Forum Klix.ba

hAZNADAR wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

hAZNADAR wrote:
Bosanstvo u vasoj verziji i tumacenju ne postoji.

a vidi ovo

kada se govori o nacionalizmu, onda se primarno misli na proces stvaranja nacionalnih država u Evropi od kraja 18. i početka 19. stoljeća do današnjih dana. Pojednostavljeno kazano – pitanje nacije, ustvari, pitanje je uspostavljanja nacionalne države ili stvaranja države-nacije u dobu kapitalizma, modernizacije i kapitalističke produkcije roba. U Evropi taj proces ima dvostruku dimenziju: u jednom pogledu riječ je o uspostavljanju države na građaninu kao subjektu njenog ustava i postojanja, a u drugom obliku pojavljuje se etničko‑religijska grupa kao osnova na kojoj se gradi nacionalna država. Iz toga se onda pojavljuje razlikovanje kulturnog i političkog nacionalizma. Nacionalizam je tako jedan proces i događanje koje se bitno tiče ljudskih zajednica i nacija kao oblika društvenosti, a onda ga možemo posmatrati i kao razdoblje evropske povijesti u kojem se mi danas nalazimo.

Nažalost, moram primijetiti da Bošnjaci nisu uspjeli u drugoj polovini 19. stoljeća razviti intencije bosanskog pokreta Huseina Gradaščevića za autonomiju Bosne 1831. godine, koji je u sebi nosio intencije političkog nacionalizma. Trebalo je proći 160 godina i dočekati devedesete da bi se pokrenuli bosansko-bošnjački projekti konstitucije političke svijesti i dostizanje slobode, ali ovaj put u sasvim drugačijoj političkoj konstelaciji. Naravno, ne zaboravljamo ni one pokušaje s MNO i JMO u prvoj polovini 20. stoljeća, ali oni su situirani u okviru orijentalizirajuće slike Bosne i religijske svijesti Bošnjaka koja se koristi da se napravi diferencija spram drugih, ali se u njima Bošnjaci ne podižu iznad religijskog razlikovanja u oblikovanje narodnog bića preko kulture sa svim njezinim sadržajima.

Takva religijska i orijentalizirajuća slika Bošnjaka i Bosne bila je katastrofalna po njihovo razumijevanje bosanstva, nacionalnog pitanja, državotvorstva, kulturnog identiteta, evropskih tokova, ali sasvim prihvatljiva za njihove neprijatelje koji su ih nazivali “Turcima” i došljacima. Najveća kočnica tome bile su dominantne pojave: bošnjačka neobrazovanost, nedostatak društveno-znanstvene inteligencije, prevladan feudalni mentalitet, nefunkcionalne naracije o prošlim vremenima, demografska depopulacija, ekonomska nemoć, “zaborav” vlastite povijesti i tim redom.

U međuvremenu su pojedinci iz reda bošnjačkog naroda naivno počeli slijediti nacijske konstrukcije srpstva i hrvatstva i kroz te se procese identificirati s drugim nacionalnim idejama u kojima nije bilo Bosne, te je gotovo nepojmljivo o kakvom se stanju nesvjesnosti i neznanja radilo. To samo znači da Bošnjaci nisu imali autoritativan misleći subjekt oko kojeg bi se strukturirali. I dan‑danas postoje takve manjkavosti u nepovijesnim pokušajima da se religijski lideri nameću vrlo neodgovorno kao lideri naroda u cjelini, da se koristi opasna sintagma “prvi u Bošnjaka” kao da su oni jedno zaostalo pleme, taj cezaropapizam nam je nanio nemjerljive štete u 20. stoljeću i moramo ga se osloboditi preko razvijanja institucija države i političkog sistema.

