Ateizam vs. Religija

[arzuhal]

Arzulah, Nurudine ... oba ste u pravu.

Obojica su u krivu, ali ko sam ja da im sudim....

Nevjerstvo je moje kameeeeeenjeee...breme i znamenje ....

Ramo

LjubinkakassitohakiralaBlooetovprofil?

[Nurudin]

Svako ubijeđenje ili stav je maja -šejtan. "Ja" koje izlazi iz tih ubijeđenja i vjerovanja je šejtan-laž, iluzija.
Ubijeđenja o tome šta si i ko si, počinju još od malih nogu, od imena koje dobiješ pa do npr doktorske diplome .
To nisi ti, već je to nešto u šta se je tvoje jastvo zapetljalo i zaboravilo. To nije problem, sve dok ne postane problem,
kad počneš da se osjećaš nepotpunim, uvijek nešto nedostaje i taj osjećaj nedostajanja se pokušava obično umiriti nekim
novim ciljem , društvenim statusom, posjedovanjem nečega ili šta god je potrebno da se ta improvizacija od iluzornog jastva, umiri.
Onda ljudi ipak na kraju skonatju, pa idu psihijtarima, raznim duhovnim učiteljima, okrenu se vjeri ili šta god
I onda se najčešće dešava to da im se daje opet neki novi cilj, ovaj put duhovni u kojem će oni tražiti sebe ili boga.
Već sam pisao pričicu na sufizmu, o čovjeku koji je prošao nekih sedam stepenica do boga ali onda nije našao ništa, odnosno
nije shvatio, da je onaj što traži, ono što se traži..pa ga onda slali da i dalje putuje neke stepene.
Dakle, da ne bude zabune, ovdje ne govorimo o ovom iluzornom ili relativnom jastvu, već o jastvu kao čistoj svijesti, bez
karakteristika i bez same mogućnosti da ga se opiše, ALI mogućnost da se to bude, ne da postoji, nego je ona stalno tu.
To nije nikakva fantazija, nikakvo mentalno masturbiranje, nije hipoteza , nego je to fakt.

Najviše volim kad izlaganje o nečem ovakvom zaključiš sa to je fakt.
Na taj način svako može zaključiti neki svoje promišljanje o stvarima, a za koje smatra da je jedino isključivo tačno.

Ti u svojoj formuli imaš stavku božanskog, ja ne. Ja nemam šta da poništim da bih dosegla samospoznaju.

Između mene i bilo kakve spoznaje o meni stojim samo ja.

Tvoja svijest je fakat, to da ti jesi, da postojiš i da si svjesna toga je fakt. Zar nije?
Izraz "božansko" nije vjerski iz moje vizure u kojoj nema nikakvog odvojenog entiteta, na nebu ili gdje već, nego je to
izraz kojeg ja koristim zbog svog identiteta, koji najlakše popušta ako se govori na njegovom "jeziku".
Dobro to primjećuješ, da to tebi ne znači ništa, zato što je tvoj identitet možda nešto drugačiji ali je u suštini riječ
o istom prividu koje daje relativno jastvo i pomućuje svijest o sebi, identifikacijom sa ovim relativnim.
Dakle, isti je proces i kod tebe kao i kod sviju.
To nije nikakva greška koju treba ispraviti, to je tako, igra svemira ili boga sa samim sobom, u kojem sebe doživljava kroz
privid dvojnosti i "odvojenosti " od sebe samog, koju mu daje ovo relativno postojanje.
Odnosno, kroz tvoje oči može da vidi sebe drugim očima i dva ista načina , dvije iste percepcije bi bile besmislene.
Zato je svačija autentičnost sveta i mijenjati je da bi se uklopila u neke kalupe je glupo.

[Ramzess Veliki]

Arzulah, Nurudine ... oba ste u pravu.

Obojica su u krivu, ali ko sam ja da im sudim....

Nevjerstvo je moje kameeeeeenjeee...breme i znamenje ....

