Forum Klix.ba

hAZNADAR wrote:
Gledali su mnogi u okupaciji nepravde sa kojima se nisu slagali ali to ne znaci da su precutno odobravali. Antifasizam je pored borbe i jednostavno kada se ne slazes sa fasistickim metodama, ustrojem,... U Prijedoru kojeg spominjes neki su posmatrali i bili protiv genocida ali nisu smjeli nista poduzeti, a neki precutno odobravali jer sve ima svoju cijenu. Tu je lako razluciti anifasizam.
U WWII je bilo niz zemalja u svijetu koje rat nije zakacio i koje se nisu ukljucile u rat, nisu pomogole niti jednu stranu. Ali ne mozes ih nazvati fasistickim zato sto nisu na bilo koji nacin stale protiv fasizma. Mogu se itekako kititi antifasizmom zato sto nisu prihvatale, aminovale fasisticki model.
Na svu srecu u nesreci - kod nas se protiv fasizma mozes boriti demokratski - izborima. Nesreca se sastoji u tome da neki narodi vecinom svjesno biraju tu opciju.

sinuhe wrote:Moze li malo o antifasizmu?

daddy-kool wrote:

sinuhe wrote:Moze li malo o antifasizmu?

Evo antifašizma:

https://www.klix.ba/vijesti/bih/sda-pok ... /190123082

kamberovica polje wrote:

hAZNADAR wrote:
Gledali su mnogi u okupaciji nepravde sa kojima se nisu slagali ali to ne znaci da su precutno odobravali. Antifasizam je pored borbe i jednostavno kada se ne slazes sa fasistickim metodama, ustrojem,... U Prijedoru kojeg spominjes neki su posmatrali i bili protiv genocida ali nisu smjeli nista poduzeti, a neki precutno odobravali jer sve ima svoju cijenu. Tu je lako razluciti anifasizam.
U WWII je bilo niz zemalja u svijetu koje rat nije zakacio i koje se nisu ukljucile u rat, nisu pomogole niti jednu stranu. Ali ne mozes ih nazvati fasistickim zato sto nisu na bilo koji nacin stale protiv fasizma. Mogu se itekako kititi antifasizmom zato sto nisu prihvatale, aminovale fasisticki model.
Na svu srecu u nesreci - kod nas se protiv fasizma mozes boriti demokratski - izborima. Nesreca se sastoji u tome da neki narodi vecinom svjesno biraju tu opciju.

Ne nazivam ja te zemlje fašističkim, ali antifašističke sigurno nisu. Nijanse postoje kako među zemljama tako i među ljudima.
Istina je da je među Bošnjacima najmanje fašista, ali ja ne vidim ni neko pretjerano inzistiranje na antifašističkim vrijednostima. Bošnjaci konstantno biraju stranke koje koaliraju s tim fašističkim faktorima iz druga dva naroda. Sad čini li to bošnjačku politiku fašističkom? Sigurno da ne, ali nećemo glumiti da je Bošnjaštvo u BiH slika i prilika antifašizma u svijetu.

kamberovica polje wrote:

hAZNADAR wrote:
Gledali su mnogi u okupaciji nepravde sa kojima se nisu slagali ali to ne znaci da su precutno odobravali. Antifasizam je pored borbe i jednostavno kada se ne slazes sa fasistickim metodama, ustrojem,... U Prijedoru kojeg spominjes neki su posmatrali i bili protiv genocida ali nisu smjeli nista poduzeti, a neki precutno odobravali jer sve ima svoju cijenu. Tu je lako razluciti anifasizam.
U WWII je bilo niz zemalja u svijetu koje rat nije zakacio i koje se nisu ukljucile u rat, nisu pomogole niti jednu stranu. Ali ne mozes ih nazvati fasistickim zato sto nisu na bilo koji nacin stale protiv fasizma. Mogu se itekako kititi antifasizmom zato sto nisu prihvatale, aminovale fasisticki model.
Na svu srecu u nesreci - kod nas se protiv fasizma mozes boriti demokratski - izborima. Nesreca se sastoji u tome da neki narodi vecinom svjesno biraju tu opciju.

