Forum Klix.ba

@vivaldi

Kako bi opisao ekonomske trendove u RH i Srbiji u 2017?

Obilino Kasino wrote:@vivaldi

Kako bi opisao ekonomske trendove u RH i Srbiji u 2017?

prvo da kazem da si bio u pravu za onaj rapidan porast turista sto smo diskutovali prije par mjeseci jer su podaci koji su izasli par dana poslije toga potvrdili tvoje navode. strasan rast je bio, gotovo nevjerovatan

sto se tice hrvatske, prva stvar ona je daleko ispred bih i srbije, i hrvatska spada u komparativnu kategoriju sa visegradskom grupom i slovenijom.

sto se tice 2017, glavni parametri, kao brojevi, su zadovoljavajuci - pristojan rast ekonomije i pristojan pad javnog duga, ne samo procentualno (zbog rasta gdp-a) vec cak i nominalno. kroz ta dva podatka, vlada (za razliku od katastrofalnih 13 kvratala milanoviceve recesije) ima cime da se pohvali u dva vrlo bitna segmenta, ali uvijek postoji ono ALI.

ko sto je milanovic spletom globalnih okolnosti upao u struju koja ga je vukla unazad, tako je plenkovic vise slucajno nego namjerno upao u onu koja ga vuce naprijed, ali je problem sto njegove zasluge tu gotovo i nema.

veliki rast turizma je pogurao cijelu ekonomiju jer veci broj turista povecava i prihode svih grana - od gradjevine do preradjivacke industrije (20% vise turista svako jutra u sezoni pojede 20% vise hrvatskih pasteta, putera, meda..popije 20% hrvatkog jogurta, potrosi 20% vise hrvatskog tariguza, sapuna...), ali strukturni problem i dalje ostaje - jako losa industrija na kontinentu, narocito istocni dio, manjak investicije u industriju i nesposobnost da dovuku neki veliki brend iz industrijske djelatnosti.

rezultat svega toga je demografsko praznjenje istoka jer je visak prihoda sa obale nemoguce adekvatno preliti u nerazvijene krajeve. mozes povecati plate javnom sektoru, ali to samo parcijalno rjesenje. ozes napraviti fondove za stimulisanje i jeftino kreditiranje preduzetnistva na kontinentu, ali i to je samo parcijalno rjesenje - mali broj ljudi je sklon preduzetnistvu po defaultu, jos manji broj uspije, a na kraju krajeva mali biznisi i jesu mali jer zaposljavaju malo ljudi pa je to samo kap u moru. Naravno hrvatska je izasla iz zone radno intenzivne industrije i kao takva vise nece biti privlacna firmama koje sa malim investicijama zapolsjavaju veliki broj radnika. Istoku zato trebaju velike firme, sa velikim ulaganjima koju ce ciniti neku jezgru makroekeonsmke stabilnosti tog dijela zemlje i za sebe vezati manje firme kao partnere.

toga medjutim nema iako ta ista slavonija ima sve preduslove iz ekonomske teorije za razvoj (dobar polozaj, ravnica, autoput, pristojna infrastruktura..) ali investicija nema pa nema. rezultat toga je ocekivano iseljavanje jer iako u sezoni ima para na obali ne mozes ocekivati da neko iz npr osijeka ili karlovca ostavi porodicu u martu i do septembra radi od zvijezde do zvijezde da bi kuci donio u jesen donio 10-15 hiljada eura. nije to nikakav zivot. zato je ljudima lakse pokupit cijele familije i otici na zapad gdje ce radit za vece pare, a pritom biti sa familijom.

kad vec spomenuh iseljavanje iako nije tema, ne vidim tu razloga za ovoliku histeriju kakva prati ove demografske egzoduse. ne znam sta je u tome apokalipticno? gdje to pise i kako se racuna optimalan broj stanovnika neke zemlje? jel hrvatska 81, 91 ili 2001 imala "taman" broj stanovnika? niti je ikada bila najgusce naseljena niti ce ikada biti najrijedje naseljena. vaznije je kako ljudi zive. gubitak posmtram samo na taj nacin da vlast decenijama ne radi ono za sta prima dobre plate, al to nije tema.

back on topic

kada iz tog ugla uporedis hrvatsku sa visegradskom grupom ( koje su takodjer tranzicijske zemlje, clanice eu i nato, imale losiju startnu poziciju i nemaju more) skontas koliko je ekonomska politika slabija vec dugi niz godina nego kod njih.

ako bi uzroke toga morao posmatrati kroz samo jedan parametar to bi bio kreditni rejtnig jer je hrvatska i dalje u spekulativnoj zoni, par stepenica ispod investicijskog razreda. cak stavise mislim da je i istom razredu ko ekonomski i integracijski daleko slabija srbija sto je porazno.

hrvatska je znaci i dalje u drugoj kreditnoj ligi i ne cak ni na vrhu vec pri vrhu, dok su slovenci i visegradjani odavno u prvoj ligi i to ne cak na zacelju vec se krecu prema sredini. sta to znaci? to znaci da velike pare i veliki strani investicijski fondovi hrvatsku prakticno jos uvijek i ne uzimaju u razmtranje za ulaganje. visegradjani su privukle ogromne investicije u auto industriju sto je glavna pokretacka razvojna snaga skoro sve 4 zemlje. i dalje privlace, a dolaze i drugi veliki brendovi, npr samsonite je prije par mjeseci otvorio fabriku u madjarskoj.

sto se tice srbije, imaju najbolju ekonomsku politiku datim okolnostima u ovom dijelu regiona. vucic je jedini krenuo sa nepopularnim mjerama koje su bile neophodne (smanjenje plata i penzija) i uspjesno uradio finansijsku konsolidaciju i uspio je prodati nekoliko velikih propalih giganata sto je ogorman rezultat, a nacin na koji je recimo drsko i nediplomatski prelomio kineskog predsjednika i na neki nacin napravio od srbije hub za kineske investicije u ovom dijelu svijeta je po meni nevjerovatan. ukratko, mislim da pravi stabilne temelje za dugorocni napredak. najveci problem je naravno sto sa tim kasne 20-30 godina pa generalna ocjena zavisi od toga iz koje perpsketive gledas. ukupan rezultat je katastrofalan, ali ako gledas samo zadnjih nekoliko godina mislim da je jako dobar.

vivaldi wrote:

Obilino Kasino wrote:@vivaldi

Kako bi opisao ekonomske trendove u RH i Srbiji u 2017?

prvo da kazem da si bio u pravu za onaj rapidan porast turista sto smo diskutovali prije par mjeseci jer su podaci koji su izasli par dana poslije toga potvrdili tvoje navode. strasan rast je bio, gotovo nevjerovatan

sto se tice hrvatske, prva stvar ona je daleko ispred bih i srbije, i hrvatska spada u komparativnu kategoriju sa visegradskom grupom i slovenijom.

sto se tice 2017, glavni parametri, kao brojevi, su zadovoljavajuci - pristojan rast ekonomije i pristojan pad javnog duga, ne samo procentualno (zbog rasta gdp-a) vec cak i nominalno. kroz ta dva podatka, vlada (za razliku od katastrofalnih 13 kvratala milanoviceve recesije) ima cime da se pohvali u dva vrlo bitna segmenta, ali uvijek postoji ono ALI.

ko sto je milanovic spletom globalnih okolnosti upao u struju koja ga je vukla unazad, tako je plenkovic vise slucajno nego namjerno upao u onu koja ga vuce naprijed, ali je problem sto njegove zasluge tu gotovo i nema.

veliki rast turizma je pogurao cijelu ekonomiju jer veci broj turista povecava i prihode svih grana - od gradjevine do preradjivacke industrije (20% vise turista svako jutra u sezoni pojede 20% vise hrvatskih pasteta, putera, meda..popije 20% hrvatkog jogurta, potrosi 20% vise hrvatskog tariguza, sapuna...), ali strukturni problem i dalje ostaje - jako losa industrija na kontinentu, narocito istocni dio, manjak investicije u industriju i nesposobnost da dovuku neki veliki brend iz industrijske djelatnosti.