Ramo

Ma to ti je ono filozofija, znas?
Kad su se dvojica sudili i ne moze sudija da presudi, pa pozove mudraca.
Ovaj saslusa prvog, I kaze - U pravu si.
Zatim se drugi pobuni, isprica svoje glediste, a mudrac kaze - I ti si u pravu.
Na to sudija odreaguje - kako mogu obojica biti u pravu? A mudrac mu kaze - Vidis, i ti si u pravu.

Svako je iz svoje perspektive ubijedjen da je u pravu, pa zasto ljudima kvariti?

[Smrcak15]

ja se ne bi slozio ako bi sporedili sa onim pravim paklom o kojem govori Kuran i hadis, jer samo pogledati neke osobe koje imaju love da brisu guzu sa njom, jahte i cuda sva moguca, zaboravili na Boga a jos vise na sebe, ali opet uzivaju u tom nekom materijalnom blagostanju, sa lijepim zenama, rijekama alkohola, droge i sta sve ne konzumiraju, iako je to za nas vjernike pakao otici u droge ali i to je Raj nasparam pravog dzehennema na onom svijetu.

Ja bi rekao, pakao je tvoji najveci strahovi tkao bni ja to prije definisao raj nego zaborav.

dio kazne pakla je i zaborav na sve dobro sto je covjek dozivio i nauzivao se na ovom svijetu, pa kad se zamoci samo malo u Pakao pa bude upitam jesi li ikad osjetio uzivanje, reci ce covjek, nikad nisam osjetio uzivanje iako je bio mozda medju najbogatijim na ovom svijetu.
tako da zaborav u tom smislu je dio kazne pakla.

Mozda su se oni predano molili Bogu pa ih je nagradio i na ovom svijetu, odakle znas da nije?

Ovaj zivot neko prozivi kao najgori pakao, zasto bi zaborav bio kazna za njega?

Mozda su se oni predano molili Bogu pa ih je nagradio i na ovom svijetu, odakle znas da nije?

Allah nam kaze za to ovdje:

3:178 Neka nikako ne misle nevjernici da je dobro za njih to što im dajemo dug život. Mi im ga dajemo samo zato da što više ogreznu u grijehu; njih čeka sramna patnja.

"I nikako ne gledaj dugo ljepote ovoga svijeta koje Mi kao užitak raznim sortama nevjernika pružamo, da ih time na kušnju stavimo, ta nagrada Gospodara tvoga je bolja i vječna." (Ta-ha, 131)

Ovaj zivot neko prozivi kao najgori pakao, zasto bi zaborav bio kazna za njega?

neko ko prozivi pakao na ovom svijetu, ali kad dodje do raja, on ce isto imati zaborav, radirat ce mu se iz sjecanja sve lose kroz sta je prosao, sva ona negativna osjecanja...pa kad bude upitam, jesi li ikad ista lose vidio, reci ce Gospodaru nikad nisam nista lose vidio.

[Bloo]

....
Odnosno, kroz tvoje oči može da vidi sebe drugim očima i dva ista načina , dvije iste percepcije bi bile besmislene.
Zato je svačija autentičnost sveta i mijenjati je da bi se uklopila u neke kalupe je glupo.

Kako ovo praktično primjenjuješ? U susretu sa ljudima, u stvarnom životu?
Da li tvoja promišljanja imaju praktičnu primjenu?

[Smrcak15]

Smatram da poslije nema ništa i da je to dobro jer napokon prestaneš da misliš....Um proizvodi patnju.

A ako ima neka verzija "pakla", to bi bilo kao u onoj epizodi Dylana Doga - Igra sa smrću - lik pokuša da prevari smrt tokom šahovske partije i ona ga kazni ne sa ništavilom i zaboravom(što se i nadao) niti povratkom u život, već ga ostavi samog i svjesnog u nepreglednom bijelom ništavilu...sa svim sjećanjima...

evo hajmo zaboravit sad sve vjere sto pricaju o buducem svijetu.

hajde da pogledamo logicki ovo

zamisli se dodjemo iz nista od nista, samo se pojavimo na zemlji, i odemo opet u nista

Iz nista od nista dodje covjek i na kraju ode u nista. zasto uopste postojimo umjesto da ne postojimo, koja je poenta da nas nistavilo izbaci iz sebe u materijalni svijet da bi nas materijalni svijet ponovo vratio u nistavilo.

