Forum Klix.ba

Ludzak wrote:Razlika je ta što su ti ubijali u ime politike, a ne ateizma.
A Hitler, zašto vam on smeta? 30% Bošnjaka - Muslimana su bili na strani Hirlera, čak vam je i tamamio vaše mrske Židove. Tako da, nemate pravo o njemu pričati.

Pobuna

U toku regrutovanja, bilo je i osoba koje su pripadale Komunističkom Pokretu Jugoslavije i koje su se uspjele upisati kao regruti u jedinice Handžar divizije. Ferid Džanić, Božo Jelenek, Luftija Dizdarević i Nikola Vukelić su aktivno planirali pobunu protiv SS divizije i svoju šansu su pronašli u septembru 1943. godine. Plan je bio pobiti njemačke oficire i s ostatkom "simpatizera" se priključiti francuskom Pokretu otpora protiv Njemačke. Džanić, kao vođa grupe, imao je dva plana po kojima bi divizija pod njegovim zapovjedništvom ratovala u Sjevernoj Africi ili u Hrvatskoj, ovisno o situaciji u Francuskoj u danima poslije pobune. Džanić je u izletima u grad prije pobune došao u kontakt sa članovima francuske ilegale u hotelu Moderne i kada je dobio potvrdu da će imati pomoć Britanaca i Francuza, odlučio se za akciju. Ta se pomoć ipak nikada nije pojavila, ali se ne zna je li to bilo tačno ili ne, jer je pobuna trajala samo nekoliko sati.

Pobunjenici su poslije ponoći upali u spavaonicu oficira, uzeli im oružje i zarobili ih. Pobunjenici su uspjeli da sebi privole i mali broj Bošnjaka, koje su tada postavili po gradu kao stražu. U 4 sata i 10 minuta pobunjenici su počeli ubijati oficire i podoficire.

Imam Halim Malkoč i Dr. Schweiger su saznali za pobunu i smislili plan kako da vrate kontrolu na bataljonom nazad u njemačke ruke. Kada su došli do ostatka bošnjačkih vojnika i rekli im za laži o dolasku engleskih i francuskih jedinica, vojnici su (neki i plačući) uzeli oružje i opet se zakleli Hitleru i krenuli da uguše pobunu. Oko 7 sati Dizdarević i Džanić su ubijeni, a Vukelić zarobljen. Tada su ostali pobunjenici, osim Jeleneka, prešli nazad na stranu SS a on je prebjegao u Toulouse. Pobuna je ugušena sedam sati nakon njenog početka.

18. septembra 1943. svi uhapšeni pobunjenici, koji na vrijeme nisu prešli na stranu SS su strijeljani. Njihova imena su: Nikola Vukelić, Mujo Alispahić, Meho Memišević, Philipp Njimać, Ivan Jurković, Alija Beganović, Mustafa Morić, Sulejman Silajdžić, Jusuf Vučjak, Zemko Banjić, Efraim Basić, Ismet Cefković i Uzeir Mehičić.

Imam Malkoć, Dr. Schweiger i pet drugih vojnika su dobili odlikovanja Željezni križ drugog stupnja.

PRVU ANTIFAŠISTIČKU POBUNU U FRANCUSKOJ POVELI SU BOSANCI!

Kako su bosanske jedinice postale “hrvatske” 0 Himmler predložio, a Hitler podržao formiranje “muslimanskih jedinica” O Bošnjački komunisti u “Handžar diviziji”

Piše: Neven Anđelić (London)

