Forum Klix.ba

red evil wrote:

dezurni_ucenik wrote:U normalnim drzavama da, ali ovo je BiH. Kod nas nista nije normalno. Kuzis da se otvara prostor za dalje Dodikovo divljanje? Kod nas to znaci que sera sera, sta ce biti bice, kad bude bice.

A pošto mi nismo normalna država tako se i NATO neće prema nama odnositi kao prema normalnoj državi. Mi nećemo ući u NATO nikad sami od sebe, Deyton je takav da mogu Srbi da blokiraju taj put, jedini način da mi uđemo u NATO je da nas prime preko reda. Ovdje su pobjednici i Bakir i Čović i Dodik a jedini gubitnici su vi narodi u BiH.

Dodik nastavlja samo po programu svojih prethodnika, to znamo vec - vidjeli smo devedesetih posljedice tog programa, Hrvati bi vjerovatno glasali protiv ulaska cisto da nama onako napakoste. A mi, sut dobro je, mojne teskih tema. Samo mi preskacimo teske teme, Dodo i ekipa imaju svoj cilj. Nevjerovatno uprkso svemu sto se desilo i dalje naivni. To sto imamo nevjerovatno ovakve politicare, pa to je za plakati.

Zato kazem, ulazak u NATO moguc ne zbog nase sposobnosti vec zbog porasta ruskog utjecaja. A nesto sumnjam da je jenkijima godra da balkan lagano preuzimaju komradi. Ili sto ti kazes preko reda.

Ivo Komšić: Pozdravljamo dogovor trojice lidera i usvojene Principe

https://faktor.ba/vijest/ivo-komsic-poz ... ipe-/46919

Bakir Izetbegovic
Zeljko Komsic
Fahrudin Radoncic
Zlatko Lagumdzija
Ivo Komsic
Enver Bijedic
Miro Lazovic
Edin Delic
...



I nema sumnje da ce se naci idioti koji ce glasati za stranku Ive Komsica i Zlatka Lagumdzije. Malo ce uoci izbora pljuvati SDA, govoriti o jedinstvu ljevice, tekovinama antifasizma, pa onda napraviti vlast sa SDA.

512MB wrote:

kluz franjo wrote: Ima potpisani dokument u kojem ne stoji NIŠTA konkretno u vezi slanja ANP.

Nastaviti integracijske procese u skladu sa Ustavom i zakonima.


Jel tebi ovo nije dovoljno konkretno? Jesi svjestan da su integracijski procesi sa NATO zakonski propisani i da je Radmanović to potpisao? I da je Dodik to danas opet potpisao? I da su Dodik i klapa evo prvi poletili da na sav glas razglase kako su ga šuknuli Bošnjama.

I naravno nije ništa ovo Baketovo maslo, Ameri su mu rekli da koči dok Dodik ne potpiše ovo danas. I tu sva priča završava.

Kolega,
ako se krene u realizaciju potpisanog sporazuma, to znači:
a) da je SDA odustala od uslova prvo ANP, pa onda VM,
b) da je SDA spremna na izmjenu postojećih odluka i zakona i brisanje svih članova u kojima se PREJUDICIRA članstvo BiH u NATO i
c) da je SDA spremna ubaciti tzv. Mehanizam koordinacije i u NATO integracije.

A ako onda i dobijemo neke "redukovane" ANP-ove, dobro je. Ako ne, nikom ništa.

A sada vas dalje prepuštam vašim snovima, za koje se zbog svih nas nadam da će ostvariti.

512MB wrote:Odluka o neutralnosti služi Guardijanu u prcanju opozicije, i to je sve

Bolan, niko nije bio uzdražan ili protiv od 45 poslanika u Skupštini, osim Bošnjaka.
Apsolutan je konsenzus oko Nato-a što se tiče opozicije i pozicije.