Kao da se nistavilo i materijalni svijet bore ko ce kome poturiti covjeka, Nistavilo kaze eto ti ga brate tebi tamo meni ne treba, a materijalni svijet kaze ee vala necu eto ga tebi, pa ga vrati nazad

Nema logike da dodjemo iz nista od nista , da se samo tek tako pojavimo sa svim olaksicama za zivot pa poslije opet odemo u nista, ja ne vidim logiku u tome bez obzira sta vjera kaze, zaboravimo vjeru na momenat, gledamo na to sa filozofske strane.

[Ramzess Veliki]

Najviše volim kad izlaganje o nečem ovakvom zaključiš sa to je fakt.
Na taj način svako može zaključiti neki svoje promišljanje o stvarima, a za koje smatra da je jedino isključivo tačno.

Ti u svojoj formuli imaš stavku božanskog, ja ne. Ja nemam šta da poništim da bih dosegla samospoznaju.

Između mene i bilo kakve spoznaje o meni stojim samo ja.

Tvoja svijest je fakat, to da ti jesi, da postojiš i da si svjesna toga je fakt. Zar nije?
Izraz "božansko" nije vjerski iz moje vizure u kojoj nema nikakvog odvojenog entiteta, na nebu ili gdje već, nego je to
izraz kojeg ja koristim zbog svog identiteta, koji najlakše popušta ako se govori na njegovom "jeziku".
Dobro to primjećuješ, da to tebi ne znači ništa, zato što je tvoj identitet možda nešto drugačiji ali je u suštini riječ
o istom prividu koje daje relativno jastvo i pomućuje svijest o sebi, identifikacijom sa ovim relativnim.
Dakle, isti je proces i kod tebe kao i kod sviju.
To nije nikakva greška koju treba ispraviti, to je tako, igra svemira ili boga sa samim sobom, u kojem sebe doživljava kroz
privid dvojnosti i "odvojenosti " od sebe samog, koju mu daje ovo relativno postojanje.
Odnosno, kroz tvoje oči može da vidi sebe drugim očima i dva ista načina , dvije iste percepcije bi bile besmislene.
Zato je svačija autentičnost sveta i mijenjati je da bi se uklopila u neke kalupe je glupo.

Ako je po Oppenheimeru Bloo ne postoji, ona je dio moje podsvijesti i kreacija koju sam ja ucinio stvarajuci okruzenje oko sebe, jer ustvari nista materijalno ne postoji, a svijet oko mene je privid, materija je privid, a svijet je moja volja i predstava.

Bloo ... ja se nadam da ti nisi moja imaginacija.
Jos gore ... nadam se da ja nisam rezultat tvoje maste ... ili nas je Nurudin zamislio?

[arzuhal]

Smatram da poslije nema ništa i da je to dobro jer napokon prestaneš da misliš....Um proizvodi patnju.

A ako ima neka verzija "pakla", to bi bilo kao u onoj epizodi Dylana Doga - Igra sa smrću - lik pokuša da prevari smrt tokom šahovske partije i ona ga kazni ne sa ništavilom i zaboravom(što se i nadao) niti povratkom u život, već ga ostavi samog i svjesnog u nepreglednom bijelom ništavilu...sa svim sjećanjima...

Ja pod zaboravam ne mislim na gubljenje sjećanja.

[Ramzess Veliki]

neko ko prozivi pakao na ovom svijetu, ali kad dodje do raja, on ce isto imati zaborav, radirat ce mu se iz sjecanja sve lose kroz sta je prosao, sva ona negativna osjecanja...pa kad bude upitam, jesi li ikad ista lose vidio, reci ce Gospodaru nikad nisam nista lose vidio.

