Forum Klix.ba

Connaisseur Karlin wrote:
ovdje su opisane nesrece i posljedice istih , ali ne i iskljuciv uzrok ; ovako se ne pisu strucni izvjestaji

General War wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
ovdje su opisane nesrece i posljedice istih , ali ne i iskljuciv uzrok ; ovako se ne pisu strucni izvjestaji

Pa ja sam tebi napisao koliko je orlova ukupno palo, podvukao koliko je pallo usljed ljudske greske...sta ti treba vise za zakljucis kako avion je bio promasaj?

General War wrote: Yuga je bila ozbiljna zemlja i sa ozbiljnom vizijom razvoja shodno doktrini odbrane...Orao u "svoje vrijeme" kao avion jurisni/izvidjac (tehnologija sa pocetka sedamdesetih) nije nipocemu odstupao za avionima svog doba i bio bi i bolji da recimo englezi nisu htjeli dati jaci motor (sa DS komorom), pa su nasi i rumunski inzenjeri kasnije napravili komoru za dodatno sagorjevanje kako bi mu unaprijedili letne karakteristike (jer je od pocetka bio pretezak) desetak godina kasnije...priblizno kao JAGUAR odakle jo dobio stajni trap i nisanske sprave...uglavnom nebih se slozio da je Orao (kao niti jedan avion projektovan u YU) bacanje para, na tim stvarima se uci i pravi tehnoloski skok cjelokupne privrede...posebno Super galeb koji je bio na samom vrhu skolskih aviona.

Toto wrote:sta je ovo generale ??? haha
ovoje nekad bila vojna tajna

zadeverat ces @CK pravo
ona uziva u statistici i "sitnim crevcima"

samo ces joj morat objasniti sta ti je ovo .. prevucen, podvucen
a mene interesuje sta je "glavna instalacija"

Toto wrote:

General War wrote: Yuga je bila ozbiljna zemlja i sa ozbiljnom vizijom razvoja shodno doktrini odbrane...Orao u "svoje vrijeme" kao avion jurisni/izvidjac (tehnologija sa pocetka sedamdesetih) nije nipocemu odstupao za avionima svog doba i bio bi i bolji da recimo englezi nisu htjeli dati jaci motor (sa DS komorom), pa su nasi i rumunski inzenjeri kasnije napravili komoru za dodatno sagorjevanje kako bi mu unaprijedili letne karakteristike (jer je od pocetka bio pretezak) desetak godina kasnije...priblizno kao JAGUAR odakle jo dobio stajni trap i nisanske sprave...uglavnom nebih se slozio da je Orao (kao niti jedan avion projektovan u YU) bacanje para, na tim stvarima se uci i pravi tehnoloski skok cjelokupne privrede...posebno Super galeb koji je bio na samom vrhu skolskih aviona.

ova prica o tome da "englezi nisu dali jace motore" mi je pomalo diskutabilna ..
mada u osnovi moze biti tacna ..
mozda su englezi dali motore koji su bili dogovoreni ali je VTI predimenzionisao strukturu pa da je "falilo kila" za sve
jer mi je pomalo nelogicno: da se krece u projekovanje letjelice a da se ne znaju kljucne peformanse pogonske grupe.

ono sto ja znam pouzdano oko ove price: da su mnoge moje kolege radile na rekonstrukciji prvotne tehnologije djelova strukture, jer su konstrultori VTIa olaksavali konstrukciju gdje su god stigli ..
to moze biti upravo iz ovih razloga koje navodis: sto su briti zajebali oko motora ali moze biti i zato sto su konstruktori predimenzionsiali "orla" pa ispo tezi nego sto su mislili a prica o losim britancima pustna kao alibi..

Kad su olakasali okvirove pojavio se problem sa mitrallezom: jer olaksana konstrukcija nije mogla primiti kineticku energiju u tackama vjesanja, pri pucnjavi, pa mitrljez bukvalno cijepo okvirove i strukturi pa je bilo: "vrci kuma magare" i jopet ojacavaj

komora za dodatno je bila odlicna stvar nasih inzenjera

dobojlija81 wrote:jesu otporni ti helići na ove prastare pracke?