Pokojna država Jugoslavija, jedan njen vrlo mali dio doduše, formalno-pravno još uvijek postoji zahvaljujući Handžar diviziji. Ovaj zapanjujući podatak postaje još čudniji kada se sazna da jedino hrvatska Vlada pridaje značaj tom malom dijelu teritorije pokraj malog francuskog grada Villefranche-de-Rourgue. Kratka protokolarna vijest agencije HINA odaslana 17. septembra prošle godine glasila je da je Ivica Pančić, tadašnji ministar hrvatskih branitelja iz domovinskog rata, prisustvovao obilježavanju “60. obljetnice stradanja hrvatskih vojnika u pobuni protiv nacističkih zapovjednika”. Hrvati su sudjelovali u Drugom svjetskom ratu u raznim formacijama i na raznim stranama, baš kao i većina građana ostalih zemalja ali mala je nepoznanica o njihovom bojevanju u jugozapadnoj Francuskoj. Partizanske jedinice popunjene ljudima iz Hrvatske vodile su žestoke borbe diljem teritorije koja se nekada zvala Jugoslavija i nije poznato da su dospjele znatno zapadnije od Trsta. Ustaške formacije, organizovane kao Verstarken Kroatischen Infanterie-Regiment 369, imale su zapaženu ulogu na istočnom frontu, posebno u Staljingradu, manja mornarička jedinica kratkotrajno je organizovana u akvatoriju Crnog mora dok je avijacija imala manju ulogu na istočnom frontu. Domobrani, pak, uglavnom nisu odmicali daleko od sopstvenih domova. Ostaje pitanje koji su hrvatski vojnici organizovali pobunu u Francuskoj. Detaljnije istraživanje otkriva zanimljivu činjenicu da su pobunjenici bili pripadnici “Handžar divizije” regrutovani uglavnom u Bosni i Hercegovini. Stoga se otvara pitanje da li se 17. septembra 1943. desila pobuna hrvatskih ili bosanskih vojnika. Pitanje nije nebitno jer to je značajan događaj za historiju Drugog svjetskog rata. Villefranche-de-Rourgue je prvi oslobođeni grad u okupiranoj Francuskoj. Sloboda je kratko trajala, ali Francuzi tom događaju daju istaknuto mjesto. Spomenik pobunjenicima podignut je na prilazu mjestu do kojeg vodi ulica Avenue des Croates, tako nazvana u čast “hrvatskih vojnika”.

Vizionar 1985 wrote: Pa to ti i kazem.
Ako ih je bilo na svim ti podrucjima Zivjeli i prije toga svega znaci da nisu nista osvajali.
Nego su objedinjavali i oslobadzali ta podrucja od drugih Tudzih Vladara i Vlasti, Pod Arapsku Vlast i Arapske Drzave a oni Arapi su zivjeli na ti podrucjima cak i vecina bili mozda stotinama, hiljadama godina prije Islama.
U ovom slucaju Islam Arapima svim Arapima na tim podrucjima dosao ko pokret za Oslobodzenje mozda.
Kazem nemoguce da su iz Arabije Arapi to sve mogli osvojiti i toliko se prosiriti.
Znaci da su zivjeli na svim tim podrucjima i prije Islama samo pod drugim Vladarima, Drzavama, Nazivima Narodnim itd.

Znaci nisu se sirili kako se misli danas nego su Vec Tu Zivjeli od Davnina.
Na svim tim podrucjima i u Bizantiji, Perziji itd.

Sarajevo u NDH: Vrijeme kad se kafa pila na Obali Adolfa Hitlera, a šetalo Musolinijevim šetalištem...

.....

Najveću podršku ustaše su dobile od vrhova katoličke i islamske vjerske zajednice. ”NDH stvorena je Božjom milošću, mudrim i požrtvovnim radom Poglavnika i ustaškog pokreta te voljom naših saveznika. Od osnutka Države (…) prošlo je kratko vrijeme (…) učinjena su djela, koja zadivljuju…”, pisao je tako nadbiskup Stepinac u članku ”S nadom u bolju budućnost”, KL, Broj 32/1941., dok zagrebački muftija Ismet Muftić već 10. travnja nije krio svoje oduševljenje: “Volja je Svevišnjeg Allaha htjela, da uz pomoć ustaša u zemlji i inozemstvu, te savezničkih vojski kucne radosni čas za sve Hrvate, katolike i muslimane. U ovom radosnom i velikom trenutnku za cjelokupni hrvatski narod, kada je osnovana samostalna i nezavisna Hrvatska Država na cijelom povijesnom teritoriju hrvatskom, kličem: ‘Neka Allah Svevišnji poživi Poglavnika! Neka Allah Svevišnji poživi njegova Opunomoćenika i sve ustaše! Neka živi samostalna i nezavisna Hrvatska Država i hrvatski narod, dok je svijeta i vijeka’”, pročitao je muftija Ismet Muftić na dan proglašnja Nezavisne države Hrvatske u Zagrebu 10. aprila 1941. pred Slavkom Kvaternikom, opunomoćenikom Ante Pavelića koji je u to vrijeme s grupom hrvatskih nacionalista boravio u Italiji čekajući povratak. Oduševljenje se uskoro prenelo i na BiH.