rezultat svega toga je demografsko praznjenje istoka jer je visak prihoda sa obale nemoguce adekvatno preliti u nerazvijene krajeve. mozes povecati plate javnom sektoru, ali to samo parcijalno rjesenje. ozes napraviti fondove za stimulisanje i jeftino kreditiranje preduzetnistva na kontinentu, ali i to je samo parcijalno rjesenje - mali broj ljudi je sklon preduzetnistvu po defaultu, jos manji broj uspije, a na kraju krajeva mali biznisi i jesu mali jer zaposljavaju malo ljudi pa je to samo kap u moru. Naravno hrvatska je izasla iz zone radno intenzivne industrije i kao takva vise nece biti privlacna firmama koje sa malim investicijama zapolsjavaju veliki broj radnika. Istoku zato trebaju velike firme, sa velikim ulaganjima koju ce ciniti neku jezgru makroekeonsmke stabilnosti tog dijela zemlje i za sebe vezati manje firme kao partnere.

toga medjutim nema iako ta ista slavonija ima sve preduslove iz ekonomske teorije za razvoj (dobar polozaj, ravnica, autoput, pristojna infrastruktura..) ali investicija nema pa nema. rezultat toga je ocekivano iseljavanje jer iako u sezoni ima para na obali ne mozes ocekivati da neko iz npr osijeka ili karlovca ostavi porodicu u martu i do septembra radi od zvijezde do zvijezde da bi kuci donio u jesen donio 10-15 hiljada eura. nije to nikakav zivot. zato je ljudima lakse pokupit cijele familije i otici na zapad gdje ce radit za vece pare, a pritom biti sa familijom.

kad vec spomenuh iseljavanje iako nije tema, ne vidim tu razloga za ovoliku histeriju kakva prati ove demografske egzoduse. ne znam sta je u tome apokalipticno? gdje to pise i kako se racuna optimalan broj stanovnika neke zemlje? jel hrvatska 81, 91 ili 2001 imala "taman" broj stanovnika? niti je ikada bila najgusce naseljena niti ce ikada biti najrijedje naseljena. vaznije je kako ljudi zive. gubitak posmtram samo na taj nacin da vlast decenijama ne radi ono za sta prima dobre plate, al to nije tema.

back on topic

kada iz tog ugla uporedis hrvatsku sa visegradskom grupom ( koje su takodjer tranzicijske zemlje, clanice eu i nato, imale losiju startnu poziciju i nemaju more) skontas koliko je ekonomska politika slabija vec dugi niz godina nego kod njih.

ako bi uzroke toga morao posmatrati kroz samo jedan parametar to bi bio kreditni rejtnig jer je hrvatska i dalje u spekulativnoj zoni, par stepenica ispod investicijskog razreda. cak stavise mislim da je i istom razredu ko ekonomski i integracijski daleko slabija srbija sto je porazno.

hrvatska je znaci i dalje u drugoj kreditnoj ligi i ne cak ni na vrhu vec pri vrhu, dok su slovenci i visegradjani odavno u prvoj ligi i to ne cak na zacelju vec se krecu prema sredini. sta to znaci? to znaci da velike pare i veliki strani investicijski fondovi hrvatsku prakticno jos uvijek i ne uzimaju u razmtranje za ulaganje. visegradjani su privukle ogromne investicije u auto industriju sto je glavna pokretacka razvojna snaga skoro sve 4 zemlje. i dalje privlace, a dolaze i drugi veliki brendovi, npr samsonite je prije par mjeseci otvorio fabriku u madjarskoj.

sto se tice srbije, imaju najbolju ekonomsku politiku datim okolnostima u ovom dijelu regiona. vucic je jedini krenuo sa nepopularnim mjerama koje su bile neophodne (smanjenje plata i penzija) i uspjesno uradio finansijsku konsolidaciju i uspio je prodati nekoliko velikih propalih giganata sto je ogorman rezultat, a nacin na koji je recimo drsko i nediplomatski prelomio kineskog predsjednika i na neki nacin napravio od srbije hub za kineske investicije u ovom dijelu svijeta je po meni nevjerovatan. ukratko, mislim da pravi stabilne temelje za dugorocni napredak. najveci problem je naravno sto sa tim kasne 20-30 godina pa generalna ocjena zavisi od toga iz koje perpsketive gledas. ukupan rezultat je katastrofalan, ali ako gledas samo zadnjih nekoliko godina mislim da je jako dobar.

Odličan post kao i uvijek, komentirao bi samo zaostajanje Hrvatske s vremenom. Prvo, ova regija je propustila prvi val investicija nakon pada Zida zbog rata kad je zapad investirao doslovno stotine milijardi dolara u tada siromašnu Češku, Mađarsku, Slovačku. Međutim nakon ulaska u EU i integracije sa zapadnim gospodarstvima ove države doslovno su eksplodirale što se tiče rasta ekonomije. Ova slika dovoljno govori o važnosti integracije u EU tokove za države u okruženju.



Glede Milanovića, dijelom je naslijedio lošu ekonomsku situaciju, međutim njemu ide minus jer je tada relativno ne zaduženu državu bacia na koljena da bi sačuvao javni sektor i socijalni mir u vrijeme kad je imao plebiscitarnu podršku za rezove. Marić radi ok posao i drago mi je vidjeti da svake godine najavljuju daljna rasterećenja gospodarstva i građana, porezna reforma je dobrim dijelom pokretač jake potrošnje prošle godine.

Kako vidiš BiH u narednom vremenu, kako pokrenuti gospodarstvo s mrtve točke, ako se ne varam 2017 će BiH imati manji rast BDP-a od Hrvatske.

Obilino Kasino wrote:Prvo, ova regija je propustila prvi val investicija nakon pada Zida zbog rata kad je zapad investirao doslovno stotine milijardi dolara u tada siromašnu Češku, Mađarsku, Slovačku. Međutim nakon ulaska u EU i integracije sa zapadnim gospodarstvima ove države doslovno su eksplodirale što se tiče rasta ekonomije. Ova slika dovoljno govori o važnosti integracije u EU tokove za države u okruženju

sve sam ja to imao na umu, a i pisao o tome u nekoliko navrata prethodnih godina, doduse iz ugla bih, a ne hrvatske, ali na "ekonomskom" sudu to bi slabo pilo vode ko neki argument odbrane. bez obzira i na rat i na kasnjenje od recimo max 10 godina u tranziciji za visegradjanima hrvastaka je opet (s obzirom na ogormnu i prelijepu obalu koja je boziji dar, uz daleko bolju infarstukturnu komunisticku zaostavstvinu u odnosu na visegradjane) imala ako ne bolju onda minimum podjedanku polaznu osnovu.

moje misljenje je da je ta obala nekako postala ko nepisano prokletsvo koje cesto prati zemlje sa velikim prirodnim resursima jer ih iz nekog razloga ulijene. vlast ide linijom manjeg otpora, a turizam donosi laku i brzu lovu pa se nikome ne ide tezim, ali dugorocno perspektivnijim putem jer naravno elitno drustvo ne cine turisticki vec industrijski najrazvijenije zemlje svijeta iako ce sektor usluga u buducnosti biti sve jaci, ali ovaj dio svijeta iapk ima jos koju deceniju industrije dok ne dodje do dotle.

visegradjani su imali aktivnu politiku reindsutrijalizacije, davali pare i mamili investirore svim i svacim i bukvalno ih vukli za rukav. slovacka je kia-i dala 250 miliona eura plus par hiljada kojekavih olaskica za svakog zaposlenog (a bilo ih je par hiljada) za prvu fabriku, a to su radili i madjari (a i srbi su od njih to preuzeli).

toga u hrvatskoj nema, ti prakticno nemas nikakve kapitalne industrijske investicije u kontinet od bar 150-200 miliona eura. bar ja trenutno ne mogu da se sjetim nijedne. nemas nijednog velikog brenda da su privukli. a za to nema nikakvog opravdanja. samo neaktivnost vlade