Ne nazivam ja te zemlje fašističkim, ali antifašističke sigurno nisu. Nijanse postoje kako među zemljama tako i među ljudima.
Istina je da je među Bošnjacima najmanje fašista, ali ja ne vidim ni neko pretjerano inzistiranje na antifašističkim vrijednostima. Bošnjaci konstantno biraju stranke koje koaliraju s tim fašističkim faktorima iz druga dva naroda. Sad čini li to bošnjačku politiku fašističkom? Sigurno da ne, ali nećemo glumiti da je Bošnjaštvo u BiH slika i prilika antifašizma u svijetu.

kamberovica polje wrote:

hAZNADAR wrote:
Gledali su mnogi u okupaciji nepravde sa kojima se nisu slagali ali to ne znaci da su precutno odobravali. Antifasizam je pored borbe i jednostavno kada se ne slazes sa fasistickim metodama, ustrojem,... U Prijedoru kojeg spominjes neki su posmatrali i bili protiv genocida ali nisu smjeli nista poduzeti, a neki precutno odobravali jer sve ima svoju cijenu. Tu je lako razluciti anifasizam.
U WWII je bilo niz zemalja u svijetu koje rat nije zakacio i koje se nisu ukljucile u rat, nisu pomogole niti jednu stranu. Ali ne mozes ih nazvati fasistickim zato sto nisu na bilo koji nacin stale protiv fasizma. Mogu se itekako kititi antifasizmom zato sto nisu prihvatale, aminovale fasisticki model.
Na svu srecu u nesreci - kod nas se protiv fasizma mozes boriti demokratski - izborima. Nesreca se sastoji u tome da neki narodi vecinom svjesno biraju tu opciju.

Ne nazivam ja te zemlje fašističkim, ali antifašističke sigurno nisu. Nijanse postoje kako među zemljama tako i među ljudima.
Istina je da je među Bošnjacima najmanje fašista, ali ja ne vidim ni neko pretjerano inzistiranje na antifašističkim vrijednostima. Bošnjaci konstantno biraju stranke koje koaliraju s tim fašističkim faktorima iz druga dva naroda. Sad čini li to bošnjačku politiku fašističkom? Sigurno da ne, ali nećemo glumiti da je Bošnjaštvo u BiH slika i prilika antifašizma u svijetu.

CPT wrote:

kamberovica polje wrote:

hAZNADAR wrote:
Gledali su mnogi u okupaciji nepravde sa kojima se nisu slagali ali to ne znaci da su precutno odobravali. Antifasizam je pored borbe i jednostavno kada se ne slazes sa fasistickim metodama, ustrojem,... U Prijedoru kojeg spominjes neki su posmatrali i bili protiv genocida ali nisu smjeli nista poduzeti, a neki precutno odobravali jer sve ima svoju cijenu. Tu je lako razluciti anifasizam.
U WWII je bilo niz zemalja u svijetu koje rat nije zakacio i koje se nisu ukljucile u rat, nisu pomogole niti jednu stranu. Ali ne mozes ih nazvati fasistickim zato sto nisu na bilo koji nacin stale protiv fasizma. Mogu se itekako kititi antifasizmom zato sto nisu prihvatale, aminovale fasisticki model.
Na svu srecu u nesreci - kod nas se protiv fasizma mozes boriti demokratski - izborima. Nesreca se sastoji u tome da neki narodi vecinom svjesno biraju tu opciju.

Ne nazivam ja te zemlje fašističkim, ali antifašističke sigurno nisu. Nijanse postoje kako među zemljama tako i među ljudima.
Istina je da je među Bošnjacima najmanje fašista, ali ja ne vidim ni neko pretjerano inzistiranje na antifašističkim vrijednostima. Bošnjaci konstantno biraju stranke koje koaliraju s tim fašističkim faktorima iz druga dva naroda. Sad čini li to bošnjačku politiku fašističkom? Sigurno da ne, ali nećemo glumiti da je Bošnjaštvo u BiH slika i prilika antifašizma u svijetu.

Bošnjaci konstantno biraju stranke koje koaliraju s tim fašističkim faktorima iz druga dva naroda.