Bosna je stoljećima bila pluralno društvo koje je davalo sintezu u formi plodonosne simbioze pojedinačnih elemenata – razvijenih na istom korijenu. Od 1992. godine krenuo je politički proces da se uvede konsocijacijski princip naporednih društava, zajednica, “republika”, entiteta, čime je bitno negirana i odbačena njezina povijesno-politička struktura. To je pokazatelj da su u Bosnu udarila najmanje dva antibosanska nacionalizma i razne vrste geopolitičkih projekcija i procesa dugog trajanja koje nismo ni primijetili. U takvom vrtlogu, vidljivo je sasvim, nismo uspjeli razviti politiku bosanstva kao najširu nacionalnu osnovu života bosanskog čovjeka, nego smo podlegli procesima u kojima partikularne etničko-religijske grupacije uspostavljaju “nacije” na osnovu konfesionalne i religijske razlike. Onda su etničko-religijske grupe pojmljene i definirane kao nacije, a ne svi ljudi (građani, stanovnici, državljani) u okviru jedne države bez obzira na njihovo etničko, religijsko, rasno, spolno, ekonomsko, partijsko ili bilo koje drugo određenje.

Dezorijentirani religijski konstrukt nacionalne svijesti, uz koji je išla politika defanzive i uzmicanja pred svim bitnim pitanjima života, predstavlja danas najveću opasnost za bosansku državu, koja ne može biti zamijenjena nikakvom formom panislamizma ili nekog drugog ideološkog sadržaja koji reducira smisao i formu ljudskog života u okviru države. Bošnjaci nemaju pravo na primitivni etničko-religijski nacionalizam ili slične ideološke simulakrume kojima bi imitirali srpski ili hrvatski, i time potisnuli Bosnu kao političku, povijesnu, geografsku, ekonomsku, kulturnu činjenicu.

Bošnjački nacionalizam može biti samo i jedino bosanski, to jeste borba za bosansku državu-naciju sa svim njezinim domoljubima, objedinjavajući nacionalizam bosanskih ljudi oko njihove stare države i povijesnog iskustva pluralnosti, tolerantan i demokratski. Pitanje bosanske nacije, bosanskog patriotskog nacionalizma, nadilazi sve naše ograničene, pojedinačne iskaze i njemu se mora ozbiljno pristupiti kao najvažnijem pitanju bosanske budućnosti, što podrazumijeva vrhunsko znanje o procesima u kojima se nalazimo. Na tom pitanju moraju raditi intelektualne grupacije u koordinaciji s poslovnim i političkim grupacijama. Smatram da dolazi vrijeme među bošnjačkim političkim opcijama kada će znanje i stručnost biti odlučujući u svim sferama života. Tada ćemo razumijevati distinkcije između naroda i nacije, etnosa i demosa, kulturnog i političkog identiteta… Postali smo, nažalost, zatočenici vlastitog neznanja.

izvor: stav.ba

izgleda da bosasntvo nije nikad pravilno definirano ni kod Bosnjaka

Joj, sta li si ti u ovome svemu skontala i kako povezala - bog sam zna.

Bosanskohercegovacka nacija je default za sve nas - to nikada nije bilo sporno.
Skracenica gdje se samo jedna imenica iz imena drzave uzima - jeste sporno i to se za ove dvije i po decnije imalo sansu da se barem predlozi.

Al nasla si clanak - svaka cast.

VIŠEGRAD - Predsjednik Republike Srpske Milorad Dodik istakao je da je srpski narod kroz sve ratove u istoriji isključivo branio svoje prostore, da je to stradalnički narod, ali da je nastupio vijek njegove rehabilitacije i ujedinjenja.

Dodik je danas u Starom Brodu kod Višegrada, na obilježavanju 75 godina od ustaškog pokolja više od 6.000 Srba iz istočnog dijela BiH, rekao obraćajući se okupljenima da je istina o ovom događaju bila sistematski skrivana i da je čak i narod ovog kraja bio spriječen da obilježava stradanje svojih najmilijih u Drugom svjetskom ratu.

On je podsjetio i na Jadovno, Pag, Prebilovce, u kojima su masovno ubijani Srbi u jednom projektu koji je osmislila Nezavisna Država Hrvatska, a koji je govorio da Srbe treba jednu trećinu pobiti, jednu trećinu pokrstiti i učiniti tako da srpski narod ne postoji biološki i genetski na ovom prostoru.