......

U knjizi Viktora Novaka »Magnum crimen«, izdatoj u Zagrebu 1948. godine, na strani 556. stoji: »... nadbiskup šarić prisustvovao je 30. 4. na dan pogibije Zrinskog i Frankopana, zajedno sa Reis-ul-ulemom, Fehimom ef. Spahom, župnikom Bralom, poglavnikovim povjerenikom za Bosnu i Hercegovinu, i sarajevskim župnikom dr Čelikom, zakletvi ustaške vojske u Sarajevu koju je obavio pukovnik - zapovjednik Petar Blašković. Zakletvenu molitvu je za katolike izvršio Mato Hailo, vojni svećenik, a za Muslimane imam Hasan ef. Švabić."

U vrhovima Islamske vjerske zajednice, slično kao i u katoličkoj crkvi, našao se jedan manji broj visokih vjerskih funkcionera na čelu sa reis-ul-ulemom Fehimom Spahom, kao i političara koji su se opredijelili za ustaški pokret, smatrajući da će, uz podršku okupatora i nove vlasti, sačuvati svoje pozicije i ostvariti privilegovan položaj. Tako oni proklamuju parolu kako su Nijemci došli kao oslobodioci koji će Muslimanima donijeti ekonomsko, političko i kulturno oslobođenje, što će biti zagarantovano »novim poretkom«. U prvim mjesecima okupacije, oni organizuju skupove sa kojih šalju pozdrave poglavniku, izražavajući zahvalnost i odanost u ime Muslimana Bosne i Hercegovine, u čemu se naročito ističu Muhamed Handžić, predsjednik Udruženja muslimanskog sveštenstva, Muhamed Alićerimović, predsjednik Ulema Medžlisa, Ademaga Mešić i dr Džafer Kulenović, kao i drugi kojima su već bili povjereni politički položaji u ustaškoj državi.


http://novi.ba/clanak/64169/sarajevo-u- ... setalistem

AleksoMKD wrote:

Vizionar 1985 wrote: Pa to ti i kazem.
Ako ih je bilo na svim ti podrucjima Zivjeli i prije toga svega znaci da nisu nista osvajali.
Nego su objedinjavali i oslobadzali ta podrucja od drugih Tudzih Vladara i Vlasti, Pod Arapsku Vlast i Arapske Drzave a oni Arapi su zivjeli na ti podrucjima cak i vecina bili mozda stotinama, hiljadama godina prije Islama.
U ovom slucaju Islam Arapima svim Arapima na tim podrucjima dosao ko pokret za Oslobodzenje mozda.
Kazem nemoguce da su iz Arabije Arapi to sve mogli osvojiti i toliko se prosiriti.
Znaci da su zivjeli na svim tim podrucjima i prije Islama samo pod drugim Vladarima, Drzavama, Nazivima Narodnim itd.

Znaci nisu se sirili kako se misli danas nego su Vec Tu Zivjeli od Davnina.
Na svim tim podrucjima i u Bizantiji, Perziji itd.

U Spaniji i Transoksaniji sigurno nisu ziveli, a i u dobrom delu Severne Afrike isto tako nisu ziveli pre osvajanja.

Kako god, i da jesu nije mi jasno kako to mozes nazivati oslobodilackim pokretom.
Dodje vojska druge vere, pobedi lokalnu vojsku, pokori grad/drzavu i nametne porez. I da ne zaboravimo odvede dio stanovnistva u roblje.

To je dragi kolega cisto osvajanje.
Postojala su Arapska kraljevstva i drzave koje nisu bile islamske pre osvajanja.

Vizantija i Persija su bukvalno sebe predhodnim edjusobnim ratom doveli na rub propasti, izginula gomila vojosposobnih, prilicno gradjana umrlo, budzet sjeban totalno i upada sveza ekipa ujedinjena religijom na teritoriju obe drzave koja je pretrpela najvece gubitke.
Normalno da su ih zgazili.

Sto se tice Egipta, tu je malo drugacije, prvo je lokalni Vizantiski komandant bio u fazonu "lako cemo" i nije cak poslao ni izvidnicu protiv iskusnih vojskovodja a drugo i mozda vaznije je da su lokalni hriscani Egipcani stalno bili maltretirani od strane Konstantinopolja jer su bili "drugaciji" (monofiziti i jos neka kanonska razilazenja) i njima je svakako bilo lakse ziveti pod Islamom.

