Forum Klix.ba

Truba wrote: ↑10/01/2024 10:25

šarf wrote: ↑09/01/2024 22:01 evo na primjer,Truba je napisao"Ako postoji Duh...Otac... i On na zemlji...i fino kaze da su jedno",gdje to kaže ,volio bih znati.

ukucao sam u tražilicu ključni pojam
jedno
bivalo je ako ne i 100+ pogodaka
izabrao sam meni najsvježije jer sam posljednje stranice pročitao prekjučer

https://biblija.ks.hr/evandelje-po-ivanu/10?line=30


IVAN 10,30

poglavlje
Isus se proglašava Sinom Božjim

redak 30, dajem i uvod 29

29 Otac moj, koji mi ih dade,
veći je od svih
i nitko ih ne može ugrabiti
iz ruke Očeve.
30 Ja i Otac jedno smo.«

Svetkovao se u Jeruzalemu Blagdan posvećenja. Bila je zima. Isus je obilazio Hramom po trijemu Salomonovu. Okružili ga Židovi i govorili mu: »Dokle ćeš nam dušu držati u neizvjesnosti? Ako si ti Krist, reci nam otvoreno!« Isus im odgovori:
»Rekoh vam pa ne vjerujete.
Djela što ih ja činim u ime Oca svoga —
ona svjedoče za mene.
Ali vi ne vjerujete
jer niste od mojih ovaca.
Ovce moje slušaju glas moj;
ja ih poznajem i one idu za mnom.
Ja im dajem život vječni
te neće propasti nikada
i nitko ih neće ugrabiti iz moje ruke.
Otac moj, koji mi ih dade,
veći je od svih
i nitko ih ne može ugrabiti
iz ruke Očeve.
Ja i Otac jedno smo.

Narodski receno, kakav otac, takav sin.

Postoje istovremeno dijelovi Biblije u kojim se negira božanska jednakost Isusa i Oca.

kainos wrote: ↑10/01/2024 08:11

šarf wrote: ↑09/01/2024 22:01 Dame i gospodo,ne možete razotkrivati Bibliju ili bilo što drugo ,a da ne citirate ono o čemu govorite.
Ne možemo pretpostavljati na što ste mislili.
evo na primjer,Truba je napisao"Ako postoji Duh...Otac... i On na zemlji...i fino kaze da su jedno",gdje to kaže ,volio bih znati.

Je li Božije ime Jehova ili Jahve?

Ja sam prije vjerovao Jahve, ali ova tema mi je onda otvorila oči i spoznao sam da je ipak Jehova, iako nisam Jeh. svjedok

https://krscanskiforum.com/index.php?th ... jahve.186/

To je jedno od sedam imena boga u judaizmu.

Jehova je transliteracija, latinizirana krscanska verzija rijeci Jahve.

Some Christian scholars render the four-letter Name as "Jehovah," but this pronunciation is particularly unlikely. The word "Jehovah" comes from the fact that ancient Jewish texts used to put the vowels of the Name "Adonai" (the usual substitute for YHVH) under the consonants of YHVH to remind people not to pronounce YHVH as written. A sixteenth century German Christian scribe, while transliterating the Bible into Latin for the Pope, wrote the Name out as it appeared in his texts, with the consonants of YHVH and the vowels of Adonai, and came up with the word JeHoVaH, and the name stuck.

Koga briga kako se nesto kaze na drugim jezicima
Mislim ono...wtf
Jel oni brinu kako se na hrvatskom kaze nesto

Truba,drago mi je da čitaš Bibliju.
Postoji jedna zamka kod razumijevanja Biblije,a to je da pokušavamo sami objasniti Bibliju i dati značenje koje to nije.
To može biti u dobroj želji, ali i u namjeri da Bibliju prilagodi svojim vjerovanjima.Ima jedno pravilo koje koriste oni koji žele iskreno razumjeti Bibliju.
To pravilo glasi"Biblija objašnjava samu sebe".
I u ovom citatu koji si naveo možemo primijeniti taj princip.Evo kako.

OVAJ biblijski citat iz Ivana 10:30 često se navodi kao potvrda za Trojstvo, iako se ovdje uopće ne spominje neka treća osoba. Ali, sam Isus je objasnio što je mislio s tim da je “jedno” s Ocem. Prema Ivanu 17:21, 22 , on se molio Bogu u vezi svojih učenika: “Da svi budu jedno, kao što si ti, Oče, u zajednici sa mnom i ja u zajednici s tobom, da i oni budu u zajednici s nama, ... da bi bili jedno, kao što smo mi jedno.” Da li se Isus molio da iz svih njegovih učenika postane jedan jedini entitet (biće)? Ne, očito se molio za to da oni budu ujedinjeni u načinu razmišljanja i u namjeri, kao što su on i Otac ujedinjeni.