Obilino Kasino wrote:Glede Milanovića, dijelom je naslijedio lošu ekonomsku situaciju, međutim njemu ide minus jer je tada relativno ne zaduženu državu bacia na koljena da bi sačuvao javni sektor i socijalni mir u vrijeme kad je imao plebiscitarnu podršku za rezove. Marić radi ok posao i drago mi je vidjeti da svake godine najavljuju daljna rasterećenja gospodarstva i građana, porezna reforma je dobrim dijelom pokretač jake potrošnje prošle godine.

opet kazem, prioritet svih prioriteta (ekonomskih) je nova, ustvari stara i ne postoji, politika reindustrijalizacije, i onda hiperaktivnost i borba sa konkunrecijom za investirore. rasterecenja privrede i te reforme su ok stvar koja trebaju ici svojim tokom, ali ja ovdje govorim o head huntingu. ovdje govorim o lovu na par velikih imena sto ima ogorman znacaj za CV drzave i mamac za druge, a igrace tog kalibra ne zanimaju reforme. s njima se dogovori prave u 4 oka. za njih ne vaze opsta pravila jer oni su jednostavno veliki. nijedan veliki ugovor nigdje na svijetu ne ugleda svjetlo dana u poptunosti jer za te igrace ne vaze postojeca pravila, ali se to naravno ne moze reci javno. ma mislim jasno je i tebi da kada odes u banku moras stajati u redu iako je svaki klijent vazan svakoj banci. ali emil tedeschi niti stoji u redu, niti ide u banku niti kamatnu stopu racuna na kalkulatoru na web strani banke. emilu banke dolaze na noge i to u terminu kad njemu odgovoru taman da je to u pola noci, jer jednostavno niste isti kalibar.

Obilino Kasino wrote:Kako vidiš BiH u narednom vremenu, kako pokrenuti gospodarstvo s mrtve točke, ako se ne varam 2017 će BiH imati manji rast BDP-a od Hrvatske.

a sto se nas tice, mi cemo se u buducnosti s mrtve tacke mrdnuti do tri mrtve tacke

u narednih 10 godina glavne ekonomske teme ce biti i dalje koridor VC koji je od silnih prica i proseravanj postao neki imaginarni sveti gral, naravno poptuno neutemeljeno, i zamjena 4 termeolektrane koji je davno istekao resurs, ali cine okosnicu naseg energetskog sistema pa cemo se time htjeli ne htjeli morati baviti. bice tu naravno velikih prica, "najvecih gradilista u evropi" i slicnih nebuloza, a u principu cemo samo zamjeniti staro za novo. bolju produktivnost koju ce donjeti novi objekti i eventualno generatori vece snage ce pojesti kamate i eventualno ino partneri u zavisnosti od modela kojim ce se graditi tako da od toga narod nece imati neke vece koristi osim cistijeg zraka. sto se neceg drugog ozbiljnijeg tice, sanse su minimalne i vjerovatno ce odnos bavljenje politikom i ekonomijom osti u dosadasnjem omjeru - otpirlike 95:5%.

obmane ce se naravno nastaviti ko i do sada. vec sutra ce foca spektakularno popraviti statsitiku - otvara se novi pogon gaca i carapa. adaptirana sala i 30-ak polovnih singerica i 60 zena u dvije smjene. "investicija" vrijedna ko garsonjera u pregradju, al zato 60 radnih mjesta zvuci bas zajebano

[quote="vivaldi"

toga u hrvatskoj nema, ti prakticno nemas nikakve kapitalne industrijske investicije u kontinet od bar 150-200 miliona eura. bar ja trenutno ne mogu da se sjetim nijedne. nemas nijednog velikog brenda da su privukli. a za to nema nikakvog opravdanja. samo neaktivnost vlade

[/quote]

Mislim da je sad IBM u Zagreb dosao, ali iskreno ne znam je li to samo call centar za regiju.
Ali, da u pravu si, dovoljno govori da je 80% industrije u domaćem vlasništvu i da se jednostavno ne zna/ne želi privući strane investicije. Jedinu nadu vidim da stranci preuzmu ove preostale mastodonte u državnom vlasništvu (Petrokemija, ĐĐ i sl.) i da ulože kapital i znanje. Sav industrijski rast dolazi iz unutrašnjih rezervi, kao što je ekspanzija drvne industrije zadnjih par godina. Međutim to je sve jahanje na valu rasta EU i okretanju vanjskim tržištima jer je do ulaska u EU nelikvidnost ubijala domaće gospodarstvo.

Što se tiče turizma definitivno blagoslov koji privlači investitore, mislim da sada ima skoro milijardu eura investicija u turizam koji poboljšava ponudu i rapidno raste. Međutim, upravo ta prihodovna strana ne prisiljava vladu na nikakve ozbiljnije reforme i promjenu ekonomske politike. Uz ozbiljnu reindustrijalizaciju Hrvatska bi za 10 godina mogla dostići razinu jedne Češke i čak vratiti dobar dio emigracije.

Ali, to je očito prokletstvo ovih prostora da nismo sposobni ništa napraviti što uključuje strategiju i malo vizije.

Mislim da je sad IBM u Zagreb dosao, ali iskreno ne znam je li to samo call centar za regiju.
Ali, da u pravu si, dovoljno govori da je 80% industrije u domaćem vlasništvu i da se jednostavno ne zna/ne želi privući strane investicije. Jedinu nadu vidim da stranci preuzmu ove preostale mastodonte u državnom vlasništvu (Petrokemija, ĐĐ i sl.) i da ulože kapital i znanje. Sav industrijski rast dolazi iz unutrašnjih rezervi, kao što je ekspanzija drvne industrije zadnjih par godina. Međutim to je sve jahanje na valu rasta EU i okretanju vanjskim tržištima jer je do ulaska u EU nelikvidnost ubijala domaće gospodarstvo.

Što se tiče turizma definitivno blagoslov koji privlači investitore, mislim da sada ima skoro milijardu eura investicija u turizam koji poboljšava ponudu i rapidno raste. Međutim, upravo ta prihodovna strana ne prisiljava vladu na nikakve ozbiljnije reforme i promjenu ekonomske politike. Uz ozbiljnu reindustrijalizaciju Hrvatska bi za 10 godina mogla dostići razinu jedne Češke i čak vratiti dobar dio emigracije.

Ali, to je očito prokletstvo ovih prostora da nismo sposobni ništa napraviti što uključuje strategiju i malo vizije. [/quote]

Obilino Kasino wrote:Mislim da je sad IBM u Zagreb dosao, ali iskreno ne znam je li to samo call centar za regiju.
Ali, da u pravu si, dovoljno govori da je 80% industrije u domaćem vlasništvu i da se jednostavno ne zna/ne želi privući strane investicije. Jedinu nadu vidim da stranci preuzmu ove preostale mastodonte u državnom vlasništvu (Petrokemija, ĐĐ i sl.) i da ulože kapital i znanje. Sav industrijski rast dolazi iz unutrašnjih rezervi, kao što je ekspanzija drvne industrije zadnjih par godina. Međutim to je sve jahanje na valu rasta EU i okretanju vanjskim tržištima jer je do ulaska u EU nelikvidnost ubijala domaće gospodarstvo.

Što se tiče turizma definitivno blagoslov koji privlači investitore, mislim da sada ima skoro milijardu eura investicija u turizam koji poboljšava ponudu i rapidno raste. Međutim, upravo ta prihodovna strana ne prisiljava vladu na nikakve ozbiljnije reforme i promjenu ekonomske politike. Uz ozbiljnu reindustrijalizaciju Hrvatska bi za 10 godina mogla dostići razinu jedne Češke i čak vratiti dobar dio emigracije.

Ali, to je očito prokletstvo ovih prostora da nismo sposobni ništa napraviti što uključuje strategiju i malo vizije.

