Page 17 of 19
#401 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 24/03/2015 21:14
by Danguba
purgatorio wrote:Mislim da ne treba ukrupnjavati kantone, već bi se moglo i novih napraviti. Načiniti ekonomski održive kantone, što gurati Goražde u Sarajevo ako im i ovako dobro ide. Velike i glomazne općine treba transformirati u manje (samo gdje je ekonomski opravdano), a općine ispod 2k integrirati u veće. Najbitnije je da nema redundancije nadležnosti, znači ako primjerice zdravstvo stavimo na federalnu razinu, ne treba nam kantonalna itd.
Hrvatsko pitanje u FBiH riješiti izbornim jedinicama, tako da se primjerice 2 člana predsjedništva iz FBiH bira u 2 različite jedinice (po jedan iz svake, ali različite nacionalnosti).
A što se tiče BiH, neosporna je činjenica da je Podrinje i ostatak RS-a, gdje su '91 Bošnjaci bili većina, zauvijek izgubljeno zahvaljujući neodrživom povratku. Rezultati popisa će pokazati >90% Srba u RS i time će biti legalizirano etničko čišćenje. Treba biti spreman na moguće referendume i Deyton X sad treba početi spašavati ostatke, boriti se za svaki pedalj bošnjačke zemlje u RS-u, inzistirati na korištenju bosanskog jezika u školstvu i upravi te procentualnoj zastupljenosti Bošnjaka u institucijama gradova/općina i glasno izražavati neslaganje sa najmanjim vidom diskriminacije Bošnjaka u RS-u.
Bitno je da si hrvatsko pitanje rijesio

i to u Federaciji a kao da nikada nisu zivjeli na prostorima manjeg entiteta.
Puno se nesto brines za Bosnjake.

#402 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 24/03/2015 22:28
by 512MB
A sta ce mo sa bosnjackim nacionalnim pitanjima?
#403 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 24/03/2015 23:34
by seorusilac
Nikakvi prijedlozi,pusku u ruku pa ko koga.
#404 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 25/03/2015 07:22
by 155_mm
512MB wrote:A sta ce mo sa bosnjackim nacionalnim pitanjima?
pa sudeci po komentarima za mnoge je ovdje to pitanje rijeseno jos sporazumom cvetkovic-macek.
jednostavno neki nece da priznaju danasnju realnost u BiH nego jos mentalno zive u vrijeme kraljevine jugoslavije i banovine hrvatske.
#405 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 25/03/2015 12:07
by Hajvan
seorusilac wrote:Nikakvi prijedlozi,pusku u ruku pa ko koga.
nažalost.
na onim temama, poput
ko je poceo rat,
Nele Jankovic i slicne vidis koliki je jaz i vidis da nije bitno kako si se ponašao u ratanim okolnostim. Bitno je samo i jedino kolik si teritorij zauzeo i kontrolišeš.
Ostalo su uspavanke za naivne.
#406 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 25/03/2015 13:01
by bole1st
Hajvan wrote:seorusilac wrote:Nikakvi prijedlozi,pusku u ruku pa ko koga.
nažalost.
na onim temama, poput
ko je poceo rat,
Nele Jankovic i slicne vidis koliki je jaz i vidis da nije bitno kako si se ponašao u ratanim okolnostim. Bitno je samo i jedino kolik si teritorij zauzeo i kontrolišeš.
Ostalo su uspavanke za naivne.
Od rata je proslo vec 20 godina i on polako ide u povijest. Rat ce uvijek biti realnost za ljude koji su ratovali, oni sad imaju 40+ godina, polako stare i umiru. Dolaze nove generacije za koje je prosli rat sve manje i manje realnost, a sve vise povijest. Sa svakom novom generacijom sve manje, mic po mic.
Josh jedno 20-30 godina i o ratu ce starci pricati unucima i on nece biti smetnja ljudima u realnim zivotnim pitanjima.
Ovu temu bi u stvari trebalo podijeliti na dvije teme:
- Realni prijedlozi za ljude rodjene prije 1975
- Realni prijedlozi za ljude rodjene od 1976 na ovamo.
#407 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 25/03/2015 14:26
by Hajvan
objasni to pripadnicima moje porodice 1924. , 1943. i 1992.:
- Realni prijedlozi za ljude rodjene 1925.
- Realni prijedlozi za ljude rodjene od 1944.
- Realni prijedlozi za ljude rodjene od 1993 na ovamo.
#408 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 27/03/2015 19:20
by sanjin_1
purgatorio wrote:Mislim da ne treba ukrupnjavati kantone, već bi se moglo i novih napraviti. Načiniti ekonomski održive kantone, što gurati Goražde u Sarajevo ako im i ovako dobro ide. Velike i glomazne općine treba transformirati u manje (samo gdje je ekonomski opravdano), a općine ispod 2k integrirati u veće. Najbitnije je da nema redundancije nadležnosti, znači ako primjerice zdravstvo stavimo na federalnu razinu, ne treba nam kantonalna itd.
Hrvatsko pitanje u FBiH riješiti izbornim jedinicama, tako da se primjerice 2 člana predsjedništva iz FBiH bira u 2 različite jedinice (po jedan iz svake, ali različite nacionalnosti).
A što se tiče BiH, neosporna je činjenica da je Podrinje i ostatak RS-a, gdje su '91 Bošnjaci bili većina, zauvijek izgubljeno zahvaljujući neodrživom povratku. Rezultati popisa će pokazati >90% Srba u RS i time će biti legalizirano etničko čišćenje. Treba biti spreman na moguće referendume i Deyton X sad treba početi spašavati ostatke, boriti se za svaki pedalj bošnjačke zemlje u RS-u, inzistirati na korištenju bosanskog jezika u školstvu i upravi te procentualnoj zastupljenosti Bošnjaka u institucijama gradova/općina i glasno izražavati neslaganje sa najmanjim vidom diskriminacije Bošnjaka u RS-u.
za takvo nešto moraš ukinuti konstitutivnost a to opet znači totalan razjeb "legitimnih"..pa ti sad vidi..