Ja ovo tvoje konstantno lupanje glavom o zid nikako ne mogu shvatiti već branjenje Bakirove pozicije koja uopšte nije odbranjiva.
Godinu dana je matr'o jednu priču, da bi preko noći sve zaboravio...

kluz franjo wrote: Kolega,
ako se krene u realizaciju potpisanog sporazuma, to znači:
a) da je SDA odustala od uslova prvo ANP, pa onda VM,
b) da je SDA spremna na izmjenu postojećih odluka i zakona i brisanje svih članova u kojima se PREJUDICIRA članstvo BiH u NATO i
c) da je SDA spremna ubaciti tzv. Mehanizam koordinacije i u NATO integracije.

A ako onda i dobijemo neke "redukovane" ANP-ove, dobro je. Ako ne, nikom ništa.

A sada vas dalje prepuštam vašim snovima, za koje se zbog svih nas nadam da će ostvariti.

Nije sporno, naravno da svako može tumačiti na svoj način. Ja ipak mislim da Ivanić pogađa u sridu:

Poznajući opšti ambijent, plašim se da bi u tome gubitnik mogao da bude Dodik, ali on u tome nije toliko važan koliko je važna Republika Srpska i koliko bi to moglo da liči na poigravanje sa politikom unutar Republike Srpske. Kao što sam već ranije govorio, Dodiku je očigledno najvažnije to da je njegova stranka na vlasti. Najava Mirka Šarovića da bi on mogao da formira vlast na Dodika je očigledno do te mjere uticala da je izgleda pristao i na rečenicu da će nastaviti da sarađuje s NATO, iako je uporno tvrdio da neće", kaže Ivanić.

kluz franjo wrote:
Kolega,
ako se krene u realizaciju potpisanog sporazuma, to znači:
a) da je SDA odustala od uslova prvo ANP, pa onda VM,
b) da je SDA spremna na izmjenu postojećih odluka i zakona i brisanje svih članova u kojima se PREJUDICIRA članstvo BiH u NATO i
c) da je SDA spremna ubaciti tzv. Mehanizam koordinacije i u NATO integracije.

A ako onda i dobijemo neke "redukovane" ANP-ove, dobro je. Ako ne, nikom ništa.

A sada vas dalje prepuštam vašim snovima, za koje se zbog svih nas nadam da će ostvariti.

Nažalost upravo tako.
Ovo je situacija gdje se trguje sa lopovima i u pravilu se prvo uzme kusur pa onda plaća.
Tako da je isključeno bilo kakvo povjerenje prema Dodiku ili Čoviću. Najvljena je izmjena i izbornog zakona do nove godine (doduše nije rečeno koje). Realno nije bilo potrebe, bar nama koji to gledamo sa strane, kreirati ovu situaciju gdje se natežu oko nečega gdje nijedni ne bi smjeli popustiti, ali ako se već ušlo sa Dodikom u takvu igru ključno ju je istjerati do kraja. Ovdje su svi lomili zube i to isključivo iz razloga što su bili oni ti koji su popustili. Zbog ovakvih stvari je i slučajni završio karijeru.

Prošlo je više od 24 sata od potpisivanja ovog famoznog sporazuma, a iz SDA ne dolazi zvanično saopštenje.
Ne oglašava se niko ni pojedinačno u medijima, ni na društvenim mrežama.
Nema komentara ni od Zvizdića, ni Džaferovića, Genjca, Sarajlića... Niko.
Čak se ni ona dežurna facebook boranija (Zahiragić i comp.) ne oglašava.
Vjerovatno svi zanijemili od radosti.

Šta očekuješ da izjave?

512MB wrote:Šta očekuješ da izjave?

Trebali bi da se pofale, kako su odblokirali uspostavu vlasti na državnom nivou
koju je blokirala tamo neka SDA
i da su pri tom potpisali neki mikro Dejton2 u kojem su ispunili sve želje i prenijeli pozdrave Dodika i Čovića.