[/quote]

Kako god da okrenes, jednostavno nema objasnjenja da nisu u stanju vec godinama, da ne kazem decenijama, napraviti bar jednu jedinu kvalitetnu i veliku privatizaciju. Dodatno je cudno sto se tu ne radi o poduzimanju nepopularnij mjera npr rezanja socijalnih davanja, plata, penzija...te stvari naravno ubijaju politicki rejting, ali ovdje cak uopste ne govorimo o tome, vec o spasavanju necega sto je vec propalo ili pred probadanjem. Nemas sta izgubiti, samo treba zasukati rukave.

Vlada treba napraviti par strucnih timova koji ce dubinski sagledati situaciju, sve dugove, imovinu i potrazivanja nekoliko giganata. Onda
vdijeti sta je mrtvo tkivo (odrezat neke dijelove i transfrmisat neko kolko tolko zdravo jezgro svake od tih kompanija).Onda razgoavarati sa svim bivsim direktorima tih firmi i strucnjacima i vidjeti s njima ko bi bio najbolji strateski partner, sta bi se moglo praviti, sta bi se moglo novo usvojiti, na koje randike i znanje se moze racunati....napraviti spisak sa opcijama a,b,c i d potencijalnih i pozeljnih partnera.

Nakon toga papir i olovku u ruke pa vlada da izracuna sta moze dati investiroru maximalno – od otpisa dugova, poreskih olaskica, subvencija...sta je u skladu sa eu pravilima, a sta im se krijuci moze ponuditi mimo pravila.

Nakon toga te timove sa ovlascenjima vlade poslati u svijet da traze investitore. I odmah im reci da ako iko od njih spomene savudriju,cirlicu, srbe, bosnjake, trumpa, njemacku...da ce im plenkovic ruku iscupat iz ramena. Ima da ustaju i da lijezu sa djurom djakovicem, petrokkemijom...u glavi i da ne laprdaju ni o cemu drugom. medjutim, umjesto toga plenkovic neki dan angazovao ko savjetnika kreshu macana, koji jeste dobar strucnjak, ali ne za ekonomiju vec za pr. ipak je i plenkiju vise vazan licni imidz nego konkretan rezultat..

Kad si vec spoemnuo petrokemiju, vucic je nakon sto je uspio uvaliti propalu zeljezaru kinezima, proali jat arapima, galeniku brazilcima, i
cesima propali imk 14 oktobar, za ovu godinu najavio potragu za investitorima 2 dvije propale fabrike bas iz hemijskog sektora –
pancevacka petrohemija i kombinat u kikindi. Vidjecemo rezultate i hoce li on uspjeti uvaliti propalu firmu iz hemijskog komplexa (npr za dugove petrohemije je prije godinu dana u jednom komadu isplaceno 100 miliona eura iz budzeta)

vivaldi wrote:
Kako god da okrenes, jednostavno nema objasnjenja da nisu u stanju vec godinama, da ne kazem decenijama, napraviti bar jednu jedinu kvalitetnu i veliku privatizaciju. Dodatno je cudno sto se tu ne radi o poduzimanju nepopularnij mjera npr rezanja socijalnih davanja, plata, penzija...te stvari naravno ubijaju politicki rejting, ali ovdje cak uopste ne govorimo o tome, vec o spasavanju necega sto je vec propalo ili pred probadanjem. Nemas sta izgubiti, samo treba zasukati rukave.

Vlada treba napraviti par strucnih timova koji ce dubinski sagledati situaciju, sve dugove, imovinu i potrazivanja nekoliko giganata. Onda
vdijeti sta je mrtvo tkivo (odrezat neke dijelove i transfrmisat neko kolko tolko zdravo jezgro svake od tih kompanija).Onda razgoavarati sa svim bivsim direktorima tih firmi i strucnjacima i vidjeti s njima ko bi bio najbolji strateski partner, sta bi se moglo praviti, sta bi se moglo novo usvojiti, na koje randike i znanje se moze racunati....napraviti spisak sa opcijama a,b,c i d potencijalnih i pozeljnih partnera.

Nakon toga papir i olovku u ruke pa vlada da izracuna sta moze dati investiroru maximalno – od otpisa dugova, poreskih olaskica, subvencija...sta je u skladu sa eu pravilima, a sta im se krijuci moze ponuditi mimo pravila.

Nakon toga te timove sa ovlascenjima vlade poslati u svijet da traze investitore. I odmah im reci da ako iko od njih spomene savudriju,cirlicu, srbe, bosnjake, trumpa, njemacku...da ce im plenkovic ruku iscupat iz ramena. Ima da ustaju i da lijezu sa djurom djakovicem, petrokkemijom...u glavi i da ne laprdaju ni o cemu drugom. medjutim, umjesto toga plenkovic neki dan angazovao ko savjetnika kreshu macana, koji jeste dobar strucnjak, ali ne za ekonomiju vec za pr. ipak je i plenkiju vise vazan licni imidz nego konkretan rezultat..

Kad si vec spoemnuo petrokemiju, vucic je nakon sto je uspio uvaliti propalu zeljezaru kinezima, proali jat arapima, galeniku brazilcima, i
cesima propali imk 14 oktobar, za ovu godinu najavio potragu za investitorima 2 dvije propale fabrike bas iz hemijskog sektora –
pancevacka petrohemija i kombinat u kikindi. Vidjecemo rezultate i hoce li on uspjeti uvaliti propalu firmu iz hemijskog komplexa (npr za dugove petrohemije je prije godinu dana u jednom komadu isplaceno 100 miliona eura iz budzeta)

Ma naravno da ima objašnjenja, ogromna administracija, administrativna rascjepkanost na stotine bespotrebnih općina gdje lokalne kabadahije sa "Di san ja u toj priči?" tjeraju investitore. To je već sustav na kojeg čak ni Vlada ne može pretjerano utjecat.
Zanimljivo, taman smo raspravljali jedna agencija je podigla rejting, sad smo samo korak od investicijskog ranga.
Onog kojeg smo imali prije 15 godina, tako da se tu vidi sva promašenost ekonomske politike.
Sreća ulazak u EU više ne dozvoljava ubrizgavanje u te spalionice novca, pa će prije ili kasnije biti prisiljeni na pronalazak strateškog partnera ili još bolje potpunu privatizaciju. Nažalost za sudbinu i eventualnu propast tih tvornica krivi su sindikati koji plaše radnike privatizacijom i ulaskom stranog kapitala.

vivaldi wrote:- kopirano sa teme reforma zdravstvenog sistema

ni u jednoj svetoj knjizi ne pise da narod u bosni ili bilo kojoj drugoj zemlji narod treba/mora da zivi dobro/pristojno. kako cemo zivjeti zavisi ponajvise od nas.

u bosni para nema niti ih je kada bilo, a po svemu sudeci nece ih biti jos zadugo.



jedini, iskljucivi, i nijedan drugi nacin osim stranih investicija nas nece povesti prema zelenoj grani.

ko god drugaciji kaze - laze, da li iz neznanja ili nekog interesa poptuno je nebitno.

u ekonomskom smislu, u bosni nema dobrih vijesti. nijedne dobre vijesti! imas samo obmane, obmane i obmane i djelimicno lazi u generalnoj igri malih brojeva.

te obmana su konstanta ko coca coline reklame. ubijanje u mali mozak, ali da bi me bolje razumio ja cu to po obicaju pojednostaviti najbolje sto znam.

u zadnje vrijeme imas 2 udarne price na kojima pociva nas imaginarni napredak. prva je "rekordan izvoz" iz mjeseca u mjesec i to je ono cime nam filuju mozak. obmana je u tome sto imamo jos rekordniji uvoz, a to presucuju, pa je tako npr vanjskotrgovinski minus u prvih 5 mjeseci godine veci 130 miliona maraka nego u prvih mjeseci prosle godine, ali to naravno ne spominju. zakljucak bi bio - boga vam ne obarajte vise rekorde.

druga prica je aposlutno nobelovska a nagradu ce podjeliti zajedno fadil i zeljka. prica je naravno o ogromnom porastu radnih mjesta i nenormalnom rastu prihoda od direktnih poreza, a obje entitetske porezne uprave vec 2 godine imaju rapidan rast prihoda.

ali u tome nema nista dobro jer to nije realno. u pitanju je samo strasna kandzija gdje su relani sektor pritisli maksimalno inspekcijama i kaznama i intezivno utjeruju sivu zonu u bijelu. ali ja stalno pisem da privreda to ne moze podnjeti. siva zona kod nas nije mjesto extra profita vec gole nuzde. radnici se ne prijavljuju ne zato sto gazda na tome dodatno zaradjuje vec sto nema odakle da im plati.