1. Korinćanima 1:10-Potičem vas, braćo, u ime našeg Gospodina Isusa Krista da svi jedno govorite i da među vama ne bude podjela, nego da budete potpuno ujedinjeni istim mislima i istim načinom razmišljanja.

Prema 1. Korinćanima 3:6, 8 (Stvarnost) Pavao je rekao: “Ja sam posadio, Apolon je zalio... Onaj koji sadi i onaj koji zalijeva jedno su.” Pavao nije mislio da su on i Apolo jedna osoba; štoviše, mislio je da su ujedinjeni u namjeri. Grčka riječ (hen), koju je ovdje Pavao upotrijebio za “jedno”, stoji u srednjem rodu, a ukazuje na jedinstvo u suradnji. Radi se o istoj riječi koja je upotrijebljena u Ivanu 10:30 za opisivanje Isusova odnosa prema njegovom Ocu. Istu riječ je Isus upotrijebio i u Ivanu 17:21, 22. Kad je, dakle, u ovim slučajevima upotrijebio riječ za “jedno” (hen), govorio je o jedinstvu misli i namjere.

Kako bi objasnio ove riječi iz knjige Postanka 2:24-Zato će čovjek ostaviti oca i majku i vezat će se za svoju ženu i njih dvoje postat će jedno tijelo."
Ne moramo biti puno pametni da razumijemo što se ovim htjelo reći.

A ko je ili sta je sveti duh?
I je li istina da je hula na duha svetoga jedini neoprostiv grijeh i zasto?

John Cleese,dobro došao.
Hajde da malo pričekamo neki komentar na ovo o čemu smo počeli pa da se vratimo na tu temu,inače ćemo se izgubiti.
Hvala.

Pa i ovo pitanje je s tim u vezi, tice se svetog trojstva

OK.
Da li se negdje spominje da su Sin,Otac i Sveti duh jedno?
Uvijek su Otac i Sin u jedinstvu.Gore sam napisao što o tome kaže Biblija.
Ako bi išli mak na konac,u najboljem slučaju mogli bi reći da je to dvojsvo a ne trojstvo.

Volio bih znati što ti misliš što je to Sveti duh?

John Cleese wrote: ↑10/01/2024 20:47 A ko je ili sta je sveti duh?
I je li istina da je hula na duha svetoga jedini neoprostiv grijeh i zasto?

Da jeste
Ne znam zasto stvari se u vjeru prihvataju onakvim kakve jesu...inace su znanost...eksperiment

Ima dijelova koji opisuju Presveto Trojstvo i cesto sam se smijesio dok sam nailazio na dijelove koji razbijaju mitove i upite neukih

šarf wrote: ↑10/01/2024 21:00 OK.
Da li se negdje spominje da su Sin,Otac i Sveti duh jedno?
Uvijek su Otac i Sin u jedinstvu.Gore sam napisao što o tome kaže Biblija.
Ako bi išli mak na konac,u najboljem slučaju mogli bi reći da je to dvojsvo a ne trojstvo.

Volio bih znati što ti misliš što je to Sveti duh?

Cisto teorijski, sveti duh bi trebao biti sredstvo kojim se bog sluzi u svojem djelovanju, a ne nekakva osoba

I praktično.Petica

šarf wrote: ↑10/01/2024 22:02 I praktično.Petica

Za prakticno bih vec morao biti religiozan, sto zaista nisam.

Truba wrote: ↑10/01/2024 21:08

John Cleese wrote: ↑10/01/2024 20:47 A ko je ili sta je sveti duh?
I je li istina da je hula na duha svetoga jedini neoprostiv grijeh i zasto?

Da jeste
Ne znam zasto stvari se u vjeru prihvataju onakvim kakve jesu...inace su znanost...eksperiment

Ima dijelova koji opisuju Presveto Trojstvo i cesto sam se smijesio dok sam nailazio na dijelove koji razbijaju mitove i upite neukih

Nema dijelova u Bibliji o Svetom Trojstvu!