Christian Schwarz-Schilling pita se i kako je u taj sporazum mogao biti unesen "dogovor, po kojem nijedna odluka o integrativnim procesima BiH neće moći biti realizovana bez odobrenja entitetskih vlasti", kako je jučer rekao Dodik. Njemački političar smatra da to nije u skladu sa Dejtonskim sporazumom. Integrativni procesi su, kaže on, "domen spoljne politike” i ona je stvar "ne entiteta već cijele države BiH”.


zajednicka ili jedinstvena BiH?

Bildt je jednu stvar dobro definisao, iako logicno lika ne podnosim.

Osvrćući se na stalne političke krize u BiH, Bildt kaže da najveći problem nije Ustav, već nesposobnost ključnih političkih stranaka da idu naprijed postižući konstruktivne kompromise.

Dakle, stranke sada krše Ustav. Pa zašto neko misli da ga ne bi kršile sutra evo i da ga nametne MZ, OHR ili neko treći? Čime to mi branimo Ustav? Pa ovdje vlada opšte bezakonje. Dakle, kakva korist evo i da na papiru piše ulazak u NATO. Kada srbi to neće, ne može ih niko natjerat.

Jednostavno, kada se pojave one stranke i ljudi koji su spremni da povedu stvari naprijed, onda će se i ostale promjene desiti. Nema tog papira i slova na papiru koje može nešto promjeniti.

Moraju se prvo promjeniti ljudi - pa tek onda papiri. Mi želimo obrnuto. E ne može. I neće nikad moći. Ko god misli drugačije, u teeeeškoj je zabludi.

Lug wrote:Christian Schwarz-Schilling pita se i kako je u taj sporazum mogao biti unesen "dogovor, po kojem nijedna odluka o integrativnim procesima BiH neće moći biti realizovana bez odobrenja entitetskih vlasti", kako je jučer rekao Dodik. Njemački političar smatra da to nije u skladu sa Dejtonskim sporazumom. Integrativni procesi su, kaže on, "domen spoljne politike” i ona je stvar "ne entiteta već cijele države BiH”.

zajednicka ili jedinstvena BiH?

Pa jel on prespavao npr. mehinazam koordinacije? Gdje se ne pita samo entitet, već i kanton.

Kaže nije u skladu sa dejtnonskim sporazumom. PA taj isti dejtonski sporazum je napravio kantone i entitete. EU želi jedan glas (pa i NATO). Mehanizmi koordinacije su stvari koje se traže od svih zemalja, da se usaglase različiti nivoi vlasti. I on sad kaže nije kriv dejton, pa kako misli da se drugačije usaglase nivoi vlasti. Kada kod nas i kantoni i entiteti imaju haman veće ovlasti nego sama država.

Samo da preciziram.
1. U Ustavu BiH (ovom dejtonskom) su definisani nivoi vlasti, ali i njihove NADLEŽNOSTI.
2. Odbrana i Vanjska politika su ustavno definisane kao ISKLJUČIVE nadležnosti države.
3. Na bazi ovoga su definisane i sve dosadašnje odluke i zakoni iz segmenta odbrane, a koje se tiču članstva BIH u NATO savezu.
4. Eksplicitno se u članu 83. Zakona o odbrani navodi da su odluke nižih nivoa vlasti (entiteti, kantoni, gradovi, opštine) ništavne, ako nisu u skladu sa državnim zakonom.
Dakle, propisana je OBAVEZA ENTITETA da svoje odluke USKLADI sa odlukama državnog nivoa.
5. Saradnja sa nižim nivoima vlasti u procesu sticanja članstva u NATO, je dalje definisana tek PODZAKONSKIM aktima i opisana je na "nivou konsultacija" u istom rangu kao i saradnja i konsultacije sa nevladinim organizacijama.
Dakle, BEZ OBAVEZE državnih organa (Vijeće ministara) da proces integracija "usklađuje sa STAVOVIMA i INTERESIMA SVIH NIVOA vlasti u BiH".

To je važeće stanje.

Btw, ne postoji “redukovani ANP po kojem bi saradnja ostala na sadasnjem nivou”. Saradnja ce ostati na sadasnjem nivou ako ne posaljemo ANP. Dakle, kapitulacija.

