga da bude izdrzljiv i pouzdan i da moze bez puno problema izdrzati sve napore terenske voznje i opet preci 1 000 000 kilometara
Ne mjesam 2 razlicite tehnologije nego ih poredim jer za potrosnju od 18 lit mozes imati i savremenu i zastarjelu i da postoje oni koji ce traziti iskljucivo savremenu iako je neuporedivo skuplja. Isto tako za snagu od 220 KS mozes imati i savremenu i zastarjelu tehnologiju i da opet postoje oni koji je traziti isljucivo savremenu iako je puno skuplja i kroz razliku u potrosnji nece nikad nadoknaditi razliku u cijeniTo je sve...
User avatar
drndalo
Posts: 25040
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#415 Re: dizel ili benzin ...

Post by drndalo »

goran16v wrote:
drndalo wrote: Cuj, matereti, ovdje niko nije doso, nego je rekao da vase siljenje, cija je cuna siljatija, cak i meni koji mogu siljiti ide na... siljalo... Procitaj ponovo sta je napisao onaj koji je spominjao decilitre na semaforu, a to je da auto sa 2 tone tezine, velikim motorom, i aerodinamicnoscu uspravnog zida, ne moze trositi benzina <15 litara, da jebe rak raka, bez obzira na broj konja... 500 KS su spominjali drugi...

Ti i dalje slobodno vozi svijetla obraza <4 litra mega-tehnologije, i uzivaj... :diva:
Nemoj se ni ti bez potrebe praviti bas blesav i neuk pa se drzati samo te potrosnje od 15 lit kad vrlo dobro znas da se ista analogija moze napraviti i sa autom koji nije terenac gdje ces odmah izbiti faktor tezine i otpora zraka kao i sta daje tereenac star 15 god koji trosi 15 lit, a sta nov koji trosi 15 lit, a na primjeru GC to je "tricavih" 230 KS vise!
Ja se nista ne pravim, ja jesam blesav kad se natezem oko toga oko cega smo se vecinom slozili..

Ja sam odgovorio na konkretnu prozivku mene, nakon sto sam pokusao pojasniti da ne postoji nijedan auto, ni iz 22 vijeka, sa SUS motorom, tezine oko 2 tone, sa 6-8 cilindara, 3500-6000 cm3, sa automatskim mjenjacem, visinom vozila >1600mm, bez obzira na to ima li 211 - 1211 KS, koji moze trositi <15 litara prosjecno... Zasto ? Zato sto mu treba 2 dcl da pokrene te 2 tone sa semafora, taman ostalo samo odrzavao i kotrljao... Pomnoziti sa brojem stajanja/kretanja... Kao jedan od najeklatantnijih primjera, koliko Hummer-i (svi modeli) dizela trose ? I koja im je svrha ? Osim virtualnog produzenja chune...?

U dio price o stidu zbog velike potrosnje, tehnologiji koja je napredovala, tezinama materijala koje su padale, tezinama sigurnosti suta koje su rasle, niskofrikcionim motorima, visokoajrodinamicnim felgama, gumama sa smanjenim otporom kotrljanja necu, jer svaki od ovih parametara ima svoje zasto i zato...

To sto neki nisu zeljeli shvatiti sta sam htio reci je vise do njih nego do mene... Svaka budala nadje sebi zanimaciju, pocevsi od mene, pa isto i vama zelim, ne moramo se svi sve sloziti... Ni ja najcesce ne vidim svrhu takvih auta, posebno ne u svakodnevnom saobracaju, ali ako nekoga veseli, bujrum.
User avatar
Qler
Posts: 25873
Joined: 18/10/2004 14:49
Location: Sarajevo

#416 Re: dizel ili benzin ...

Post by Qler »

eto vratio se sa puta, 800km presao sa jednim rezervoarom, po bc-u 6.4l prosječna potrošnja.
Eto, mislim da je to sasvim solidno za 15 godina starog 1.8 benzinca. Od toga jedno cca 60km je bilo vozanja po Zg-u, i lokalno po Dugom selu i onim okolnim mjestima.
kakavdanakneiskustvu
Posts: 66228
Joined: 03/08/2010 19:04

#417 Re: dizel ili benzin ...