Truba wrote: ↑10/01/2024 20:19 Koga briga kako se nesto kaze na drugim jezicima
Mislim ono...wtf
Jel oni brinu kako se na hrvatskom kaze nesto

Halo, losi prijevodi su stoljecima uzrocnici konfuzije interpretacije svetih knjiga!

John Cleese wrote: ↑10/01/2024 20:47 A ko je ili sta je sveti duh?
I je li istina da je hula na duha svetoga jedini neoprostiv grijeh i zasto?

God (Elohim), the Spirit of God (ruach Elohim), and the Word of God (vayomer Elohim).

https://www.hebrew4christians.com/Names ... f_god.html

The ruach imparts the devine image to man, and constitute the animating dynamic which results in man's nephesh as the subject of personal life.

Ruah daje božansku sliku čovjeku i čini oživljavajuću dinamiku koja rezultira čovjekovim nefešom kao subjektom osobnog života.

Znaš da i u Islamu je ruh, duh, uvišenost, a nefs je duša.

KraljicaIzJajca wrote: ↑11/01/2024 07:27

Truba wrote: ↑10/01/2024 20:19 Koga briga kako se nesto kaze na drugim jezicima
Mislim ono...wtf
Jel oni brinu kako se na hrvatskom kaze nesto

Halo, losi prijevodi su stoljecima uzrocnici konfuzije interpretacije svetih knjiga!

Da tu dijelimo isto misljenje
Ja dajem sluzbeni prijevod na hrvatski
A ti pijacni prijevod milosa obilica i hajduka stanka


Nema imenovanja
Ali ideja PT-a postoji

Ovo me podajeca na pricu kako marija nije bogorodica
Hehe

Truba wrote: ↑11/01/2024 07:48

KraljicaIzJajca wrote: ↑11/01/2024 07:27

Truba wrote: ↑10/01/2024 20:19 Koga briga kako se nesto kaze na drugim jezicima
Mislim ono...wtf
Jel oni brinu kako se na hrvatskom kaze nesto

Halo, losi prijevodi su stoljecima uzrocnici konfuzije interpretacije svetih knjiga!

Da tu dijelimo isto misljenje
Ja dajem sluzbeni prijevod na hrvatski
A ti pijacni prijevod milosa obilica i hajduka stanka


Nema imenovanja
Ali ideja PT-a postoji

Ovo me podajeca na pricu kako marija nije bogorodica
Hehe

Bog Ra, bog Sunca je isto bio rođen od majke djevice.

Romulue i Remus blizanci su bili rođeni od majke djevice.

Eto, to su dokazi da je i Marija Bogorodica.

Amon ra i ostali je prepisan ili izmijenjen kopiran od izabranog naroda putem trgovaca i pisara kao i svako drugo bozanstvo mimo Jahve


Rodila Isusa
Isus je 1 od 3 bozanske osobe
_______________
Bogorodica jeste

Truba wrote: ↑11/01/2024 08:10
Isus je 1 od 3 bozanske osobe
_______________

U momentu kada se Bog bio razdvojio na 1 od 3 koliko je u % svakom dijelu boga pripadalo?

Jesu li bili ravnopravni po 0.333333333
Ili je procenat varirao?
Na primjer Otac 50% a drugo dvoje po 25%

Truba wrote: ↑11/01/2024 08:10 Amon ra i ostali je prepisan ili izmijenjen kopiran od izabranog naroda putem trgovaca i pisara kao i svako drugo bozanstvo mimo Jahve


Rodila Isusa
Isus je 1 od 3 bozanske osobe
_______________
Bogorodica jeste

Aha, to tvrdis jer je bio iz Egipta.

A što ćemo sa bogorodicama iz Tajvana, Kine, koje su rodile bogove.

-Chesterfield- wrote: ↑11/01/2024 08:21

Truba wrote: ↑11/01/2024 08:10
Isus je 1 od 3 bozanske osobe
_______________

U momentu kada se Bog bio razdvojio na 1 od 3 koliko je u % svakom dijelu boga pripadalo?

Jesu li bili ravnopravni po 0.333333333
Ili je procenat varirao?
Na primjer Otac 50% a drugo dvoje po 25%

Pojam osoba ima vise znacenja, npr. bivstvo, duša, zato je smiješno doslovno dozivljavati pojam osoba kao odvojenu licnost.

-Chesterfield- wrote: ↑11/01/2024 08:21

Truba wrote: ↑11/01/2024 08:10
Isus je 1 od 3 bozanske osobe
_______________

U momentu kada se Bog bio razdvojio na 1 od 3 koliko je u % svakom dijelu boga pripadalo?