Transoksanija (dansnji Uzbekistan, Kazakstan, Tadjikistan i Kirgistan) je zahtevala mnogo krvi sa obe strane i trebalo je 50 godina da se konacno osvoji i da se pokore lokalna kraljevstva. Fakticki su ih pobedili jer su mogli poslati vise vojnika nego sto su lokalci mogli ubiti.

Klasicno sirenje mocne Imperije ujedinjene religijom.
Ne kazem da je bila gora ni bolja od bilo koje druge uspesne imperije ali fakt je da se Islam na Kavkaz, Severnu Afriku, Spaniju i danasnji BI rasirio upravo zahvaljujuci vojnim osvajanjima.

But there have been numerous studies done here, and it seems like the invasions account for less than 10% of the DNA in the Modern Egyptian population.

What's interesting to note here, though, is that the ancient Egyptians spoke an Afro-Asiatic language, related to the Semitic languages like Arabic and Hebrew, as well as the Berber and Ethiopian languages. So the DNA of the ancient Egyptians seems to have been much closer to that of the Arabs' ancestors than to those of sub-Saharan Africa.

asurbanipal wrote:

Sarajevo u NDH: Vrijeme kad se kafa pila na Obali Adolfa Hitlera, a šetalo Musolinijevim šetalištem...

.....

Najveću podršku ustaše su dobile od vrhova katoličke i islamske vjerske zajednice. ”NDH stvorena je Božjom milošću, mudrim i požrtvovnim radom Poglavnika i ustaškog pokreta te voljom naših saveznika. Od osnutka Države (…) prošlo je kratko vrijeme (…) učinjena su djela, koja zadivljuju…”, pisao je tako nadbiskup Stepinac u članku ”S nadom u bolju budućnost”, KL, Broj 32/1941., dok zagrebački muftija Ismet Muftić već 10. travnja nije krio svoje oduševljenje: “Volja je Svevišnjeg Allaha htjela, da uz pomoć ustaša u zemlji i inozemstvu, te savezničkih vojski kucne radosni čas za sve Hrvate, katolike i muslimane. U ovom radosnom i velikom trenutnku za cjelokupni hrvatski narod, kada je osnovana samostalna i nezavisna Hrvatska Država na cijelom povijesnom teritoriju hrvatskom, kličem: ‘Neka Allah Svevišnji poživi Poglavnika! Neka Allah Svevišnji poživi njegova Opunomoćenika i sve ustaše! Neka živi samostalna i nezavisna Hrvatska Država i hrvatski narod, dok je svijeta i vijeka’”, pročitao je muftija Ismet Muftić na dan proglašnja Nezavisne države Hrvatske u Zagrebu 10. aprila 1941. pred Slavkom Kvaternikom, opunomoćenikom Ante Pavelića koji je u to vrijeme s grupom hrvatskih nacionalista boravio u Italiji čekajući povratak. Oduševljenje se uskoro prenelo i na BiH.

......

U knjizi Viktora Novaka »Magnum crimen«, izdatoj u Zagrebu 1948. godine, na strani 556. stoji: »... nadbiskup šarić prisustvovao je 30. 4. na dan pogibije Zrinskog i Frankopana, zajedno sa Reis-ul-ulemom, Fehimom ef. Spahom, župnikom Bralom, poglavnikovim povjerenikom za Bosnu i Hercegovinu, i sarajevskim župnikom dr Čelikom, zakletvi ustaške vojske u Sarajevu koju je obavio pukovnik - zapovjednik Petar Blašković. Zakletvenu molitvu je za katolike izvršio Mato Hailo, vojni svećenik, a za Muslimane imam Hasan ef. Švabić."