General War wrote: VTI je dao netacne prognoze tezine aviona (mozda nadajuci se da ce dobiti snaznije motore), ako si gledao prve tipove orla sa kasnijim vidjeti ces i vanjske razlike...a i uvodjenjem sacaste konstrukcije gdje je nije bilo iz prva, kasnije mu je kilaza zmaja aviona dosta smanjena.
Tako je, jedan od problema su bili topovi i oplata oko njih...ali nije nista otpadalo.

insomnia78 wrote:Mene interesuje kako ovu dvojicu uspjede oboriti vlastiti PVO
Pogotovo ovog 92-е
[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Toto wrote: pisaj jurisni avion koji nema mitraljez..
To je vec drugi veliki zajeb konstruktora

Paul F. wrote:

Toto wrote: pisaj jurisni avion koji nema mitraljez..
To je vec drugi veliki zajeb konstruktora

Izvinjavam se što upadam kao padobranac. Slučajno nabasah na ovu temu i jedna stvar me je zaintrigirala. Meš čini da su avioni u prvom svjetskom ratu mitraljirali kroz vlastite propelere. Kako to fercera po tvom mišljenju ? Hvala.

dobojlija81 wrote:malo off
ja imam strah od aviona ovo sam preživio uživo
u strahu su velike oči al pilot je čini mi se izmedju kuća doletio
da je znat sad ko je pilot jebo bi mu 9 koljeno,mozda i ima negdje zapis o letu?!

Upozorenje profesora Berke Zečevića: Za pet godina vojna industrija će ostati bez inženjera
Upozorenje profesora Berke Zečevića: Za pet godina vojna industrija će ostati bez inženjera

Zadatak političara je da brinu o društvenim preduzećima koja predstavljaju strateški interes. Ako nema podmlađivanja kadrova, onda je to veliki problem, pojašnjava Zečević




Znaci oporavka namjenske industrije u Federaciji Bosne i Hercegovine u proteklih par godina mogli bi biti kratkog roka ako se ne riješe neki od gorućih problema ovog sektora.

Nestanak kadrova

Jedno od glavnih pitanja je obnova kadra u firmama vojne industrije koje trenutno vode inženjeri koji su na zalasku profesionalne karijere, dok dio mladih koji se i odluči školovati u toj branši teško pronađe put do zaposlenja. Dramatično upozorenje da će za 5 godina nestati kadra sposobnog da vodi namjensku industriju u FBiH iznio je u razgovoru za Faktor i profesor doktor Berko Zečević, šef Odsjeka za odbrambene tehnologije na Mašinskom fakultetu u Sarajevu.

– Vrijeme prolazi, a nestaju ljudi koji su znali raditi. To je najveći problem. Možda će proći još dvije do pet godina i onda će nestati ljudi koji su znali voditi i raditi u firmama namjenske industrije. Ja školujem kadrove na fakultetu, ali firme iz tog sektora neće nikoga da zaposle. To je zastrašujuće, apsolutno nestvarno. Zadatak političara je da brinu o društvenim preduzećima koja predstavljaju strateški interes. Ako nema podmlađivanja kadrova, onda je to veliki problem – pojašnjava Zečević.

Čak i da se sada zaposli par inženjera u firmama vojne branše, njima treba dvije do tri godine da preuzmu dio znanja od ovih starijih, tvrdi profesor Zečević.

Inače, Odsjek za odbrambene tehnologije na Mašinskom fakultetu u Sarajevu je jedini te vrste u BiH. Osnovan je 1978. godine za potrebe vojne industrije bivše Jugoslavije, i današnje studente uči oblastima mehanike leta projektila, dizajna, odžavanju i tehnologijama integracije municije. Također, na trećoj godini studija studenti imaju mogućnost steći znanja iz područja optoelektronike, konstrukcije i tehnologije optičkih instrumenata, te osnova oružja i pogonskih materija.

Stali na 90-im

Ovog problema svjesni su i u Federalnoj vladi. Amra Đendušić, savjetnica premijera Fadila Novalića, već ranije za Faktor je pojasnila da je za razliku od sada, u fabrikama namjenske industrije u BiH prije rata postojao programa stipendiranja.