Ali ovdje je puno opasnija teza da ce se drzava prilagodjavati entitetima po pitanjima koje su u ovlasti drzave. Ovo ce dovesti do raspada zemlje.

Bakir ide na fildzan!!!

kluz franjo wrote:Samo da preciziram.
1. U Ustavu BiH (ovom dejtonskom) su definisani nivoi vlasti, ali i njihove NADLEŽNOSTI.
2. Odbrana i Vanjska politika su ustavno definisane kao ISKLJUČIVE nadležnosti države.
3. Na bazi ovoga su definisane i sve dosadašnje odluke i zakoni iz segmenta odbrane, a koje se tiču članstva BIH u NATO savezu.
4. Eksplicitno se u članu 83. Zakona o odbrani navodi da su odluke nižih nivoa vlasti (entiteti, kantoni, gradovi, opštine) ništavne, ako nisu u skladu sa državnim zakonom.
Dakle, propisana je OBAVEZA ENTITETA da svoje odluke USKLADI sa odlukama državnog nivoa.
5. Saradnja sa nižim nivoima vlasti u procesu sticanja članstva u NATO, je dalje definisana tek PODZAKONSKIM aktima i opisana je na "nivou konsultacija" u istom rangu kao i saradnja i konsultacije sa nevladinim organizacijama.
Dakle, BEZ OBAVEZE državnih organa (Vijeće ministara) da proces integracija "usklađuje sa STAVOVIMA i INTERESIMA SVIH NIVOA vlasti u BiH".

To je važeće stanje.

GandalfSivi wrote:Btw, ne postoji “redukovani ANP po kojem bi saradnja ostala na sadasnjem nivou”. Saradnja ce ostati na sadasnjem nivou ako ne posaljemo ANP. Dakle, kapitulacija.

Ali ovdje je puno opasnija teza da ce se drzava prilagodjavati entitetima po pitanjima koje su u ovlasti drzave. Ovo ce dovesti do raspada zemlje.

Bakir ide na fildzan!!!

Jasno kao dan,

mile sjeda u državne fotelje, a sve ostalo ostaje isto dok se boje ne rastope, jer nam se tako hoće, može i odgovara. eto u jednoj rečenici.

a rusko-tursko-kineske integracije i put prema tim svjetionicima slobode i prosperiteta se nastavlja bez redukcija. nastavljaju se i "ulaganja" i "pomoći" gdje se možeš sit nadolmiti bez suvišnih pitanja i kontrola, a koja će vraćati naši unuci i praunuci...

Zasto imam osjecaj da se priprema teren kako bi se i eventualno slanje redukovanog ANP-a dozivjelo kao svojevrsna pobjeda ?


I braca Bosnjaci bi se iznova uzrujali kada ih Srbi nazovu svojima iako su se vec odavno izjednacili u mitoloskim pretvaranjima poraza u pobjede

i iako im vladajuće stranke ustvari imaju konsenzus o svim bitnim pitanjima.

doduše ima velike razlike u procentima glasova za te stranke, to nije sporno.

Znaci Bake - najgori diplomata u povijesti diplomatije, kao i njegov nepismeni Babo su napravili nesto najgore do sada, iako se od njeg uvijek najgore i ocekuje. Jasno mi je da nema niti jednog diplomate u Bosni i Hercegovini koji bi radio upravo za Bosnu i Hercegovinu ali da nas ovoliko salju u provaliju stvarno ne mogu da shvatim.

Sad ce doci zavrzlama da svojom postavkom igre odagna crne oblake und misli...

Kazem ja vama to je trebao trenerko sa frizurom odradit.
Opalit samar onoj dvojici poslat anp i formirat vlast sve u 24h..

bunk wrote:Kazem ja vama to je trebao trenerko sa frizurom odradit.
Opalit samar onoj dvojici poslat anp i formirat vlast sve u 24h..

Ti bas bezobrazan

Ma to Senade, sta bi ti uradio.

Je li neko zna je li ijedna zemlja u svojetu u postupku pristupanja nato imala redukovani anp?