U vrhovima Islamske vjerske zajednice, slično kao i u katoličkoj crkvi, našao se jedan manji broj visokih vjerskih funkcionera na čelu sa reis-ul-ulemom Fehimom Spahom, kao i političara koji su se opredijelili za ustaški pokret, smatrajući da će, uz podršku okupatora i nove vlasti, sačuvati svoje pozicije i ostvariti privilegovan položaj. Tako oni proklamuju parolu kako su Nijemci došli kao oslobodioci koji će Muslimanima donijeti ekonomsko, političko i kulturno oslobođenje, što će biti zagarantovano »novim poretkom«. U prvim mjesecima okupacije, oni organizuju skupove sa kojih šalju pozdrave poglavniku, izražavajući zahvalnost i odanost u ime Muslimana Bosne i Hercegovine, u čemu se naročito ističu Muhamed Handžić, predsjednik Udruženja muslimanskog sveštenstva, Muhamed Alićerimović, predsjednik Ulema Medžlisa, Ademaga Mešić i dr Džafer Kulenović, kao i drugi kojima su već bili povjereni politički položaji u ustaškoj državi.


http://novi.ba/clanak/64169/sarajevo-u- ... setalistem

Vizionar 1985 wrote: I argument je.
Staljin i Rusi sa Hitlerom i Nacistima saradzivao, Britanci, Francuzi, Spanjolci, Srbi, Hrvati, AMERIKANCI naftu prodavali Njemackim
podmornicama, Ukrainci, Norvezani etc. pa cak i JEVREJI.

“Hitler’s Jewish Soldiers” proguglaj ovo i slicno.

O incidentima između jevreja i muslimana izvijestio je i Centralni presbiro, a sve je kulminiralo nakon ulaska njemačkih trupa u Sarajevo 15. aprila 1941. O čemu je pisao i Jovanović-Stoimirović:

“Kako sam bio (…) uzbuđen istoga dana kad sam čuo nemačku muziku koja je svirala pred Većnicom! Ona svira, a muslimani, načičkani na keju, nije da pljeskaju, nego se hori i preko Miljacke. Naročito je bio buran pljesak kad su odsvirali marš iz Fausta. E to je bilo za priču. Muslimani su uopšte dočekali Nemce kao oslobodioce. Sve što je bilo u Sarajevu od islama izašlo je na ulicu. Muslimani su se kao tumači i vođi vozili automobilima s Nemcima. Zajedno s Nemcima, Muslimani su ušli u jevrejski Templ i lomili po njemu unutrašnje ukrase. Jevreji su imali veći strah od muslimana nego od Nemaca”

asurbanipal wrote:

Vizionar 1985 wrote: I argument je.
Staljin i Rusi sa Hitlerom i Nacistima saradzivao, Britanci, Francuzi, Spanjolci, Srbi, Hrvati, AMERIKANCI naftu prodavali Njemackim
podmornicama, Ukrainci, Norvezani etc. pa cak i JEVREJI.

“Hitler’s Jewish Soldiers” proguglaj ovo i slicno.

Ma ja. Ko li je samo stradao u onim silnim koncentracionim logorima po Evropi ?

I ko li pobi 10.789 stanovnika Sarajeva, od kojih su najveći broj bili Jevreji i Srbi ?

Kad si tako načitan, znaš li ko je stavljajo žute trake Jevrejima po sarajevskim mjesnim zajednicama ?

O incidentima između jevreja i muslimana izvijestio je i Centralni presbiro, a sve je kulminiralo nakon ulaska njemačkih trupa u Sarajevo 15. aprila 1941. O čemu je pisao i Jovanović-Stoimirović:

“Kako sam bio (…) uzbuđen istoga dana kad sam čuo nemačku muziku koja je svirala pred Većnicom! Ona svira, a muslimani, načičkani na keju, nije da pljeskaju, nego se hori i preko Miljacke. Naročito je bio buran pljesak kad su odsvirali marš iz Fausta. E to je bilo za priču. Muslimani su uopšte dočekali Nemce kao oslobodioce. Sve što je bilo u Sarajevu od islama izašlo je na ulicu. Muslimani su se kao tumači i vođi vozili automobilima s Nemcima. Zajedno s Nemcima, Muslimani su ušli u jevrejski Templ i lomili po njemu unutrašnje ukrase. Jevreji su imali veći strah od muslimana nego od Nemaca”

Ludzak wrote:Razlika je ta što su ti ubijali u ime politike, a ne ateizma.
A Hitler, zašto vam on smeta? 30% Bošnjaka - Muslimana su bili na strani Hirlera, čak vam je i tamamio vaše mrske Židove. Tako da, nemate pravo o njemu pričati.