– Moramo posvetiti pažnju obnavljanju ljudskih resursa, edukaciji i dovođenju mladih ljudi koji će voliti i raditi taj posao. Mladi to zasad slabo hoće, ali treba ih usmjeriti i educirati. Naš razvoj tehnologije stao je sa 90-im godinama – zaključuje ona.

Vikendica blizu Pretisa

Dok univerzitetski profesori i Federalna vlada dijele zabrinutost po pitanju obnove kadra u vojnoj industriji, na terenu u krugu pojedinih firmi se dešavaju paradoksalne situacije. Tako je u Vogošći u blizini zone fabrike Pretis, koja proizvodi municiju, izgrađena vikendica koja sprečava zaposlene u fabrici da vrše testiranje municije.

– Vojnoj industriji se moraju stvoriti olakšice. Ne može se desiti da neki lokalni tip sa vezama u Vogošći napravi tu vikendicu u zoni gdje je zabranjeno graditi, i spriječi vršenje eksperimenata fabrike Pretis. To je izuzetan problem – ogorčen je profesor Zečević.

(A. Perčo/Faktor.ba/Foto: K. Sofitć)

Toto wrote:

insomnia78 wrote:Mene interesuje kako ovu dvojicu uspjede oboriti vlastiti PVO
Pogotovo ovog 92-е
[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

bio nevidljiv

155_mm wrote:

dobojlija81 wrote:malo off
ja imam strah od aviona ovo sam preživio uživo
u strahu su velike oči al pilot je čini mi se izmedju kuća doletio
da je znat sad ko je pilot jebo bi mu 9 koljeno,mozda i ima negdje zapis o letu?!

samo 2 mjeseca nakon Srebrenice tolika zedj na bosnjacku krv. kako li je danas 20 godina nakon Srebrenice.

davno sam citao da se nikad nije saznalo ko je pilot. ne znam jeli se u medjuvremenu sta promijenilo. ali kada se lokacije masovnih grobnica tako uspijesno kriju kako nece jedno ime pilota.

Toto wrote:

General War wrote: VTI je dao netacne prognoze tezine aviona (mozda nadajuci se da ce dobiti snaznije motore), ako si gledao prve tipove orla sa kasnijim vidjeti ces i vanjske razlike...a i uvodjenjem sacaste konstrukcije gdje je nije bilo iz prva, kasnije mu je kilaza zmaja aviona dosta smanjena.
Tako je, jedan od problema su bili topovi i oplata oko njih...ali nije nista otpadalo.

ZA sace znam jer su sacaste strukture moja specijanost..

problem nije bio ruski mitraljez i oplata..
zbog loseg proracuna nosiva struktura nije mogla primiti kineticku energiju mitraljeza... kod okrene na rafalno kineticka energija je pomjerala ne samo oplatu vec i nosivu strukturu, okvir na kojem je bio objesen mitraljez je pucao, sto je bilo jako opasno po bezbjedost cjele letjelice .. oplata se i mogla zamjeiti ali okvir ne ..popravka je bila moguca ali mitraljez nije vise smio na taj avion..
uvedena je modifikacija i problem vjerojtno rijesen ali svi avioni napravljeni prije uocavaja problema nisu smjeli vjesat mitraljez

pisaj jurisni avion koji nema mitraljez..
To je vec drugi veliki zajeb konstruktora

Paul F. wrote:Ako sam dobro shvatio, sa parnim brojem propelera, rafalaš kroz njega kako ti ćeif i nema problema ?

exliberal-ex wrote:
Toto
osnovni cilj proizvodnje orla sa rumunima je bilo da se savlada tehnologija koja omogucava prozivodnju supersonicnih aviona.
Orao je probio zvucni zid ( doduse u poniranju) i to je bio jedan od glavnih ciljeva.
Sam orao je losa kopija jaguara i pored problema sa mitraljezom isto tako je imao velikih problema sa nenavodjenim raketama koje su se vjesale na krila, svaki put kad su rakete ispaljivane raketni mlaz je palio zadni dio pa su na kraju i izbacene iz upotrebe.
U sustini orao je zamisljen kao avion koji je trebao da premosti gap izmedju galeba i novog suersonicnog koji nikad nije vidio dana.
Jedna stvar se ovdje preskace u vezi vojne industrije a to je pravljenjem vojnih aviona industrija te drzave pokazuje sta je u mogucnosti da uradi pa civilni sektor moze zahvaljujuci tome da raste. Znas i sam da je Soko zbog vojnog programa imao mnogo veci civilni dio ( kao i svaki dio namjenske industrije)
U tome je i svrha razvijanja vojne industrije.