Post by kakavdanakneiskustvu »

ja kada idem do trsta pređem oko 1300-1400 km,potrošim oko 180-200 km goriva,dizela
User avatar
Warashii
Posts: 4282
Joined: 13/09/2011 12:55

#418 Re: dizel ili benzin ...

Post by Warashii »

Qler wrote:eto vratio se sa puta, 800km presao sa jednim rezervoarom, po bc-u 6.4l prosječna potrošnja.
Eto, mislim da je to sasvim solidno za 15 godina starog 1.8 benzinca. Od toga jedno cca 60km je bilo vozanja po Zg-u, i lokalno po Dugom selu i onim okolnim mjestima.
Onda cuvaj to auto i uzivaj.
JA sam vec jednom pisao da je moj auto trosio 12-13 litara po carsiji a nije nikakva zvjer bila. Vectra b 1.6 16V 74kW koliko se sjecam a na otvorenom sam nekako spustao na nekih 7 litara a brdo nije voljela nikako :) malo veca uzbrdica i haj u drugu :) . A na njoj sam istresao brat bratu 1 500 KM za popravke u nekih 2 i po godine.
Danas ti je jednostavno sta te zakaci od polovnjaka bilo benzin ili dizel, meni konkretno je drazi benzin al da mi nekog sa normalnom potrosnjom a da ima neke snage.
Danas imam dizela i ako nista potrosnjom sam prezadovoljan, ne ureklo se :) , a o popravcima mi je svejedno isto mi je bilo i sa benzinom :) .
Mlad i Nevin
Posts: 2365
Joined: 07/11/2010 16:05

#419 Re: dizel ili benzin ...

Post by Mlad i Nevin »

Benzinca treba znati voziti ekonomično....ja kad vozim Bravu, potrošim i do dva litra manje za razliku kad voze moji. Na otvorenom 6 l glat. U gradu neće više od 10 litara, a kod mene i nema mnogo gradske vožnje jer je i grad relativno malen. Ovi moji kad voze, često guše auto pa naravno da će tada više trošiti. Njima je ok voziti 60 km/h u petom stepenu prenosa.

Normalan čovjek može zaključiti da fakat nema velike razlike između potrošnje prosječnog dizela i prosječnog benzinca, fazon je što dizela možeš klati i trošit će ti 10 l a benzinac u istom tom režimu bi trošio duplo više.
User avatar
Romeo 80
Posts: 4636
Joined: 11/12/2006 16:55
Location: Seljajevo, al Centar brale
Grijem se na: Džemper
Vozim: Azijsku nakazu

#420 Re: dizel ili benzin ...

Post by Romeo 80 »

Mlad i Nevin wrote:Benzinca treba znati voziti ekonomično....ja kad vozim Bravu, potrošim i do dva litra manje za razliku kad voze moji. Na otvorenom 6 l glat. U gradu neće više od 10 litara, a kod mene i nema mnogo gradske vožnje jer je i grad relativno malen. Ovi moji kad voze, često guše auto pa naravno da će tada više trošiti. Njima je ok voziti 60 km/h u petom stepenu prenosa.

Normalan čovjek može zaključiti da fakat nema velike razlike između potrošnje prosječnog dizela i prosječnog benzinca, fazon je što dizela možeš klati i trošit će ti 10 l a benzinac u istom tom režimu bi trošio duplo više.

Izvini, ali ovo podebljano je sasvim u redu. I u većem stepenu prenosa ćeš svakako štedljivije voziti, nego obratno jer voziš na nižim obrtajima...
goran16v
Posts: 10140
Joined: 20/09/2011 09:02

#421 Re: dizel ili benzin ...