Pobuna

U toku regrutovanja, bilo je i osoba koje su pripadale Komunističkom Pokretu Jugoslavije i koje su se uspjele upisati kao regruti u jedinice Handžar divizije. Ferid Džanić, Božo Jelenek, Luftija Dizdarević i Nikola Vukelić su aktivno planirali pobunu protiv SS divizije i svoju šansu su pronašli u septembru 1943. godine. Plan je bio pobiti njemačke oficire i s ostatkom "simpatizera" se priključiti francuskom Pokretu otpora protiv Njemačke. Džanić, kao vođa grupe, imao je dva plana po kojima bi divizija pod njegovim zapovjedništvom ratovala u Sjevernoj Africi ili u Hrvatskoj, ovisno o situaciji u Francuskoj u danima poslije pobune. Džanić je u izletima u grad prije pobune došao u kontakt sa članovima francuske ilegale u hotelu Moderne i kada je dobio potvrdu da će imati pomoć Britanaca i Francuza, odlučio se za akciju. Ta se pomoć ipak nikada nije pojavila, ali se ne zna je li to bilo tačno ili ne, jer je pobuna trajala samo nekoliko sati.

Pobunjenici su poslije ponoći upali u spavaonicu oficira, uzeli im oružje i zarobili ih. Pobunjenici su uspjeli da sebi privole i mali broj Bošnjaka, koje su tada postavili po gradu kao stražu. U 4 sata i 10 minuta pobunjenici su počeli ubijati oficire i podoficire.

Imam Halim Malkoč i Dr. Schweiger su saznali za pobunu i smislili plan kako da vrate kontrolu na bataljonom nazad u njemačke ruke. Kada su došli do ostatka bošnjačkih vojnika i rekli im za laži o dolasku engleskih i francuskih jedinica, vojnici su (neki i plačući) uzeli oružje i opet se zakleli Hitleru i krenuli da uguše pobunu. Oko 7 sati Dizdarević i Džanić su ubijeni, a Vukelić zarobljen. Tada su ostali pobunjenici, osim Jeleneka, prešli nazad na stranu SS a on je prebjegao u Toulouse. Pobuna je ugušena sedam sati nakon njenog početka.

18. septembra 1943. svi uhapšeni pobunjenici, koji na vrijeme nisu prešli na stranu SS su strijeljani. Njihova imena su: Nikola Vukelić, Mujo Alispahić, Meho Memišević, Philipp Njimać, Ivan Jurković, Alija Beganović, Mustafa Morić, Sulejman Silajdžić, Jusuf Vučjak, Zemko Banjić, Efraim Basić, Ismet Cefković i Uzeir Mehičić.

Imam Malkoć, Dr. Schweiger i pet drugih vojnika su dobili odlikovanja Željezni križ drugog stupnja.

PRVU ANTIFAŠISTIČKU POBUNU U FRANCUSKOJ POVELI SU BOSANCI!

Kako su bosanske jedinice postale “hrvatske” 0 Himmler predložio, a Hitler podržao formiranje “muslimanskih jedinica” O Bošnjački komunisti u “Handžar diviziji”

Piše: Neven Anđelić (London)

Pokojna država Jugoslavija, jedan njen vrlo mali dio doduše, formalno-pravno još uvijek postoji zahvaljujući Handžar diviziji. Ovaj zapanjujući podatak postaje još čudniji kada se sazna da jedino hrvatska Vlada pridaje značaj tom malom dijelu teritorije pokraj malog francuskog grada Villefranche-de-Rourgue. Kratka protokolarna vijest agencije HINA odaslana 17. septembra prošle godine glasila je da je Ivica Pančić, tadašnji ministar hrvatskih branitelja iz domovinskog rata, prisustvovao obilježavanju “60. obljetnice stradanja hrvatskih vojnika u pobuni protiv nacističkih zapovjednika”. Hrvati su sudjelovali u Drugom svjetskom ratu u raznim formacijama i na raznim stranama, baš kao i većina građana ostalih zemalja ali mala je nepoznanica o njihovom bojevanju u jugozapadnoj Francuskoj. Partizanske jedinice popunjene ljudima iz Hrvatske vodile su žestoke borbe diljem teritorije koja se nekada zvala Jugoslavija i nije poznato da su dospjele znatno zapadnije od Trsta. Ustaške formacije, organizovane kao Verstarken Kroatischen Infanterie-Regiment 369, imale su zapaženu ulogu na istočnom frontu, posebno u Staljingradu, manja mornarička jedinica kratkotrajno je organizovana u akvatoriju Crnog mora dok je avijacija imala manju ulogu na istočnom frontu. Domobrani, pak, uglavnom nisu odmicali daleko od sopstvenih domova. Ostaje pitanje koji su hrvatski vojnici organizovali pobunu u Francuskoj. Detaljnije istraživanje otkriva zanimljivu činjenicu da su pobunjenici bili pripadnici “Handžar divizije” regrutovani uglavnom u Bosni i Hercegovini. Stoga se otvara pitanje da li se 17. septembra 1943. desila pobuna hrvatskih ili bosanskih vojnika. Pitanje nije nebitno jer to je značajan događaj za historiju Drugog svjetskog rata. Villefranche-de-Rourgue je prvi oslobođeni grad u okupiranoj Francuskoj. Sloboda je kratko trajala, ali Francuzi tom događaju daju istaknuto mjesto. Spomenik pobunjenicima podignut je na prilazu mjestu do kojeg vodi ulica Avenue des Croates, tako nazvana u čast “hrvatskih vojnika”.