Porezna uprava Federacije BiH u 2015. godini naplatila je ukupno 4.102.045.474 KM javnih prihoda, što je za 8,08% ili za 306.804.155 KM više u odnosu na 2014. godinu. Ovo je do sada najveći ostvareni rezultat u naplati javnih prihoda.

ali to nije nikakav uspjeh. to je samo uzeto od nase buducnosti i razvoja.

evo tabele domacih investicija



tih 300 miliona je uzeto od nase buducnosti a ne nekakve sive ekonomije jer privreda to jednostavno ne moze da podnese

ista je situacija i u rs



ali jebes i porez, ove tabele su vaznije zato sto slikovito dokumnetuju moju tezu da u bsoni nema para jer kao sto vidis domace investicije punih 10 godina stagniraju sto je katastrofalno za zemlju u razvoju i to na ovako niskom stepenu razvoja.

u isto vrijeme padaju i onako niske strane investicije zadnje dvije godine (zato sam i rekao da ce fadil i zeljka podjeliti nobela jer se nikada u istoriji nije desilo da oboris rekord po broju zaposlenih u isto vrijeme dok obaras rekorde u smanjenju domacih i ino investicija )

ali domaca privreda je evidnetno tanka i sa i bez poreznika na grbaci, ali strane investicije su, teoretski naravno, potencijalno neogranicene za razliku od domacih koje su evidnetno limitirane.

zakljucak: bez stranih investicija nama nema nove dodane vrijednosti i sredstava, a bez toga nema ni vise para, a bez para nema nkakvih ni reformi, pa tako ni zdravstvene reforme jer je sve to presipanje iz supljeg u prazno. otprilike ko kad imas 10 djece a 5 boba.

o tome kako bih pokusao privuci strane investicije sam pisao opsirno nekoliko puta, ali trazilica na klix je tesko sranje, a vala nemam entuzijazma ni vremena da opet o tome naprdjujem. a i forumski puk to slabo zanima. ako chmoljo banuje hafisa ovaj pdf ce s ugasiti ko svijeca za par dana

ps. kopiracu cijeli ovaj post na temu "politicka ekonomija" zbog ovih tabela ako ikada budu zatrebale, jer zbog shitty trazilice vjerovatno se ne bih sjetio da sam ih nekada stavio bas na ovu temu.

Vivaldi, jedno pitanje - cesto se u medijima spominje da gradjani BiH u bankama cuvaju 11 milijardi KM, sto je znacajan % naseg BDP. Da li to znaci da da banke raspolazu znacajnom lovom koju mogu investirati u bh. privredu kada bi bilo dovoljno odrzivih i profitabilnih (sa stopom povrata vecom od kamatne stope banaka) ekonomskih projekata? I koliko je ovo za bh. privredu znacajan iznos i moze li nadomjestiti nedostatak stranih investicija, odnosno biti relevantna alternativa stranim investicijama?

Obilino Kasino wrote:Zanimljivo, taman smo raspravljali jedna agencija je podigla rejting, sad smo samo korak od investicijskog ranga.

da, vidio sam i ja bukvalno dan nakon sto sam to spomenuo, a vidi danas vijest na indexu,

http://www.index.hr/vijesti/clanak/pobr ... 18564.aspx

Usprkos tome, vlada je paralelno s angažmanom Krešimira Macana kao savjetnika za komunikaciju premijera Andreja Plenkovića odlučila povećati javnu potrošnju i obradovati PR agencije ukidanjem zabrane njihova angažmana koju je uveo bivši premijer Zoran Milanović.

a ja kreshu i licni imidz spomenuo prije dva dana

cadburry wrote:Vivaldi, jedno pitanje - cesto se u medijima spominje da gradjani BiH u bankama cuvaju 11 milijardi KM, sto je znacajan % naseg BDP. Da li to znaci da da banke raspolazu znacajnom lovom koju mogu investirati u bh. privredu kada bi bilo dovoljno odrzivih i profitabilnih (sa stopom povrata vecom od kamatne stope banaka) ekonomskih projekata? I koliko je ovo za bh. privredu znacajan iznos i moze li nadomjestiti nedostatak stranih investicija, odnosno biti relevantna alternativa stranim investicijama?

prva stvar, banke uvijek imaju para, ali nema dobrih projekata. kad ides trazit kredit banka te ceslja uzduz i poprijeko prije nego ti odobri pare, pa opet imas standradnih 15% losih kredita sto u prevodu znaci da na svakih milijardu (zbirno) odobrenih kredita koje banke daju imas oko 150 probleamticnih miliona jer je onome sto je dobio kredit propao biznis, izgubio posao...

ali bankarski sistem, kao i sve drugo, je ziv sistem, a kamatne stope su samo jedan od regulatora kojima centralne banke u svim zemljama pokusavaju kontrolisati inflaciju/deflaciju, pokusavaju zagrijat (ubrzat) ekonomiju ili je ohladit ako primjete neku anomaliju koja potencijalno moze napraviti veliku stetu. najpoznatiji primjer je narvano recesija 2008 kada se napuhao balon na trzistu nekretnina, a onda kad je odjednom pukao desio se domino efekat i sve otislo u kurac. drzava ocigledno nije na vrijeme to prepoznala, mada teoreticari zavjere vjerovatno misle da je drzava to namjerno dopustila iz nekog razloga

cak i nasa centralna banka je pokusala zagrijati ekonomiju uvodjenjem negativnih kamatnih stopa. u principu svaka banka je duzna kod centralne banke deponovat odredjenu rezervu, ne znam sad tacno jel u pitanju 10,15%, ali dosta banaka cuvaju i vise od toga jer kao sto sam rekao, nemaju dobrih projekata da ih plasiraju, a negativna kamatna stopa znaci da sada sve te banke moraju placati centralnoj banci odredjeni procenat zbog "cuvanja" svih tih para koje su vece od obavezne rezerve. na taj nacin cb tjera banke da odobravaju sto vise kredita privredi, da smanje vlastitte kamatena kredite, i pokrenu ekonomiju. ali to je dvosjekli mac jer ne mozes ti tjerati banku da odobri kredit nekome za koga ona smatra da ce imati problema sa vracanjem. sa druge strane opet imas sigurno i dobrih kompanija kojima bi 1,2 ili 3% manja kamata dobrodosla i pogurala biznis.

a sad konkretno na pitanje. istina je da gradjani u bankama cuvaju 10-11 milijardi, ali je glupost na koji se nacin taj podatak interpretira jer mnogi kvazi strucnjaci, ili neznalice iz poslanickih klupa predstvljaju na taj nacin da zvuci kao da tih 11 milijardi stoji u nekom podrumu i kupe vlagu sto je narvano glupost. ko god ima pare na stednji ima naravno i kakvu takvu kamatu, sto znaci da banka mora prvo napravit pare da obezbjedi kamatu za stedise, a onda i napravi pare za vlastitu zaradu. to naravno radi tako sto ona konstatno vrti te pare od stednje i oplodjava ih kroz davanje kredita. kamata na stednju je narvano uvijek manja od kamate na kredite, a ta razlika i cini zaradu banke i omogucava da stedisa dobije svoju kamatu.



ova slika iznad ti je sektorski prikaz kredita u federaciji na kraju 3 kvaratala 2017. kao sto i sam mozes mozes sabrati samo gradjani i privatne firme komercijalnim bankama duguju 12,5 milijardi maraka, plus oko 5,5 u rs-u. mi puno vise dugujemo bankama nego sto u njima stedimo.