Koje relativizacija... Eto da biraju Stranku Kineza. Stranka Kineza bi morala/trebala koalirati sa ...? Stevandicem?

insomnia78 wrote:

kamberovica polje wrote:

hAZNADAR wrote:
Gledali su mnogi u okupaciji nepravde sa kojima se nisu slagali ali to ne znaci da su precutno odobravali. Antifasizam je pored borbe i jednostavno kada se ne slazes sa fasistickim metodama, ustrojem,... U Prijedoru kojeg spominjes neki su posmatrali i bili protiv genocida ali nisu smjeli nista poduzeti, a neki precutno odobravali jer sve ima svoju cijenu. Tu je lako razluciti anifasizam.
U WWII je bilo niz zemalja u svijetu koje rat nije zakacio i koje se nisu ukljucile u rat, nisu pomogole niti jednu stranu. Ali ne mozes ih nazvati fasistickim zato sto nisu na bilo koji nacin stale protiv fasizma. Mogu se itekako kititi antifasizmom zato sto nisu prihvatale, aminovale fasisticki model.
Na svu srecu u nesreci - kod nas se protiv fasizma mozes boriti demokratski - izborima. Nesreca se sastoji u tome da neki narodi vecinom svjesno biraju tu opciju.

Ne nazivam ja te zemlje fašističkim, ali antifašističke sigurno nisu. Nijanse postoje kako među zemljama tako i među ljudima.
Istina je da je među Bošnjacima najmanje fašista, ali ja ne vidim ni neko pretjerano inzistiranje na antifašističkim vrijednostima. Bošnjaci konstantno biraju stranke koje koaliraju s tim fašističkim faktorima iz druga dva naroda. Sad čini li to bošnjačku politiku fašističkom? Sigurno da ne, ali nećemo glumiti da je Bošnjaštvo u BiH slika i prilika antifašizma u svijetu.

Ko je danas slika i prilika antifasizma? Ko se uopste susrece sa fasizmom uz Bosnjake?

kamberovica polje wrote:

insomnia78 wrote:

kamberovica polje wrote: Ne nazivam ja te zemlje fašističkim, ali antifašističke sigurno nisu. Nijanse postoje kako među zemljama tako i među ljudima.
Istina je da je među Bošnjacima najmanje fašista, ali ja ne vidim ni neko pretjerano inzistiranje na antifašističkim vrijednostima. Bošnjaci konstantno biraju stranke koje koaliraju s tim fašističkim faktorima iz druga dva naroda. Sad čini li to bošnjačku politiku fašističkom? Sigurno da ne, ali nećemo glumiti da je Bošnjaštvo u BiH slika i prilika antifašizma u svijetu.

Ko je danas slika i prilika antifasizma? Ko se uopste susrece sa fasizmom uz Bosnjake?

Svi oni koji se ne izjašnjavaju kao Srbi, Hrvati ili Bošnjaci. Slike i prilike antifašizma nema, bar ne organizirane. U pitanju je borba individua.

Rampage wrote:
U pitanju je borba individua, nema organizirane borbe ali su antifašisti svi oni koji se ne izjašnjavaju kao Bošnjaci, Srbi i Hrvati?

Šta li je pisac htio reći ovom rečenicom

kamberovica polje wrote:
Svi oni koji se ne izjašnjavaju kao Srbi, Hrvati ili Bošnjaci. Slike i prilike antifašizma nema, bar ne organizirane. U pitanju je borba individua.

hAZNADAR wrote: Dobio si ti odgovor koji je mnogo vise od tacke. Nemoj da ponovo postiram isto sto sam napisao za RS sa akcentom na etnicki eksluzivitet, zabrane, diskriminacije, drzavu i simbole kao svetinju, salute tri prsta(heil), militarizam, slavu zlocina, ideologiju krvi i tla, mitomaniju, ideologiju etnicke superiornosti i inferiornosti, nasljedne genetske krivice, .... OK, nema ti smisla - tvoje pravo - ali onda u odsustvu odgovora postedi praznih tlapnji da sve to ima i u Bosnjaka.