Ali zasto se neko rodi kao nakazan ili vec neizlijecivo bolestan da bi zivio u patnji i nikada ne osjeti srecu?
Ili umre nerodjen, bez mogucnosti da stekne iskustvo, ili ucini dobro djelo?

[harač]

najveci pakao mi je ovaj smrckov raj - ta ideja neke vjecne blazene katatonije

[Bloo]

Nema logike da dodjemo iz nista od nista , da se samo tek tako pojavimo sa svim olaksicama za zivot pa poslije opet odemo u nista, ja ne vidim logiku u tome bez obzira sta vjera kaze, zaboravimo vjeru na momenat, gledamo na to sa filozofske strane.

Ima.ako.gledas ovdje i sada...ja i ti..i svijet oko nas i nase relacije i korelacije.
To je sve sto ima i jeste.
Ja tezim da se vratim u nista...to die, to sleep. No more; and by a sleep, to say we end the heart-ache, and the thousand natural shocks that Flesh is heir to..

[Bloo]

Smatram da poslije nema ništa i da je to dobro jer napokon prestaneš da misliš....Um proizvodi patnju.

A ako ima neka verzija "pakla", to bi bilo kao u onoj epizodi Dylana Doga - Igra sa smrću - lik pokuša da prevari smrt tokom šahovske partije i ona ga kazni ne sa ništavilom i zaboravom(što se i nadao) niti povratkom u život, već ga ostavi samog i svjesnog u nepreglednom bijelom ništavilu...sa svim sjećanjima...

Ja pod zaboravam ne mislim na gubljenje sjećanja.

Exterminate...ovaj..wrong topic..
Be kind and elaborate..

[arzuhal]

neko ko prozivi pakao na ovom svijetu, ali kad dodje do raja, on ce isto imati zaborav, radirat ce mu se iz sjecanja sve lose kroz sta je prosao, sva ona negativna osjecanja...pa kad bude upitam, jesi li ikad ista lose vidio, reci ce Gospodaru nikad nisam nista lose vidio.

Ali zasto se neko rodi kao nakazan ili vec neizlijecivo bolestan da bi zivio u patnji i nikada ne osjeti srecu?
Ili umre nerodjen, bez mogucnosti da stekne iskustvo, ili ucini dobro djelo?

Ova pitanja imaju svoj potpuni smisao ako bi sva stvar svela samo na dunjaluk.
U odnosu na svjetove Alasta (Zavičaja) i Ahireta (Konačnog povratka), odnosno u kontekstu svijeta koji se pojavljuje tek kao val okeana, to nije pravo pitanje...

[Ramzess Veliki]

Nema logike da dodjemo iz nista od nista , da se samo tek tako pojavimo sa svim olaksicama za zivot pa poslije opet odemo u nista, ja ne vidim logiku u tome bez obzira sta vjera kaze, zaboravimo vjeru na momenat, gledamo na to sa filozofske strane.

Opet ako gledamo sa strane atomske fizike, ako smo sastavljeni (a jesmo) od atoma, kao i sve materijalno oko nas, mi smo cista energija. materija ni ne postoji, mi samo imamo predstavu materije. A sa istog stanovista ako uzmemo u obzir velicinu protona I neutrona I distancu na kojoj elektroni kruze oko jezgre atoma (otprilike isti odnos kao planete oko sunca), procentualno prazni prostor izmedju njih kaze da smo mi hava. Prazan prostor.

[arzuhal]

Exterminate...ovaj..wrong topic..
Be kind and elaborate..

“Just as Our revelations came to you, and you forgot them, today you will be forgotten.” (Ta-Ha, 126)

[Smrcak15]

neko ko prozivi pakao na ovom svijetu, ali kad dodje do raja, on ce isto imati zaborav, radirat ce mu se iz sjecanja sve lose kroz sta je prosao, sva ona negativna osjecanja...pa kad bude upitam, jesi li ikad ista lose vidio, reci ce Gospodaru nikad nisam nista lose vidio.