Jesu li bili ravnopravni po 0.333333333
Ili je procenat varirao?
Na primjer Otac 50% a drugo dvoje po 25%

baš glupo pitanje u duhu kliksače

KraljicaIzJajca wrote: ↑11/01/2024 08:22

Truba wrote: ↑11/01/2024 08:10 Amon ra i ostali je prepisan ili izmijenjen kopiran od izabranog naroda putem trgovaca i pisara kao i svako drugo bozanstvo mimo Jahve


Rodila Isusa
Isus je 1 od 3 bozanske osobe
_______________
Bogorodica jeste

Aha, to tvrdis jer je bio iz Egipta.

A što ćemo sa bogorodicama iz Tajvana, Kine, koje su rodile bogove.

svi narodi imaju iste narodne priče i predaje
potop, superbiće, postanak svijeta... apokalipsa...duša...duh... manitu...žrtvovanje golubice sina bebe djece

11 »Kad vas budu vodili na izručenje, ne brinite se unaprijed što ćete govoriti, nego govorite što vam bude dano u onaj čas. Ta niste vi koji govorite, nego Duh Sveti. 12 Predavat će na smrt brat brata i otac sina. Djeca će ustajati na roditelje i ubijati ih. 13 Svi će vas zamrziti zbog imena moga. Ali tko ustraje do svršetka, bit će spašen.«


11 »Nadalje, kad vas budu dovodili pred sinagoge i poglavarstva i vlasti, ne budite zabrinuti kako ćete se ili čime braniti, što li reći! 12 Ta Duh Sveti poučit će vas u taj čas što valja reći.«


6 pa kad Pavao položi na njih ruke, dođe Duh Sveti na njih te stanu govoriti drugim jezicima i prorokovati. 7 Bijaše u svemu dvanaestak muževa.


Anđeo joj odgovori: »Duh Sveti sići će na te i sila će te Svevišnjega osjeniti. Zato će to čedo i biti sveto, Sin Božji. 36


26 Branitelj – Duh Sveti,
koga će Otac poslati u moje ime,
poučavat će vas o svemu
i dozivati vam u pamet
sve što vam ja rekoh.


Kad se krstio sav narod, krstio se i Isus. I dok se molio, rastvori se nebo, 22 siđe na nj Duh Sveti u tjelesnom obličju, poput goluba, a glas se s neba zaori: »Ti si Sin moj, Ljubljeni! U tebi mi sva milina!«

dakle iz priloženog se vidi što je DS
a iz posljednjeg citata se vidi kako imaju 3 osobe

Isusa krsti ivan krstitelj... silazi DS a na nebu ostaje Otac

mislim ono... kršćanima je ovo što mi ovdje sada pričamo isprazna šuplja... ljudi se više fokusiraju na isusovo djelovanje i pokušavaju ga imitirati u svom životu... općenito govorimo tajna PT-a će ostati svima nama to što jeste... tajna ili misterija... neki kažu OTAJSTVO


ja shvaćam da neko ne vjeruje u ovo
dalje od toga ne shvaćam...čemu barćati u nešto što drugi vjeruje a sama bazična istina vjere mu kaže da je to nedokučivo ljudskom umu

Truba wrote: ↑11/01/2024 12:30

KraljicaIzJajca wrote: ↑11/01/2024 08:22

Truba wrote: ↑11/01/2024 08:10 Amon ra i ostali je prepisan ili izmijenjen kopiran od izabranog naroda putem trgovaca i pisara kao i svako drugo bozanstvo mimo Jahve


Rodila Isusa
Isus je 1 od 3 bozanske osobe
_______________
Bogorodica jeste

Aha, to tvrdis jer je bio iz Egipta.

A što ćemo sa bogorodicama iz Tajvana, Kine, koje su rodile bogove.

svi narodi imaju iste narodne priče i predaje
potop, superbiće, postanak svijeta... apokalipsa...duša...duh... manitu...žrtvovanje golubice sina bebe djece

Pa i biblijske price su upravo dio narodnih prica, sve imaju isti šablon.

ja shvaćam da neko ne vjeruje u ovo
dalje od toga ne shvaćam...čemu barćati u nešto što drugi vjeruje a sama bazična istina vjere mu kaže da je to nedokučivo ljudskom umu

Što je konkretno nedokučivo ljudskom umu u prepricanim narodnim pricama, a koje su upakovane u religijama?