Post by goran16v »

Romeo 80 wrote:
Mlad i Nevin wrote:Benzinca treba znati voziti ekonomično....ja kad vozim Bravu, potrošim i do dva litra manje za razliku kad voze moji. Na otvorenom 6 l glat. U gradu neće više od 10 litara, a kod mene i nema mnogo gradske vožnje jer je i grad relativno malen. Ovi moji kad voze, često guše auto pa naravno da će tada više trošiti. Njima je ok voziti 60 km/h u petom stepenu prenosa.

Normalan čovjek može zaključiti da fakat nema velike razlike između potrošnje prosječnog dizela i prosječnog benzinca, fazon je što dizela možeš klati i trošit će ti 10 l a benzinac u istom tom režimu bi trošio duplo više.

Izvini, ali ovo podebljano je sasvim u redu. I u većem stepenu prenosa ćeš svakako štedljivije voziti, nego obratno jer voziš na nižim obrtajima...
Sve zavisi od prenosnih odnosa u mjenjaci, snage i o. momenta motora, za neke aute je sasvim urednu, za neke je to gusenje u niskim obrtajima. U oba slucaja, ako izizmemo voznju nizbrdo, na 60 km/h u 5. brzini mozes samo odrzavati brzinu po ravnom, zaboravi na ubrzavanje i voznju uzbrdo jer ili potrosnja drasticno skace u slabo ubrzanje ili se motor pati bez ubrzanja.
SHTEVELEC
Posts: 548
Joined: 19/03/2010 15:43

#422 Re: dizel ili benzin ...

Post by SHTEVELEC »

dustaban wrote:Malo je offtopic, ne radi se o raspravi dizel-vs-benc, ali smo generalno otisli u raspravu o tehnologijama: XX-vs-XXI vijek.
S tim u vezi, pogledajte ovo
Kako vidim u Volvu nema motora (osim ako nije ispao kod sudara), nije im bas nesto test...
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#423 Re: dizel ili benzin ...

Post by Great Cornholio »

Dizel.
Možda su nekada benzinci bili u prednosti nad dizelima, zbog uglađenijeg (tišeg) rada, startnosti i pouzdanijeg rada u zimskim mjesecima, ali današnji dizelaši su ih u svemu tome "stigli", a još kad tome dodamo manju potrošnju,puno veći vijek trajanja motora, i to da dizeli mogu biti nezavisni od nafte ( koja će se vremenom iscrpiti), jer mogu ići na biodizel ( biti pokretani iz obnovljivog izvora enregije), onda budućnost pripada dizelašima.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#424 Re: dizel ili benzin ...

Post by Great Cornholio »

drndalo wrote: ne postoji nijedan auto, ni iz 22 vijeka, sa SUS motorom, tezine oko 2 tone, sa 6-8 cilindara, 3500-6000 cm3, sa automatskim mjenjacem, visinom vozila >1600mm, bez obzira na to ima li 211 - 1211 KS, koji moze trositi <15 litara prosjecno... Zasto ? Zato sto mu treba 2 dcl da pokrene te 2 tone sa semafora, taman ostalo samo odrzavao i kotrljao... Pomnoziti sa brojem stajanja/kretanja... Kao jedan od najeklatantnijih primjera, koliko Hummer-i (svi modeli) dizela trose ? I koja im je svrha ? Osim virtualnog produzenja chune...?
:thumbup:
User avatar
drndalo
Posts: 25040
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#425 Re: dizel ili benzin ...

Post by drndalo »

Tu pricu o bio dizelu slobodno zatakni kao cigaru za uho, cujes li u zadnje vrijeme neke nove stravi po tom pitanju ? Moguce ? Jeste ? Vjerovatno ? Ne, jer je najzad neko svijetu koji odlucuje o smislu toga skontao da uljarice za bio dizel uzimaju prostor za uzgajanje hrane za jesti ljudskom rodu... A to nije nesto sto politicarima odgovara...

Ostale stvari imaju svoje pluseve i minuse, tj. dizeli i benzinci, ali bogami i strujasi, hibridi, etanolci, itd...
Post Reply