Ali zasto se neko rodi kao nakazan ili vec neizlijecivo bolestan da bi zivio u patnji i nikada ne osjeti srecu?
Ili umre nerodjen, bez mogucnosti da stekne iskustvo, ili ucini dobro djelo?

Ali zasto se neko rodi kao nakazan ili vec neizlijecivo bolestan da bi zivio u patnji i nikada ne osjeti srecu?

u sustini mi nikad necemo moci to znati tacno zbog cega, jer kad bi znali to bi znacilo da znamo citati bozije misli i namjere, zasto radi nesto sto radi

ali nekad mozemo otprilike odgonetnuti zasto Preko objave.

recimo Preko objave mogu zakljuciti zasto se nesto desava , kao recimo da neko se nakazan doci, kako u fizickom tako i fizickom smislu.

Mozda Allah hoce da ta osoba udje u Raj i da dodje do nekih odredjenih stepana u Raju, pa pusti da zivi kao invalid cijelog zivota, ta invalidnost moze da bude kao ostembiljana karta za Raj toj osobi, dok ta invalidnost je iskusenje za one okolo njega.

[arzuhal]

Svako je iz svoje perspektive ubijedjen da je u pravu, pa zasto ljudima kvariti?

[Nurudin]

Vidiš? Uzeo si dosta od tesavufa, dosta slika, izraza, terminologije i sl. a onda u dobroj mjeri sve to preokrenuo u tvom nekom vlastitom svijetu razumijevanja stvari, zbilje, jastva, Boga, istine, postojanja...
To je ključno nerazumijevanje, recimo, jedinstva Bitka (ne velim da ti to zastupaš, ne zastupaš, to smo utvrdili, nego...): nemaju dva Ja: ja relativni i ja božanski, ima samo Bog i mi svi relativni, uslovni, izvedeni, tek-mogući u svom bitku i postojanju. Kada bi čovjek spoznao tu istinu o kojoj govore oni koji su je spoznali, sagorjeli bi kao Halladž koji je to i otkrio.
Na nama, tebi i meni, je da laprdamo ono što smo čitali i razumjeli svojim razumom (čak ne ni intelektom ili umom, nego samo diskurzivnim razumom, a o kušanju tog puta i spoznaji da i ne pričamo), pa da se pravimo važni, učeni i prosvjetljeni, pričamo o egu i super-egu, o džidžama, midžama & mindžama, i što god već treba egu u njegovom piskaranju po forumu...
Ali, ne kažem, ti imaš svu slobodu i pravo da tvrdiš da je istina što govoriš, da je to tako, a ono onako, ne branim...Ne bi bilo zanimljvo da nema svega toga...

Pa to je moj identitet, nemaš ti ili neko tamo tapiju na njega. To je isto kao da mi prigovaraš što to sve iznosim na bosanskom
i što ne izmislim neki novi jezik, pa onda eto ti pričaj ljudima o tome.
Zaborvaljaš pri tome da je tvoj uzor , Muhamed, u stvari uradio istu stvar , pozivajući se na prijašnje poslanike ali praveći
jedan novi i drugačiji pogled na sve to.
Ne kažem ja da postoje dva Ja, već govorim o relativnom i onom koji stvarno postoji, a to je sve Jedno ja, pošto ovo
relativno i ne može postojati zasebno. Dakle, riječ je samo o iluziji ALI upravo zato što se ne pravim prosvjetljenim i važnim,
ne zanemarujem da je to relativno Ja, najčešće jedina realnost koje smo svjesni.
Da pojdnostavim čitaocima, kao što je neko ko je lud i izmišlja razne fobije i pojave koje se uopće ne događaju, dakle laž,
ta laž je za njega 100 % istina, jer on drugu realnost ne poznaje.
Povratak zabludjelog sina , povratak u ezel , nije ništa drugo do povratak sebi. Sjećanje na to "kad su naše duše bile izvađene
iz kičme Ademove , pa posvjedočile da je Gospodar -gospodar" , nije ništa drugo do li opis stanja postojanja u kojem samo
svijest jeste i svijesna je sebe kao Istine, gospodara, boga , a sve ostalo je onda privid od fenomena i pojava u koje se ta
svijest samozaboravlja, pa je onda tu Allah poziva "sjetite se kad ste me posvjedočili", a u stvari je to svijest, Jedna, nedjeljiva ,
univerzalna (nije BiH ) , koja samu sebe poziva da se sjeti-osvjesti, kroz razne Musae, Isuse, Muhamede, Bude, knjige pa i kroz
nas same i našu malenkost.
Zašto se poziva na osvješćivanje, na sjećanje? Zato što je suprotnost tome "džehenem u koji se vlastitim rukama bacamo", odnosno
jača je ideja o relativnom ja i jača je vezanost za to, a to onda pretvara postojanje u patnju.