#409 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 27/03/2015 21:10
by purgatorio
sanjin_1 wrote:
za takvo nešto moraš ukinuti konstitutivnost a to opet znači totalan razjeb "legitimnih"..pa ti sad vidi..

Konstitutivnost je već sad upitna. Misliš da Bošnjak u Zvorniku, Srbin u Ilijašu ili Hrvat u Bosanskom Brodu ima ista prava kao i većinsko stanovništvo u tim općinama (namjerno sam izabrao općine s izmijenjenom strukturom poslije rata)? Ovakva "konstitutivnost" vodi ka homogenizaciji etničkih skupina.
Sada u BiH, postoji samo nekoliko općina bez apsolutne većine jednog naroda, a '91 ih je bilo mnogo, za 10-20 godina ćemo imati u potpunosti odvojene etničke prostore.
#410 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 27/03/2015 21:21
by L u c i f e r
#411 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 28/03/2015 15:35
by tandmand
Predsjedavajuća Kluba Hrvata u Domu naroda Parlamenta BiH Ljilja Zovko (HDZ BiH), između ostaloga, u intervjuu za Dnevnik.ba
Hrvatski narodni sabor BiH je na nedavnom zasjedanju usvojio deklaraciju kojom izrijekom traži federalizaciju zemlje. Je li za vas federalizacija rješenje i može li do nje doći u ovakvom društveno-političkom ambijentu?
Bosna i Hercegovina treba biti uređena kao federacija, s četiri federalne jedinice, od kojih je Sarajevo, kao glavni grad, distrikt. Trebamo kroz Ustav i kroz Izborni zakon osigurati da nitko drugome ne bira predstavnike i da nitko nije diskriminiran. Takvo rješenje nije podjela, naprotiv, upravo diskontinuitet teritorija osigurava snažnu BiH i njezine međunarodno priznate granice. To je okvir u kojem se ravnopravno dogovaramo i nitko nikome kao većina ne može nametati volju jer su u dijelu BiH manjina.
#412 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 28/03/2015 22:10
by BadAss14
Opet poruka salonca da se nismo trebali branit jer neki Arap privatnik danas 2015 gradi nesto

#413 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 28/03/2015 22:49
by L u c i f e r
BadAss14 wrote:
Opet poruka salonca da se nismo trebali branit jer neki Arap privatnik danas 2015 gradi nesto