Fasista ima kako kaze jelena svugdje na individualnoj osnovi. To je tacno da covjek moze i sam tako nadoci i imati takav stav. U Srba i Hrvata se takvi imaju gdje prikljuciti, naci luku za slicne u politici i strankama i ideologijama sa svojim misliocima, ..

Kome se bosnjacki fasisti imaju prikljuciti, gdje naci svoje srodne duse, svoju luku,... u politici, strankama, ideologiji,..? Kome ce se Meho od Tesnja sto misli da je cijela BiH samo bosnjacka po ideologiji krvi i tla, da su crkve tu strana tijela koje treba ukloniti, ostali narodi prevjere, genetski otpad i uljezi koje treba protjerati, zabraniti ostale jezike i samo bosanski, da je interes drzave veci od pravde, istine i ljudskih prava, da treba ispirati mozak mladima vjerom u superiorno bosnjastvo i da mrze druge, da sanja nekog novog vodju koji ce potrati opoziciju i biti glavni baja koji sve kontrolise,..... kome ce se taj Meho prikljuciti, gdje naci svoju luku i ako ne istomisljenike - onda barem slicne? Pa kada to nadjes - onda mozemo uporediti to sa RS institucijama i decenijskom politickom tradicijom.

Ti nisi ni slijep ni glup ni neinformisan. Ti samo imas izbor i svoje izabrao kao i slicni. Pravo da vjerujes u bilo kakve stereotipe - ali u diskusiji to pada.

Bodkin wrote:

hAZNADAR wrote: Dobio si ti odgovor koji je mnogo vise od tacke. Nemoj da ponovo postiram isto sto sam napisao za RS sa akcentom na etnicki eksluzivitet, zabrane, diskriminacije, drzavu i simbole kao svetinju, salute tri prsta(heil), militarizam, slavu zlocina, ideologiju krvi i tla, mitomaniju, ideologiju etnicke superiornosti i inferiornosti, nasljedne genetske krivice, .... OK, nema ti smisla - tvoje pravo - ali onda u odsustvu odgovora postedi praznih tlapnji da sve to ima i u Bosnjaka.

Fasista ima kako kaze jelena svugdje na individualnoj osnovi. To je tacno da covjek moze i sam tako nadoci i imati takav stav. U Srba i Hrvata se takvi imaju gdje prikljuciti, naci luku za slicne u politici i strankama i ideologijama sa svojim misliocima, ..

Kome se bosnjacki fasisti imaju prikljuciti, gdje naci svoje srodne duse, svoju luku,... u politici, strankama, ideologiji,..? Kome ce se Meho od Tesnja sto misli da je cijela BiH samo bosnjacka po ideologiji krvi i tla, da su crkve tu strana tijela koje treba ukloniti, ostali narodi prevjere, genetski otpad i uljezi koje treba protjerati, zabraniti ostale jezike i samo bosanski, da je interes drzave veci od pravde, istine i ljudskih prava, da treba ispirati mozak mladima vjerom u superiorno bosnjastvo i da mrze druge, da sanja nekog novog vodju koji ce potrati opoziciju i biti glavni baja koji sve kontrolise,..... kome ce se taj Meho prikljuciti, gdje naci svoju luku i ako ne istomisljenike - onda barem slicne? Pa kada to nadjes - onda mozemo uporediti to sa RS institucijama i decenijskom politickom tradicijom.

Ti nisi ni slijep ni glup ni neinformisan. Ti samo imas izbor i svoje izabrao kao i slicni. Pravo da vjerujes u bilo kakve stereotipe - ali u diskusiji to pada.

Pola onoga sto si nabrojao nema u rs, dio ima u federaciji. U bosnjackom i hrvatskom dijelu. Pola onoga ima u svakoj drzavi na svijetu. Dok japanci vjeruju da su potomci bogova i dok je kod amerikanaca ponos imati tri generacije u ratu (ww2, vietnam i sad irak) ti to spominjes kao izvor fasizma.

A i da je sve to tacno (a nije jer ne znas napraviti razliku izmedju fasizma i ultranacionalizma) samim tim sto fasizam postoji u rs, ne znaci da su bosnjaci automatski antifasisti.