[arzuhal]

....
Odnosno, kroz tvoje oči može da vidi sebe drugim očima i dva ista načina , dvije iste percepcije bi bile besmislene.
Zato je svačija autentičnost sveta i mijenjati je da bi se uklopila u neke kalupe je glupo.

Kako ovo praktično primjenjuješ? U susretu sa ljudima, u stvarnom životu?
Da li tvoja promišljanja imaju praktičnu primjenu?

Ja mislim da njegovo promišljanje ima praktičnu primjenu (pa kakvu-takvu), čak mislim da je praktična primjena i bila temelj odluci o ovakvom promišljanju

[Ramzess Veliki]

neko ko prozivi pakao na ovom svijetu, ali kad dodje do raja, on ce isto imati zaborav, radirat ce mu se iz sjecanja sve lose kroz sta je prosao, sva ona negativna osjecanja...pa kad bude upitam, jesi li ikad ista lose vidio, reci ce Gospodaru nikad nisam nista lose vidio.

Ali zasto se neko rodi kao nakazan ili vec neizlijecivo bolestan da bi zivio u patnji i nikada ne osjeti srecu?
Ili umre nerodjen, bez mogucnosti da stekne iskustvo, ili ucini dobro djelo?

Ova pitanja imaju svoj potpuni smisao ako bi sva stvar svela samo na dunjaluk.
U odnosu na svjetove Alasta (Zavičaja) i Ahireta (Konačnog povratka), odnosno u kontekstu svijeta koji se pojavljuje tek kao val okeana, to nije pravo pitanje...

Super ali nisam te nista razumio. Cijenim tvoje postove i interesantno mi je citati ih, ali kao gradjevinac tanak sam da ulazim u dublju religijsko- filozofsku raspravu potkovan sa pisanim djelima koja razmatraju odnose cimente i pijeska kad se spravlja malta.

[Ramzess Veliki]

u sustini mi nikad necemo moci to znati tacno zbog cega, jer kad bi znali to bi znacilo da znamo citati bozije misli i namjere, zasto radi nesto sto radi

ali nekad mozemo otprilike odgonetnuti zasto Preko objave.

recimo Preko objave mogu zakljuciti zasto se nesto desava , kao recimo da neko se nakazan doci, kako u fizickom tako i fizickom smislu.

Mozda Allah hoce da ta osoba udje u Raj i da dodje do nekih odredjenih stepana u Raju, pa pusti da zivi kao invalid cijelog zivota, ta invalidnost moze da bude kao ostembiljana karta za Raj toj osobi, dok ta invalidnost je iskusenje za one okolo njega.

Nema objasnjenja ... citao sam neka ranije u nekim raspravama, sve je to vrlo upitno.
Na neka pitanja niko ziv ne moze dati odgovore.

[arzuhal]

Zaborvaljaš pri tome da je tvoj uzor , Muhamed, u stvari uradio istu stvar , pozivajući se na prijašnje poslanike ali praveći
jedan novi i drugačiji pogled na sve to.