nasa wrote:Nije tema i dosta s tom pricom!
Parcijalno iznosenje hist.izvora ili teorija zavjere svakako ne doprinosi istini, a kako uvijek posluzi samo plitkom forumaskom prepucavanju1

asurbanipal wrote:

Vizionar 1985 wrote: I argument je.
Staljin i Rusi sa Hitlerom i Nacistima saradzivao, Britanci, Francuzi, Spanjolci, Srbi, Hrvati, AMERIKANCI naftu prodavali Njemackim
podmornicama, Ukrainci, Norvezani etc. pa cak i JEVREJI.

“Hitler’s Jewish Soldiers” proguglaj ovo i slicno.

Ma ja. Ko li je samo stradao u onim silnim koncentracionim logorima po Evropi ?

I ko li pobi 10.789 stanovnika Sarajeva, od kojih su najveći broj bili Jevreji i Srbi ?

Kad si tako načitan, znaš li ko je stavljajo žute trake Jevrejima po sarajevskim mjesnim zajednicama ?

O incidentima između jevreja i muslimana izvijestio je i Centralni presbiro, a sve je kulminiralo nakon ulaska njemačkih trupa u Sarajevo 15. aprila 1941. O čemu je pisao i Jovanović-Stoimirović:

“Kako sam bio (…) uzbuđen istoga dana kad sam čuo nemačku muziku koja je svirala pred Većnicom! Ona svira, a muslimani, načičkani na keju, nije da pljeskaju, nego se hori i preko Miljacke. Naročito je bio buran pljesak kad su odsvirali marš iz Fausta. E to je bilo za priču. Muslimani su uopšte dočekali Nemce kao oslobodioce. Sve što je bilo u Sarajevu od islama izašlo je na ulicu. Muslimani su se kao tumači i vođi vozili automobilima s Nemcima. Zajedno s Nemcima, Muslimani su ušli u jevrejski Templ i lomili po njemu unutrašnje ukrase. Jevreji su imali veći strah od muslimana nego od Nemaca”

nasa wrote:Pa, ovo je cak pozeljna tema i u kontekstu nasih prostora jer svakako da je bilo "sramota" ali ne vidim da e pobrojavanje istih neka novine ili da ce bilo kome otvoriti oci. Otvoriti oci moze samo analiza zasto je doslo do takvih pojava, da li zli ljudi postoje u svim vremenima i bez obzira na vrijednosti ili politiku oni nadju nacin da nanesu zlu, zasto nekad dobre namjere proizvedu losa djela itd.Historija cesto nudi odgovore ako si voljan da ih trazis, ne bjezim ja od toga nikako, samo me nervira nacin na koji se to radi.

nasa wrote: Ako jeste, da onda kazemo da se uvijek nadju i oni koji svojim lijepim primjerom ukazu na sramotu drugih te da su oni ustvari mjera.Da bi tvoji komentari zaista poslali neku poruku ili bili poucni, potrebno je da stavis i takve primjere, da uocimo "SRAMOTU".Inace ispade da je vecina ili more biti svi sramotni.