Generalno su svi ti argumenti smijesni. Cuj samo kod srba ima mitomanije, genetskih zlocinaca i stavljanje nacije/drzave i simbola kao svetinja

hAZNADAR wrote:
Jah,... velis. Davno sam ja rekao da vas ne treba blatiti, razotkrivati,... samo vas pustiti.

Bodkin wrote:

hAZNADAR wrote:
Jah,... velis. Davno sam ja rekao da vas ne treba blatiti, razotkrivati,... samo vas pustiti.

Ma da. Cim neko te monologe pobije, slican odgovor bude

hAZNADAR wrote:

Bodkin wrote:

hAZNADAR wrote:
Jah,... velis. Davno sam ja rekao da vas ne treba blatiti, razotkrivati,... samo vas pustiti.

Ma da. Cim neko te monologe pobije, slican odgovor bude

To se zove argumenti u diskusiji lipi moj. Zvuci dosadno onima kojima se sav forumski opus svodi na opasni bosnjacki nacionalizam u bilo kojoj temi i koji nikada i nemaju argumente - samo stereotipe i svoje demone. Tolerancija je jedna od najbitnijih crta antifasizma i mozda je to vise nesto urodjeno nego nauceno.

Bodkin wrote:

Aha, argumenti koji su kao ja da kazem “nebo je crveno i da si malo realniji, shvatio bi i ti”. I jos kad ti neko odgovori na poglupe argumente tipa“ fasizam je furanje na vojsku i stavljanje drzave ispred individue”, odlike pola danasnjeg svijeta, ti kao nesto razotkrivas. Ajde nastavi sa svojim monolozima. Ne pada mi na pamet vise gubiti vrijeme

- etnicki/nacionalni eksluzivitet koji negira ista prava za sve vec samo za jedne,

- stigmatizacija Bosnjaka kroz publicizam, medije, skolstvo, historiografiju,.. gdje se navode kao narod nizeg ranga, bez historije, kulture, korijena, genetski otpad,..

- etnicko ciscenje koliko god prilike dozvoljavaju,

- kulturocid koliko se god moze,

- ekstremna teznja drzavi kao jedinom temelju drustva gdje se "drzava" i kolektiv RS stavljaju iznad interesa pojedinca, pravde, istine,..

- medijska cenzura,

- autokratija koliko se moze gdje su i mediji i politika koliko je god moguce u rukama vodje o kojem pjesme pjevaju, knjige pisu,..

- ideologija krvi i tla gdje se propagira vjekovna srpska zemlja i krvna veza Srba milenij unazad,

- opravdavanje i sprovodjenje brutalnih metoda u ostvarivanju ideje krvi i tla,

- militarizam koji se tumaci kao dio kulture,

- velicanje mladosti kojoj se kontinuirano ispira mozak srpstvom i odgaja se u duhu drzava i nacije kao najbitnijeg interesa,

- ikonografija i simbolika gdje se kroz crne uniforme, odnosu prema simbolima kao svetinji, dizanju tri prsta dokazuje patriotizam,

- totalna, apsolutna zabrana bilo kakve kritike, preispitivanja, promjene kursa,... gdje si za sitnicu izdajnik, neprijatelj,

- vladajuca stranka je spoj socijalizma i nacionalizma - a to dvoje daje poznatu slozenicu,

- primenovanje imena gradova koliko prilike dozvoljavaju i naselja velicine manjeg grada u BL po kriteriju negiranja historije i davanja srpskog predznaka(kao nekada Oswiecim)

- kult zlocina, agresivnosti, brutalnosti,.. gdje se takvima u historijskom kontekstu daje status heroja,

NeDirajSirotinju wrote:Složio bih se sa dijagnozom Haznadara da je ogromna greška tkz. bosanskih antifašista koji kao utemeljenje uzimaju kasni jugoslovenski antifašizam (metamorfirani srpski nacionalizam) i svjesno/nesvjesno ponavljaju baš suprotno, fašističke i šovinističke teze i floskule. Mislim da bi se trebalo naći autentično uporište u bosanskom antifašizmu, a historijskog materijala ima na pretek.