Hoćeš da kažeš (u svim ovakvim slučajevima): "Zar zaboravljaš pri tome MOJE tumačenje i MOJU interpretaciju Muhammedovog života/Kur'ana/Allaha/islama/tesavvufa/et' satara ...

Ostatak dio posta (suštinu iz koje polaziš i na što se oslanjaš u izgradnji svoje priča) sam već komentarisao, pa nema potrebe da se osvrćem...

[Smrcak15]

najveci pakao mi je ovaj smrckov raj - ta ideja neke vjecne blazene katatonije

Najveci pakao je znaci da poslije smrti nakon sto si prosao starost i bolest, bude ponovo stvoren kao mlada osoba od 33 godine koja udje u Raj, sa svojim najblizim ako i oni zasluze ulazak, gdje je vjecna sreca, zadovoljstvo, smiraj, nema mrznje i zavisti, boli, tuge, depresije, samo uzivanje, u materijalan Raj gdje uziva i tijelo i dusa, gdje se snovi ostvaraju a zelje ispunjavaju, mjesto gdje nema dosade zato sto ne prilici da u Bozanskom carstvu ima falinki nego cisto savrsenstvo dusevnog i materijalistickog dijela.

kako ovo moze biti pakao molim te??? zasto lazes sebe jarane??

zasto bi tebi pakao bio da kad te smrt rastave od tvoji h najblizi, ponovo vidis opet svoju majku, oca, djecu, zenu, brata sestru i ostale, kakav je to samo osjecaj kada majka izgubi svoje mlado dijete na ovomsvijetu, dodje na sudnji dan kada bude nepodnosljivo zbog tezine tog dana, a to dijete dodje ispred raja, i uzme svoju majku i oca za ruku i kaze Allahu i oni sammom u Raj, pa Allah kaze udjite svi Zajedno u Raj....
kakva je to sreca za roditelje sta mislis, prvo spasio se muka sudnjeg dana, izbjergao dzehennem, susreo se ponovo sa svojim djetetom i jos odbio dzennet. i tebi ovo pakao, lazes jarane samog sebevjeruj mi , a sto je gore za Tebe, vidi i narod da lazes samog sebe, jer nemoguce je da je Ovako opisan raj pakao, to si samo sebe lazes da bi kao eto nesto meni kontrirao vjeruj mi jarane, nece Tebe niko tjerati da udjes u takav raj, budi siguran u to nego bi ti dao i svoju majku, i oca i dijete, i zenu i cijeli ovaj svijet samo da bi usao u raj i spasio se pakla.

[Bloo]

Bloo ... ja se nadam da ti nisi moja imaginacija.
Jos gore ... nadam se da ja nisam rezultat tvoje maste ... ili nas je Nurudin zamislio?

Ovo je već tamo za Euridikinog PF-a

[Smrcak15]

u sustini mi nikad necemo moci to znati tacno zbog cega, jer kad bi znali to bi znacilo da znamo citati bozije misli i namjere, zasto radi nesto sto radi

ali nekad mozemo otprilike odgonetnuti zasto Preko objave.

recimo Preko objave mogu zakljuciti zasto se nesto desava , kao recimo da neko se nakazan doci, kako u fizickom tako i fizickom smislu.

Mozda Allah hoce da ta osoba udje u Raj i da dodje do nekih odredjenih stepana u Raju, pa pusti da zivi kao invalid cijelog zivota, ta invalidnost moze da bude kao ostembiljana karta za Raj toj osobi, dok ta invalidnost je iskusenje za one okolo njega.

Nema objasnjenja ... citao sam neka ranije u nekim raspravama, sve je to vrlo upitno.
Na neka pitanja niko ziv ne moze dati odgovore.

hajmo reci da nema, i da ne prihvatas moj odgovor...ok fineeeee

sta ako neke stvari i nemoramo saznati na ovom svijetu, pa tek saznamo na buducem...ako ti dobijes odgovor na ova pitanja na sudnjem danu, hoce li Tebe ti odgovori spasiti na sudnjem danu??? nece sigurno, nego jedino tvoja djela sto si ostavio iza sebe.