ono sto je po meni veliki upitnik i zabrinjavajuce jeste kada to uporedis sa ovom prvom kolonom koju sam podvukao sa stanjem na 01.01.2016. skontas da je taj dugo za samo 20 mjeseci porasato skoro 1,5 milijardu sto je vise od 10%, a to je vise od rasta ekonomije sto implicira da se ta 1,5 milijarda bas i nije oplodila kako treba ili se te pare i nisu toliko dizale za razvoj vec mozda za goli opstanak. u tom slucaju se otvara pitanje koliko je to jos dugo moguce i da li se pushe balon?

uglavnom tih 11 milijardi ne stoji kao sto vidis ni na kakvoj gomili, jer je stednja bankama najveci izvor sredstava za kreditiranje, a tu su i depoziti javnih i drugih preduzeca, organizacija, kao i sredstva koje banke povlace iz svojih maticnih banaka iz inostranstva, a to otvara jednu drugu temu - strukturu stranih investicija cak i na ono malo sto ih dodje, o cemu nasi obmanjivaci nerado govore, ali mrsko mi o tome sad.

Bilo bi zanimljivo vidjeti uvoz po industrijskom sektoru. Ne vidim da BiH uveze masina i alata ni u vrijednosti 100 miliona maraka.
https://www.klix.ba/biznis/bih-prosle-g ... /180116077
Uvoz bi mogao i trebao biti dosta veci ali nema investicija.

Gospodine Vivaldi ne znam cime se bavite i sta ste po struci, ali ovo sto pisete na ovom podforumu je fantasticno. Ja sam odusevljen kako vi na vrlo jednostavan nacin i slikovito (slika kaze vise od hiljadu rijeci) objasnjavate ekonosmku situaciju u regionu, te sve zablude i obmane koje nam nasi politicari serviraju. Da vas zdravlje posluzi bar 100 godina i da nastavite se edukacijom naseg naroda oli ti pucanstva kako to sada vole reci. Hvala vam puno jos jednom i molim vas da nastavite sa temama o ekonomiji jer to je zivot.
Ove teme o ekonomiji su najvaznije i zaista bih volio da vas par pojedinaca koji ste pisali o njima nastavite pisati jer ako bar jednog covjeka zainteresuje ovo sto vi pisete ucinili ste puno.
Zaista je zalosno stanje naseg drustva i svjest tj. nivo obrazovanja nasih ljudi. Vivaldi se boji (opravdano) da ce se tema ugasiti i umjesto da moderacija ovu i slicne teme uvijek drzi pri vrhu oni guraju i zadovoljavaju populisticke i nacionalisticke zelje uvijek gladnog puka o ovim drugim temama. Ja nisam mogao vjerovati koliko je situacija u nasem drustvu losa (jebi ga Univerzitet u SA izbaci svake godine par hiljda akademski obrazovanih ljudi) ali kad sam vidio da se na temi o izdaji drzave BiH ona dva sugavca koja salju izvjestaj manjeg entiteta u EU i tako priznaju da je BiH zajednica drzava (kako traktorista kaze) napisalo samo 13 komentara (jedan je moj) shvatio sam da osim novog rata (sto je vjerojatnije) ili neke revolucije (minimalne sanse) nema rjesenja za BiH drustvo. Izvinite za ovu digresiju tj. skretanja sa teme al moro sam (stariji covjek se lako nanervira).
Hvala Vivaldiju jos jednom na ovoj temi kao i njgovim komentarima na drugim ekonoskim temama. Naravno i vama malobrojnim koji pisete ovdje takodjer hvala i molim vas nastavite jer to sto vi radite je nasa surova realnost. Zamolio bih vas da i pored mog razumjevanja da covjek mora gledati ekonomiju sa sireg aspekta da ipak pisete tj. analizirate BiH. Zivjeli.

sinuhe wrote:Bilo bi zanimljivo vidjeti uvoz po industrijskom sektoru. Ne vidim da BiH uveze masina i alata ni u vrijednosti 100 miliona maraka.
https://www.klix.ba/biznis/bih-prosle-g ... /180116077
Uvoz bi mogao i trebao biti dosta veci ali nema investicija.

Je li može pojašnjenje, da li je ovih 280.162.291,46 KM vrijednosti plaćene za električnu energiju, ukupan bilans trgovine strujom (uvoz - izvoz), ili je samo vrijednost koja je plaćena za električnu energiju koja je ušla u BiH, a nedostaje informacija o vrijednosti električne energije koja je izašla (i fakturisana) iz BiH?

Ovdje je rijec o uvozu. Vjerovatno za ljetnih mjeseci raste potreba i za uvozom.

svi u napad wrote:Gospodine Vivaldi ne znam cime se bavite i sta ste po struci, ali ovo sto pisete na ovom podforumu je fantasticno

hvala na lijepim rijecima. doduse, nisam gospodin, vise drug .

ja ovo pisem onako na dobrovoljnoj bazi. svi ljudi na svijetu vole da su zdravi i vole pare (ja jos nisam upoznao nikoga da je alergican na pare ), ali isto tako sve ljude nervira sto kad odu kod dr, on im strucnim jezikom objasnjava od cega boluju, bas kao i sto nam i ovi ekonomisti i politicari (ne) strucnim jezikom pojasnjavaju kako se prave pare strucnim manipulacijama. obican covjek se bori da prezivi i nema vremena da uci latinski ni da cita ekonomske knjige. zato ja pisem jednostavnim jezikom (bar ono sto znam), pa koga zanima, dobro i jeste

Seawolf wrote:Je li može pojašnjenje, da li je ovih 280.162.291,46 KM vrijednosti plaćene za električnu energiju, ukupan bilans trgovine strujom (uvoz - izvoz), ili je samo vrijednost koja je plaćena za električnu energiju koja je ušla u BiH, a nedostaje informacija o vrijednosti električne energije koja je izašla (i fakturisana) iz BiH?

tih 280 miliona je uvoz, a izvezli smo oko 450-500 miliona struje. E sad se naravano postavlja logicko pitanje u cemu je smisao da izvezemo 500,a uvezemo 300 .

tu se ne radi ni o kakvoj misteriji nego o sljedecem. struja je berzanska roba i elektroprivrede ocekivane viskove struje prodaju na tenderu unaprijed za period od npr sest mjeseci ili recimo za cijelu godinu unaprijed. slicna stvar je npr i sa naftom jer danasnje cijena barela nafte je cijena koja vazi za isporuke tek za 2-3 mjeseca, ali da vratim na struju.

ti sa najboljim ponudjacem potpises ugovor da ces mu u narednih 6 ili 12 mjeseci isporuciti xxxx megawata struje po dogovorenoj cijeni. medjutim onda se desi neocekivano sranje - susna godina, hidrocentrale totalno podbace ili neki neki veliki kvar u termoeletrani. odjednom dodjes u situaciju da umjesto viska imas manjka struje, a vezan si ugovorom. tako dodjes u paradoskalnu situaciju da u istom trenutku izvozis struju po osnovu ugovora, a u isto vrijeme uvozis struju za vlastite potrebe i to po daleko visoj cijeni jer je moras hitno nabaviti za vlastite potrebe, a tada su cijene uvijek vece naravno. npr te ugljevik je prosle godine bila puna 4 mjeseca u remontu i nije radila, a ona sama pravi trecinu struje eprs-a. potrefilo se da je godina bila susna pa podbacile i hidrolektrena tako da su sigurno morali uvoziti. jbg to su trzinsni rizici, a mi baksusi kakvi jesmo.

sinuhe wrote:Bilo bi zanimljivo vidjeti uvoz po industrijskom sektoru. Ne vidim da BiH uveze masina i alata ni u vrijednosti 100 miliona maraka.https://www.klix.ba/biznis/bih-prosle-g ... /180116077Uvoz bi mogao i trebao biti dosta veci ali nema investicija.