"Svjedoci smo da to nije uspjelo, ali i koliko je bilo to stradanje. Mi smo pripadnici naroda koji više ne smije da ne obilježava ta stradanja, ne smije da prećutkuje istinu da ne bi uvrijedili nekog drugog", rekao je Dodik.

On je podsjetio da su Srbe u Starom Brodu pobile ustaše zajedno sa Nijemcima, a dio ustaša bile su elitne muslimanske jedinice tog vremena, koje su bile "hrvatsko cvijeće", i nastojale da prostor od Sarajeva, preko Romanije, do Drine očiste od Srba, jer su sve htjeli za sebe.

Dodik je istakao da su Srbi nakon Drugog svjetskog rata olako prihvatili priču o bratstvu i jedinstvu, koje je smišljeno da se satre istina o stradanju srpskog naroda, kakvo je bilo u Jasenovcu, u Starom Brodu.

"Nije bilo obilježja, ničega, Srbi nisu mogli da obilježe takva stradanja kakva su bila u Drugom svjetskom ratu"

"Nije bilo obilježja, ničega, Srbi nisu mogli da obilježe takva stradanja kakva su bila u Drugom svjetskom ratu", dodao je Dodik.

On je podsjetio da su Srbi opet naseljavali Sarajevo, gradili ga decenijama, da se tamo koncentrisao najvitalniji, najintelektualniji i najvažniji dio srpskog naroda.

"I šta se dešava - moraju ponovo pred istim napadom da iseljavaju iz Sarajeva, samo tada nismo dali da idu dalje, već da dođu ovdje. Branili smo ovu srpsku zemlju", rekao je Dodik.

Dodik je izrazio zahvalnost svim pripadnicima Vojske Republike Srpske koja je uspjela da odbrani srpski narod da ne doživi opet istu priču o stradanju.

"Na ovoj Drini, koja vijekovima teče, nema mjesta da nije obilježeno neko stradanje Srba. I onda kada su uz lelek sa ćuprije na Drini odlazila najbolja srpska djeca, otimana od srpskih porodica da bi bila vaspitana u drugoj kulturi i onda kada ovdje italijanske okupacione jedinice nisu dale da srpski narod pređe preko mosta na Drini, nego je morao da bježi ovdje nizvodno, nadajući se Srbiji, toj vječnoj nadi srpskog naroda, toj zemlji koju svi volimo", rekao je Dodik.

Predsjednik Srpske je poručio da se ne smije prestati govoriti o tim stradanjima da se drugi ne bi naljutili.

"Pobili su nas Hrvati i muslimani, njihove jedinice u Drugom svjetskom ratu, pobili su nas ovdje i tukli gdje god su mogli da bi zatrli sve što je srpsko"

"Pobili su nas Hrvati i muslimani, njihove jedinice u Drugom svjetskom ratu, pobili su nas ovdje i tukli gdje god su mogli da bi zatrli sve što je srpsko. I neću da ćutim, ne smijem da ćutim, hoću da govorim jer je to istina", rekao je Dodik.

Predsjednik Republike Srpske je podsjetio da je u Starom Brodu u Drugom svjetskom ratu stradalo 6.000 Srba.

"Šta je sa potomcima koje je mogla da podari ta mladost koja je tu ubijena. A onda se pitamo što smo izgubili prostor, što nas nema. Nema nas kad smo stalno bili stradalnici, ali moramo vratiti energiju našem narodu, vratiti vjeru i shvatiti da smo u vremenu otadžbinskog rata ovdje, u zadnjem istorijskom momentu uspjeli da formiramo Republiku Srpsku i ona nije momenat tog vremena nego geneza svih stradanja srpskog naroda kroz istoriju", istakao je Dodik.

On je naglasio da su Srbi kroz sve ratove stradali braneći isključivo samo svoje prostore, svoje domove, da nigdje nisu išli u osvajačke ratove.