ps
Negdje sam cuo da je jedan od najtezih i najkomplikovaniji dio za proizvodnju glavni rotor u helikopteru, dali je to istina?
navodno samo par drzava u svjetu je posobno da projektije i izradi te djelove

General War wrote:

exliberal-ex wrote:
Toto
osnovni cilj proizvodnje orla sa rumunima je bilo da se savlada tehnologija koja omogucava prozivodnju supersonicnih aviona.
Orao je probio zvucni zid ( doduse u poniranju) i to je bio jedan od glavnih ciljeva.
Sam orao je losa kopija jaguara i pored problema sa mitraljezom isto tako je imao velikih problema sa nenavodjenim raketama koje su se vjesale na krila, svaki put kad su rakete ispaljivane raketni mlaz je palio zadni dio pa su na kraju i izbacene iz upotrebe.
U sustini orao je zamisljen kao avion koji je trebao da premosti gap izmedju galeba i novog suersonicnog koji nikad nije vidio dana.
Jedna stvar se ovdje preskace u vezi vojne industrije a to je pravljenjem vojnih aviona industrija te drzave pokazuje sta je u mogucnosti da uradi pa civilni sektor moze zahvaljujuci tome da raste. Znas i sam da je Soko zbog vojnog programa imao mnogo veci civilni dio ( kao i svaki dio namjenske industrije)
U tome je i svrha razvijanja vojne industrije.

ps
Negdje sam cuo da je jedan od najtezih i najkomplikovaniji dio za proizvodnju glavni rotor u helikopteru, dali je to istina?
navodno samo par drzava u svjetu je posobno da projektije i izradi te djelove

Pa jel toliko tesko pogledati dejstva orla na YT kako bi se provjerila ispravnost navoda

General War wrote:[

exliberal-ex wrote:

General War wrote:

exliberal-ex wrote:
Toto
osnovni cilj proizvodnje orla sa rumunima je bilo da se savlada tehnologija koja omogucava prozivodnju supersonicnih aviona.
Orao je probio zvucni zid ( doduse u poniranju) i to je bio jedan od glavnih ciljeva.
Sam orao je losa kopija jaguara i pored problema sa mitraljezom isto tako je imao velikih problema sa nenavodjenim raketama koje su se vjesale na krila, svaki put kad su rakete ispaljivane raketni mlaz je palio zadni dio pa su na kraju i izbacene iz upotrebe.
U sustini orao je zamisljen kao avion koji je trebao da premosti gap izmedju galeba i novog suersonicnog koji nikad nije vidio dana.
Jedna stvar se ovdje preskace u vezi vojne industrije a to je pravljenjem vojnih aviona industrija te drzave pokazuje sta je u mogucnosti da uradi pa civilni sektor moze zahvaljujuci tome da raste. Znas i sam da je Soko zbog vojnog programa imao mnogo veci civilni dio ( kao i svaki dio namjenske industrije)
U tome je i svrha razvijanja vojne industrije.

ps
Negdje sam cuo da je jedan od najtezih i najkomplikovaniji dio za proizvodnju glavni rotor u helikopteru, dali je to istina?
navodno samo par drzava u svjetu je posobno da projektije i izradi te djelove

Pa jel toliko tesko pogledati dejstva orla na YT kako bi se provjerila ispravnost navoda

generale nezajebavam se, ovo sto ti govorim mi je ispricao tip iz zarkova , sad dali je doslo do modifikacije zadnjeg djela ili su rakete "pomaknute" neznam ali na prvim letovima je to otkriveno i avioni nisu nosili te rakete dok se nije to popravilo

dobojlija81 wrote:

155_mm wrote:

dobojlija81 wrote:malo off
ja imam strah od aviona ovo sam preživio uživo
u strahu su velike oči al pilot je čini mi se izmedju kuća doletio
da je znat sad ko je pilot jebo bi mu 9 koljeno,mozda i ima negdje zapis o letu?!

samo 2 mjeseca nakon Srebrenice tolika zedj na bosnjacku krv. kako li je danas 20 godina nakon Srebrenice.

davno sam citao da se nikad nije saznalo ko je pilot. ne znam jeli se u medjuvremenu sta promijenilo. ali kada se lokacije masovnih grobnica tako uspijesno kriju kako nece jedno ime pilota.