Vizionar 1985 wrote: Ma pojma mi nemamo kako su se prosirili i gdje su sve zivjeli Arapi.
Pojma.
Ovo Danas sve sto se o njihovoj proslosti smatra je pogresno/netacno/laz.
Da ih nije bilo u Egiptu, Bizantiji, Perziji, i Sjevernoj Africi i Sire cisto sumnjam.

AleksoMKD wrote:

Vizionar 1985 wrote: Ma pojma mi nemamo kako su se prosirili i gdje su sve zivjeli Arapi.
Pojma.
Ovo Danas sve sto se o njihovoj proslosti smatra je pogresno/netacno/laz.
Da ih nije bilo u Egiptu, Bizantiji, Perziji, i Sjevernoj Africi i Sire cisto sumnjam.

Nije frka, i neka su 99% bili Arapi na teritorijama Egipta, S.Afrike, Vizantije, Transoksanije i.t.d.
Fakt je da je Islam na tim teritorijama stigao sa osvajackom armijom. Nije valjda da je tvoje vidjenje da cim je jedan narod Arapskog potekla da automatski sleduje da je Islam njihova religija?

Khalid Ibn Walid je samo jedan od slavnih vojskovodja koji su rasirili tu imperiju.

A znamo poprilicno, Arapi su i pre islama imali svoje pismo te su ostavili zapise o osvajanjima. Hebiga dvaputa su napadali Konsantinopol i stigli su do Tursa u Francuskoj preko Spanije.

Vizionar 1985 wrote:
Ma napisao sam prethodno Islam im mozda dosao kao pokret za oslobodzenje i ko zna za sta jos.
Ko nama Jogoslovenski pokret.
I da mi je znat koji Narod u proslosti nije ratovao i sirio se.
Religija nekad ima veze sa tim nekad ne.
Nisu nist radili sto drugi nisu.
Ko zna koje Narodnosti su bili Narodi svih tih drzava i tzv. Narodi koji su dobili ime po tim drzavama.
Od Kartage i Kartaginjana do Drevnih Perzijaca, Babilonaca i drugih.

AleksoMKD wrote:

Vizionar 1985 wrote:
Ma napisao sam prethodno Islam im mozda dosao kao pokret za oslobodzenje i ko zna za sta jos.
Ko nama Jogoslovenski pokret.
I da mi je znat koji Narod u proslosti nije ratovao i sirio se.
Religija nekad ima veze sa tim nekad ne.
Nisu nist radili sto drugi nisu.
Ko zna koje Narodnosti su bili Narodi svih tih drzava i tzv. Narodi koji su dobili ime po tim drzavama.
Od Kartage i Kartaginjana do Drevnih Perzijaca, Babilonaca i drugih.

Tacno, nisu radili nista sto drugi nisu.

Ali ostaje fakt da se ne bi toliko rasirila ta religija da vjernici iste nisu osvojili tu ogromnu teritoriju.

Vizionar 1985 wrote: Pa to ti i kazem.
Ako ih je bilo na svim ti podrucjima Zivjeli i prije toga svega znaci da nisu nista osvajali.
Nego su objedinjavali i oslobadzali ta podrucja od drugih Tudzih Vladara i Vlasti, Pod Arapsku Vlast i Arapske Drzave a oni Arapi su zivjeli na ti podrucjima cak i vecina bili mozda stotinama, hiljadama godina prije Islama.
U ovom slucaju Islam Arapima svim Arapima na tim podrucjima dosao ko pokret za Oslobodzenje mozda.
Kazem nemoguce da su iz Arabije Arapi to sve mogli osvojiti i toliko se prosiriti.
Znaci da su zivjeli na svim tim podrucjima i prije Islama samo pod drugim Vladarima, Drzavama, Nazivima Narodnim itd.

Znaci nisu se sirili kako se misli danas nego su Vec Tu Zivjeli od Davnina.
Na svim tim podrucjima i u Bizantiji, Perziji itd.

patriot_1 wrote:Jasno je da se vjera i kršćana i muslimana znala širiti i nasiljem ali ne isključivo nasiljem,uglavnom se širila propovjedanjem!
I to,kad se na vjeru prisiljavalo,sramota je i jednih i drugih!
Npr. u BiH koliko znamo iz povjesti,za vladavine Turaka , oni koji su prešli na Islam bili su privilegirani!
Dan danas u nekim sredinama gdje su kršćani većina,ili muslimani većina,one sve druge se gleda sa nepovjerenjem i neprihvaćanjem!