"Zato moramo da se okrenemo Republici Srpskoj i ne smije niko da je dovede u pitanje, i onda kada nije baš najbolje svakom, Srpska je daleko više od naših života i onoga što mi mislimo da jeste. Srpska je odbrana naše slobode", poručio je Dodik.

Dodik je naglasio da je slobodu za srpski narod isključivo moguće obezbijediti onda kada ima državu.

"Ako Srbi nemaju državu, nemaju ni slobodu, zato postoji Republika Srpska kao država"

"Ako Srbi nemaju državu, nemaju ni slobodu, zato postoji Republika Srpska kao država", istakao je predsjednik Dodik.

On je poručio da ta istina mora biti uvijek govorena, dodajući da se zbog toga od prošle godine u Starom Brodu obilježava stradanje srpskog naroda, a da u narednom periodu treba izgraditi jedno monumentalno obilježje da svima koji tu dolaze skrene pažnju na ono što desilo.

Dodik je pozvao načelnika opštine da ovo obilježavanje ne bude organizovano samo jedan dan, nego da se organizuje dvodnevna konferencija da se govori o onome što je bilo zabranjeno da se priča, da se ponovo vrati sjećanje na stradanje srpskog naroda.

"Srbi moraju da budu okupljeni danas oko dvije države u ovom istorijskom trenutku - Srbije i Republike Srpske. Ne smijemo bježati od toga, ako mi ne prihvatimo Republiku kao državu, niko nam je neće dati. Nama otimaju državu", poručio je Dodik.

On je istakao da se za to srpski narod mora uporno boriti zbog stradalnika i u Brodu, Jasenovcu i zbog stradalnika u prošlom ratu i svih onih koji su morali da napuste svoje kuće iz Sarajeva i svih drugih mjesta, gdje Srbi gube identitet - pravoslavnu vjeru, pismo, govor, krsnu slavu, sve ono što kroz vijekove nisu dozvoljavali da se izgubi.

Nismo nikakvi bosanski Srbi, mi smo Srbi"

"Nismo nikakvi bosanski Srbi, mi smo Srbi dio jednog velikog istorijskog naroda, slobodarskog naroda. Ne smijemo da se bojimo da govorimo, koliko god to košta, na našoj strani je istina", istakao je Dodik.

On je rekao da Srbima danas pokušavaju da pripišu genocid oni čiji su preci nad srpskim narodom počinili taj zločin.

"Genocid je napravljen nad srpskim narodom. Srpski narod je stradao u prošlom vijeku i to je vijek stradanja srpskog naroda, a ovaj vijek biće vijek rehabilitacije i ujedinjenja srpskog naroda", poručio je Dodik.

Ricken wrote:@wmosi:

Međutim, potpuno je normalno da se nesrbi bave Načertanijama, kad se Načertanije najdirektnije i bave nesrbima. One su i rezultirale agresijom na BiH i Hrvatsku. To je pisani plan Srbije da srbizira ovaj dio bivše jugoslavije.

olika hrpa gluposti, neistine i ciste mitomanije. I kaze pomiri se. Kako se pomiriti sa ovakvim nakaradnim razmisljanjem?

KB9 wrote:cuj pomirit, dosli nam u drzavu, ubijali, klali, silovali, mucili i sad kao pomirit se

mirit se moze samo ko nije vidio rata il je ispalio u dijasporu

PM72 wrote:

KB9 wrote:cuj pomirit, dosli nam u drzavu, ubijali, klali, silovali, mucili i sad kao pomirit se

mirit se moze samo ko nije vidio rata il je ispalio u dijasporu

Ko?

PM72 wrote:Koliko je njih došlo iz Srbije? 100 ili 1000? A četnička vojska imala skoro 100 000 vojnika i oficira.

wmosi wrote:

Ricken wrote:@wmosi:

Međutim, potpuno je normalno da se nesrbi bave Načertanijama, kad se Načertanije najdirektnije i bave nesrbima. One su i rezultirale agresijom na BiH i Hrvatsku. To je pisani plan Srbije da srbizira ovaj dio bivše jugoslavije.