Gubitke imaš na četvrtoj strani teksta kojeg je Danko okačio, nema potrebe ja da ih kucam.
"Što se tiče dejstava, škakljiva tema, usljed omče haškog suda i sličnih problema koji mogu snaći pilote, još je rano da se priča o tome... i to je spomenuto u tekstu."

http://www.mycity-military.com/Ostalo-3 ... ske_5.html

Gamad i "heroji"

Odmah zaustaviti novi val pljačkaške privatizacije
Kao dokaze svojim tvrdnjama, SDP navodi slučajeve “Agrokomerc“, “Sarajevo-osiguranje“, “Bosnalijek“, Fabriku duhana Sarajevo, te dodaje da je sljedeći na redu Igman Konjic, trenutno najbolja i najprofitabilnija kompanija iz oblasti namjenske industrije u BiH.

General War wrote:

Toto wrote:

General War wrote: Yuga je bila ozbiljna zemlja i sa ozbiljnom vizijom razvoja shodno doktrini odbrane...Orao u "svoje vrijeme" kao avion jurisni/izvidjac (tehnologija sa pocetka sedamdesetih) nije nipocemu odstupao za avionima svog doba i bio bi i bolji da recimo englezi nisu htjeli dati jaci motor (sa DS komorom), pa su nasi i rumunski inzenjeri kasnije napravili komoru za dodatno sagorjevanje kako bi mu unaprijedili letne karakteristike (jer je od pocetka bio pretezak) desetak godina kasnije...priblizno kao JAGUAR odakle jo dobio stajni trap i nisanske sprave...uglavnom nebih se slozio da je Orao (kao niti jedan avion projektovan u YU) bacanje para, na tim stvarima se uci i pravi tehnoloski skok cjelokupne privrede...posebno Super galeb koji je bio na samom vrhu skolskih aviona.

ova prica o tome da "englezi nisu dali jace motore" mi je pomalo diskutabilna ..
mada u osnovi moze biti tacna ..
mozda su englezi dali motore koji su bili dogovoreni ali je VTI predimenzionisao strukturu pa da je "falilo kila" za sve
jer mi je pomalo nelogicno: da se krece u projekovanje letjelice a da se ne znaju kljucne peformanse pogonske grupe.

ono sto ja znam pouzdano oko ove price: da su mnoge moje kolege radile na rekonstrukciji prvotne tehnologije djelova strukture, jer su konstrultori VTIa olaksavali konstrukciju gdje su god stigli ..
to moze biti upravo iz ovih razloga koje navodis: sto su briti zajebali oko motora ali moze biti i zato sto su konstruktori predimenzionsiali "orla" pa ispo tezi nego sto su mislili a prica o losim britancima pustna kao alibi..

Kad su olakasali okvirove pojavio se problem sa mitrallezom: jer olaksana konstrukcija nije mogla primiti kineticku energiju u tackama vjesanja, pri pucnjavi, pa mitrljez bukvalno cijepo okvirove i strukturi pa je bilo: "vrci kuma magare" i jopet ojacavaj

komora za dodatno je bila odlicna stvar nasih inzenjera

VTI je dao netacne prognoze tezine aviona (mozda nadajuci se da ce dobiti snaznije motore), ako si gledao prve tipove orla sa kasnijim vidjeti ces i vanjske razlike...a i uvodjenjem sacaste konstrukcije gdje je nije bilo iz prva, kasnije mu je kilaza zmaja aviona dosta smanjena.
Tako je, jedan od problema su bili topovi i oplata oko njih...ali nije nista otpadalo.