uvezeno je i masina i alata par milijardi, ali to u ovoj tabeli nije prikazano jer postoji nekoliko kategorija pod kojima se evidentira uvoz/izvoz. kada bi se "tarifnik" ili ne znam kako se to tacno zove od uio ispirntao to bi vjerovatno bila najdeblja knjiga u drzavi.

npr ti sada na ebayu narucit 5 otvaraca za vino. jedan je zeljezni, jedan drveni, jedan od slonove kosti...ti svaki od njih moras zasebno evidentirati po vrsti materijala, po nazivu, po grupi...sve ima svoju oznaku, a ja mislim da tu ima bukvalno desetine hiljada razlicitih tarifa. narvano one se i grupno i podgrupno kategorisu. uglavnom da se ne zapetljam, uvoze se i masine i alati naravno cirka 2-3 milijarde - e sad kakve masine i kakvi alati - ne znam.

i na kraju, u ovom tekstu se spominje i uvoz hljeba, kolaca i sl. sto zvuci onako shokantno, ali nema ni tu nista cudno. to su prije svega veliki dobavljaci vleikih trznih centara. npr todoric je kupio kiseljak i naravno da ga izvozi iz bih i gura u sve svoje prodavnice u regionu.

sad se opet vracamo na strane investicije. kod nas nema velikih trgovackih imena, niti imas domacih lanaca koji su se prosirili izvan bih. Sasvim sigurno da bi se i klasov hljeb i kolaci ili neicji drugi domaci, izvozili kada bi bingo presao granicu. ako ima dobru saradnju sa klasom, dobre cijene..zasto ih ne bi gurao?

ali jos je vaznije da nama dodje neki bas veliki zapadni lanac i da recimo samo par domacih proizvodjaca ispune uslove i napravi saradnju s njima. Onda se vise ne bavis rafovima u kalesiji i han pijesku vec napadas hamburg, bec, milan, stokholm...jer ti veliki lanci imaju bezbroj prodavnica, uhodan marketing, trziste...tvoje je samo da se drzis dogovora.

Reforma penzionog sistema u FBiH je zavrsena i prosla je potpuno neprimjetno, kako na forumu tako i u siroj javnosti.

Novi zakon trebao nas je pomaci u pravcu stvaranja osnova za ekonomski zasnovan sistem penzijskog osiguranja koji bi oslobodio ekonomiju dijela tereta, tj. potakao gradjane da se i sami pozabave svojom buducnosti i planiranju zivota u starosti.

Nazalost, vodeci se standardnom maksimom da mozes uvesti koga god u pravo, ali pravo mu nikad neces oduzeti, situacija ostaje na nivou "ko je jamio - jamio je". Troskovi penzionog sistema se povecavaju, a kljucne kategorije su sve za sebe isposlovale iznimke i posebne rezime obracuna tako da se bodovni sistem primjenjuje samo na realni sektor. Poresko oslobadjanje dijela zarade za privatne penzione seme i stednje naravno nije ni spomenut, ali je uveden trezor tako da sada poreski obveznici i zakonski moraju castiti penzionere i doprinosima i placanjem PDV-a, akciza te kreditnim zaduzivanjima kod MMF-a.

Zakon koji nece biti diran minimalno 2 naredna mandata i koji ce generisati dodatna opterecenja na budzete i privredu je na kraju u javnosti sveden na primjer obracuna za prosjecnu platu i mantranje kako ima par ljudi sa penzijama vecim od plate sto je dodatni dokaz niskog nivoa politicke i ekonomske svijesti i savjesti.

Smijem primijetiti da zakoni o doprinosima i porezu na dohodak i dalje stoje u ladici i nakon isteka perioda javnih rasprava od 60 dana po usvajanju nacrta. Vjerovatno jer su sa ovakvim zakonom o PIO i ZZO i beskorisni, s obzirom da troskovi ostaju isti pa ce i poresko opterecenje ostati isto ili ce se cak i povecati.

Prpa.ba wrote:Reforma penzionog sistema u FBiH je zavrsena i prosla je potpuno neprimjetno, kako na forumu tako i u siroj javnosti.

Novi zakon trebao nas je pomaci u pravcu stvaranja osnova za ekonomski zasnovan sistem penzijskog osiguranja koji bi oslobodio ekonomiju dijela tereta, tj. potakao gradjane da se i sami pozabave svojom buducnosti i planiranju zivota u starosti.

Nazalost, vodeci se standardnom maksimom da mozes uvesti koga god u pravo, ali pravo mu nikad neces oduzeti, situacija ostaje na nivou "ko je jamio - jamio je". Troskovi penzionog sistema se povecavaju, a kljucne kategorije su sve za sebe isposlovale iznimke i posebne rezime obracuna tako da se bodovni sistem primjenjuje samo na realni sektor. Poresko oslobadjanje dijela zarade za privatne penzione seme i stednje naravno nije ni spomenut, ali je uveden trezor tako da sada poreski obveznici i zakonski moraju castiti penzionere i doprinosima i placanjem PDV-a, akciza te kreditnim zaduzivanjima kod MMF-a.

Zakon koji nece biti diran minimalno 2 naredna mandata i koji ce generisati dodatna opterecenja na budzete i privredu je na kraju u javnosti sveden na primjer obracuna za prosjecnu platu i mantranje kako ima par ljudi sa penzijama vecim od plate sto je dodatni dokaz niskog nivoa politicke i ekonomske svijesti i savjesti.

Smijem primijetiti da zakoni o doprinosima i porezu na dohodak i dalje stoje u ladici i nakon isteka perioda javnih rasprava od 60 dana po usvajanju nacrta. Vjerovatno jer su sa ovakvim zakonom o PIO i ZZO i beskorisni, s obzirom da troskovi ostaju isti pa ce i poresko opterecenje ostati isto ili ce se cak i povecati.

Više nismo u fazi prvobitne akumulacije kapitala (legalizirane krađe, "ko je jamio, jamio") već u fazi akumulacija i osiguranja da se preostali dotok kapitala unaprijed redistribuira budžetlijama i povlaštenim grupama - ko je osigurao jamljenje za budućnost, osigurao.

Koliko znam, nije ni bilo razgovora o privatnim penzijskim fondovima (nešto od toga postoji u RS-u, rađeno u saradnji s nekim slovencima, što je garancija neke vrste lopovluka slično počecima privatizacije u BiH) koji bi uz resoiguranje u inostranstvu garantovali kakvu-takvu sigurnost ili čak veći povrat na uplaćena sredstva. Pravog finansijskog tržišta baš i nema, tako da čak (koliko znam) ni osiguravajuće kuće ne nude penzijsko-životna osiguranja kao de fakto penzijski fond, mada se životna osiguranja koriste kao takva.

Ne vrijedi dalje trošiti riječi na to, ja sam stariji od tzv. PIO FBiH (kao i od cijele FBiH) i nadživjeti ću ga kako vremenski tako i finansijski. Obzirom da je odnos zaposleni /penzioneri već blizu 1/1, ovakav PIO za 10-15 godina nema šanse da ima novca za isplate svim "penzionerima."

ponedjeljak

29. Januar 2018.

Amerikanci osnivaju Slobodnu zonu u BiH

Investitor je izrazio spremnost za ulaganje u BiH od 10 do 100 miliona dolara

Amerikanci osnivaju Slobodnu zonu u BiH

Američki investitor će obići potencijalne lokacije u BiH


Direktor američke kompanija AMG Trading & Investment iz Los Anđelesa sa saradnicima posjetio je Agenciju za unapređenje stranih investicija BiH (FIPA) gdje je s direktorom Gordanom Milinićem razgovarao o namjeri investiranja u Bosnu i Hercegovinu.

Investitor je zainteresiran za investiranje u različite oblasti, s tim što bi započeo investiciju osnivanjem vlastite Slobodne zone na površini od 30.000 kvadratnih metara, iz koje bi proizvodnja isključivo bila namijenjena izvozu. Investitor je izrazio spremnost za ulaganje u BiH od 10 do 100 miliona dolara.