Bravo za konstataciju. Samo neka je više koji tako misle i blago nacionalistima!
Ovo ti je skroz pogrešno tako da je suvišno i gubiti vrijeme na komentarisanje.
Nisu Srbi po Bosni i Hercegovini zato što su čitali Načertaaanije.
Srbija je bila država pobjednica u 1.sv. ratu, posle toga nije napravila uvećanu Srbiju već Jugoslaviju u kojoj su mogli svi divno živjeti. Živjeti u velikoj i moćnoj državi sa izobiljem prirodnih i ljudskih resursa. Ali, vama ne valja zato što su relativno najbrojniji bili Srbi, pa Srbi najuticajniji, pa zašto da srpska dinastija bude vladajuća..i svašta nešto.
Posle drugog sv. rata, Srbi su većinom prihvatili federaciju i potpunu ravnopravnost republika, pa opet nije valjalo!
I sad tebi krivo Načertanije.
Pa kad vama nije valjalo to sa Jugoslavijom, ne valja ni nama da nam neko drugi kroji kapu. Nakon svega, snaći ćemo se nekako mi, ima nas najviše, imamo najjaču državotvornu tradiciju, možemo dalje i sami.
A ti i dalje suze lij zbog lažnih percepcija Načertanija, Memoranduma, srpskih "mitomanija"..

KB9 wrote:cuj pomirit, dosli nam u drzavu, ubijali, klali, silovali, mucili i sad kao pomirit se

mirit se moze samo ko nije vidio rata il je ispalio u dijasporu

madner wrote:Ni prvo ni drugo nema sanse.

wmosi wrote:Srbija je bila država pobjednica u 1.sv. ratu, posle toga nije napravila uvećanu Srbiju već Jugoslaviju u kojoj su mogli svi divno živjeti. Živjeti u velikoj i moćnoj državi sa izobiljem prirodnih i ljudskih resursa. Ali, vama ne valja zato što su relativno najbrojniji bili Srbi, pa Srbi najuticajniji, pa zašto da srpska dinastija bude vladajuća..i svašta nešto.
Posle drugog sv. rata, Srbi su većinom prihvatili federaciju i potpunu ravnopravnost republika, pa opet nije valjalo!

ljevoruki wrote:

wmosi wrote:Srbija je bila država pobjednica u 1.sv. ratu, posle toga nije napravila uvećanu Srbiju već Jugoslaviju u kojoj su mogli svi divno živjeti. Živjeti u velikoj i moćnoj državi sa izobiljem prirodnih i ljudskih resursa. Ali, vama ne valja zato što su relativno najbrojniji bili Srbi, pa Srbi najuticajniji, pa zašto da srpska dinastija bude vladajuća..i svašta nešto.
Posle drugog sv. rata, Srbi su većinom prihvatili federaciju i potpunu ravnopravnost republika, pa opet nije valjalo!

Jebem ti uciteljicu istorije da ti jebem.
Sjedi 1.

wmosi wrote:

ljevoruki wrote:

wmosi wrote:Srbija je bila država pobjednica u 1.sv. ratu, posle toga nije napravila uvećanu Srbiju već Jugoslaviju u kojoj su mogli svi divno živjeti. Živjeti u velikoj i moćnoj državi sa izobiljem prirodnih i ljudskih resursa. Ali, vama ne valja zato što su relativno najbrojniji bili Srbi, pa Srbi najuticajniji, pa zašto da srpska dinastija bude vladajuća..i svašta nešto.
Posle drugog sv. rata, Srbi su većinom prihvatili federaciju i potpunu ravnopravnost republika, pa opet nije valjalo!

Jebem ti uciteljicu istorije da ti jebem.
Sjedi 1.

Osim što znadeš lupati kečeve, bi li znao objasniti a šta nije tačno?

muha_sa wrote:

k3ngur wrote:Pomirenje treba posebno iz razloga sto smo komsije i svidjalo il se ne svidjalo tako ti je ali mislim da je prvo i prece imat iskreni dijalog izmedju bosnjaka i srba i to pristupiti sa razumom, objektivnoscu i strpljenjem.