U pratnji predstavnika FIPA-e, američki investitor će obići potencijalne lokacije u BiH za svoju buduću investiciju, te će nakon analize lokacija donijeti konačnu odluku.

Navedena firma je prvobitno bila osnovana na području Bliskog istoka 1958. godine, da bi 1988. godine preselila svoje sjedište u SAD, pri tome zadržavajući svoje urede na Bliskom istoku, Africi i istočnoj Evropi. Firma se bavi industrijskom proizvodnjom, međunarodnom trgovinom, upravljanjem proizvodnim objektima, i slično. Pored SAD-a, posjeduje proizvodne pogone u Saudijskoj Arabiji, UAE, Maroku, Libanonu, Libiji, Iraku.

FIPA će preduzeti sve potrebne mjere kako bi se investitoru prezentirali svi postojeći projekti u BiH, uz uključivanje svih nadležnih institucija radi uspješnog realiziranja investicije.

https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/eko ... zonu-u-bih

What is AmgTradingAndInvestments.com? The website is offering an assortment of trading products which include the following: day trading chat room at $145 per month, swing trading chat room at $95 per month, Level 1 trading course $250, Level 2 trading course at $250, Level 3 trading course at $250, Day Trading Options course at $250, and a mentorship program starting at $200.

Who is AMG Trading and Investments? On the About Page of AMG Trading and Investments, you will not find any individual taking ownership of the company. They simply describe themselves as a “Father and Son team that enjoy trading”, and that they are Christians with the following philosophy…


We strongly believe in a commandment that God has given us.
Treat others as you wish to be treated.
This is the golden rule that we structure our lives and business by.
We have experienced that it is better to give than receive.

Surely, this is a wonderful quote to live by. However, I find it very odd and unsettling that this father and son trading team are unwilling to reveal their identity to the public. We are supposed to simply have faith, and simply hope they are not scammers.

Contacting AMG Trading and Investments

Of course, maybe Bigfoot does exist, and so I reached out to AMG Trading and Investments and attempted to gather some sort of proof of these 1,672% monthly returns. I called the phone number listed on the website, 877-866-3809, but of course there was never an answer. I left a message and hoped for a call back, but of course when the owner of the company realized that the call was coming from Emmett Moore with TradingSchools.Org, I got absolutely no response. I sent emails asking for help in verifying these amazing investment returns, but of course no response. Once they realized that a wolf was at the door, they then barricaded themselves inside, desperately attempting to keep me from the truth.

https://www.tradingschools.org/reviews/ ... vestments/

mogao bi neko i od forumasa ovih dana do fipa-e sa nekim planom od par milijardi investicija pa da ga vodaju o nasem trosku koji dan po ruckovima i sijelima...

Kakav transfer blama i srama. Naravno, u kompletnom lancu od FIPA-e do novinara koji ovaj fejk njuz objavljuju, niko nije ukucao ime investitora u Google. I onda iscudjavanje otkud Torabiji i ostali magovi imaju prodju u ovom drustvu punom poduzetnih, pametnih, sposobnih mladih i sredovjecnih ljudi koje samo zli politicari i dejtonska ludacka kosulja drze pod jarmom..

Prpa.ba wrote:Kakav transfer blama i srama. Naravno, u kompletnom lancu od FIPA-e do novinara koji ovaj fejk njuz objavljuju, niko nije ukucao ime investitora u Google. I onda iscudjavanje otkud Torabiji i ostali magovi imaju prodju u ovom drustvu punom poduzetnih, pametnih, sposobnih mladih i sredovjecnih ljudi koje samo zli politicari i dejtonska ludacka kosulja drze pod jarmom..

Model "poslovnih" vijesti o "stranim investicijama" u BiH:
1. "Amerikanci ulažu 100 miliona dolara u BiH" = hoda par američkih prodavača magle po trećerazrednim zemljama i prodaje "nove tehnike ulaganja", pa gdje upali upali
2. "Arapi (arapski investitor) pravi najveći resort u Evropi u BiH" = Abu-Ovaj-Onaj je obećao svojim arapskim jaranima da će dobiti pojeftino kuće s bazenima za ljetovanje u Bosni uz mali avans od 20%, u BiH je taj mali avans predstavljen kao "inicijalna investicija" (koja nije dovoljna ni za kupovinu zemljišta i početak radova).
3. "Rusi ulažu milijarde u BiH (Republiku Srpsku)"= Karim Zaimov iz Dagestana treba da pretovari XXX novca iz Rusije na sigurno mjesto
4. "Turci zainteresirani za milionska ulaganja u BiH" = Murat Datoglu traži pojeftino mjesto za proizvodnju čarapa za izvoz u Njemačku


Evo za FIPU i wannabe novinare besplatna edukacija - za svakog "investitora" iz Amerike pored sveznajućeg Googla, podatke (ukoliko se radi o kredibilnom investitoru s trackrecordom) možete naći na
http://www.dnb.com/ (plaća se pretplata, ali vrijedi da se izbjegnu blamovi ).

Dun & Bradstreet, Inc. (NYSE: DNB) is a company that provides commercial data, analytics and insights for business[2], headquartered in Short Hills, a community in Millburn, New Jersey, US.It offers a wide range of products, and services for risk and finance, operations and supply, and sales and marketing professionals, as well as research and insights on global business issues, serving customers in government and industries such as communications, technology, strategic financial services, and retail/telecommunications/manufacturing markets. Often referred to as D&B, the company’s database contains more than 280 million business records worldwide

Pozdrav,

Vjerujem da se vecina sjeca izjave da ukidanjem kantona stedimo milijardu (?) KM godisnje, pa me zanima misljenje komentatora koliko je ova izjava istinita
Koliko bi se zapravo novca ustedilo na godisnjoj bazi, i bi li ovakav potez imao nekog znacajnijeg uticaja na sveukupnu ekonomiju? Unaprijed se ispricavam ukoliko je ovo pitanje vec odgovoreno, nisam jos uspio iscitati sve postove na temi

Imam jedno pitanje, pa ako nije problem neka neko odgovori, naravno ako zna.
Koji potencijali BiH su nedovoljno (ili cak nikako) iskoristeni, i sta treba uciniti da ekonomija u BiH krene naprijed ?
Hvala

black64 wrote:Imam jedno pitanje, pa ako nije problem neka neko odgovori, naravno ako zna.
Koji potencijali BiH su nedovoljno (ili cak nikako) iskoristeni, i sta treba uciniti da ekonomija u BiH krene naprijed ?
Hvala

Kod je u pitanju potencijal, onda smatram da su jako malo iskoristene ambasade EU te njihovo izdavanje radnih dozvola i viza za mlade i sposobne iz BiH.

GeeTnT wrote:

black64 wrote:Imam jedno pitanje, pa ako nije problem neka neko odgovori, naravno ako zna.
Koji potencijali BiH su nedovoljno (ili cak nikako) iskoristeni, i sta treba uciniti da ekonomija u BiH krene naprijed ?
Hvala

Kod je u pitanju potencijal, onda smatram da su jako malo iskoristene ambasade EU te njihovo izdavanje radnih dozvola i viza za mlade i sposobne iz BiH.

pljuvaci svega pozitivnog, molim vas zaobidjite

black64 wrote:

GeeTnT wrote:

black64 wrote:Imam jedno pitanje, pa ako nije problem neka neko odgovori, naravno ako zna.
Koji potencijali BiH su nedovoljno (ili cak nikako) iskoristeni, i sta treba uciniti da ekonomija u BiH krene naprijed ?
Hvala

Kod je u pitanju potencijal, onda smatram da su jako malo iskoristene ambasade EU te njihovo izdavanje radnih dozvola i viza za mlade i sposobne iz BiH.

pljuvaci svega pozitivnog, molim vas zaobidjite

Ozbiljan sam jer rezultati koje izbacuje CB o slanju novca iz dijaspore biljeze rast iz godine u godinu..