Samo ti balavče brani, ko ti brani...
#414 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 28/03/2015 22:54
by BadAss14
L u c i f e r wrote:BadAss14 wrote:
Opet poruka salonca da se nismo trebali branit jer neki Arap privatnik danas 2015 gradi nesto

Samo ti balavče brani, ko ti brani...
Reko sam ti, gdje god vasa salonska tu ce biti i moja anti salonska. Dosta vas je vise.
#415 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 28/03/2015 22:56
by L u c i f e r
Ovo je salonska teritorija bila i ostaće, jel jasno?
#416 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 28/03/2015 23:10
by sanjin_1
purgatorio wrote:sanjin_1 wrote:
za takvo nešto moraš ukinuti konstitutivnost a to opet znači totalan razjeb "legitimnih"..pa ti sad vidi..

Konstitutivnost je već sad upitna. Misliš da Bošnjak u Zvorniku, Srbin u Ilijašu ili Hrvat u Bosanskom Brodu ima ista prava kao i većinsko stanovništvo u tim općinama (namjerno sam izabrao općine s izmijenjenom strukturom poslije rata)? Ovakva "konstitutivnost" vodi ka homogenizaciji etničkih skupina.
Sada u BiH, postoji samo nekoliko općina bez apsolutne većine jednog naroda, a '91 ih je bilo mnogo, za 10-20 godina ćemo imati u potpunosti odvojene etničke prostore.
Konstitutivnost naroda ne može biti upitna. Naravno, ukoliko se država uredi kao građanska ---jedan čovjek = jedan glas, tada konstitutivnost postaje besmislena.
Sve ostalo obično je zajebavanje vlastitog naroda....furati priču o nekakvim ekskluzivnim etno jedinicama glupost je najobičnija, a tek naći hajavane da u to povjeruju, e to se tek graniči sa naučnom fantastikom.
E sad što imaš praznoglave škutore koji u glavi umjesto sive moždane mase imaju naramak hraštike predstavlja šprdnju a ne ozbiljnu političku inicijativu..
Ukratko, nije moj problem.
#417 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 29/03/2015 16:21
by 155_mm
tandmand wrote:Predsjedavajuća Kluba Hrvata u Domu naroda Parlamenta BiH Ljilja Zovko (HDZ BiH), između ostaloga, u intervjuu za Dnevnik.ba
Hrvatski narodni sabor BiH je na nedavnom zasjedanju usvojio deklaraciju kojom izrijekom traži federalizaciju zemlje. Je li za vas federalizacija rješenje i može li do nje doći u ovakvom društveno-političkom ambijentu?
Bosna i Hercegovina treba biti uređena kao federacija, s četiri federalne jedinice, od kojih je Sarajevo, kao glavni grad, distrikt. Trebamo kroz Ustav i kroz Izborni zakon osigurati da nitko drugome ne bira predstavnike i da nitko nije diskriminiran. Takvo rješenje nije podjela, naprotiv, upravo diskontinuitet teritorija osigurava snažnu BiH i njezine međunarodno priznate granice. To je okvir u kojem se ravnopravno dogovaramo i nitko nikome kao većina ne može nametati volju jer su u dijelu BiH manjina.
diskontinuitet teritorija
hahahahaha hahahahaha hahahahah ahahahahah hahahahahah. ovo je samo preduslov da se ima osnova za traziti kontinuitet teritorija. na ovu foru niko ziv ne pada a ovi ga guslaju li guslaju.
od kojih je Sarajevo, kao glavni grad, distrikt
hahahah hahahaha hahaha hahhaah hahahah. ovo je po instrukcijama iz laktasa. srpski stratezi polako ali sigurno uvidjavaju da je najveci zajeb srpske nacionalne polotike zapadno od drine bilo odustajanje od sarajeva. sad kad je jasno da nije bilo dovoljno pokrasti citave fabrike iz "teherana" i prenjeti ih na pale, bjeljinu, bratunac, visegrad i ostale istocnobosanske vukojebinen sad bi "distrikt teheran". evo sad ce distrikt samo tetki da lekove odnese.
#418 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 29/03/2015 16:37
by daddy-kool
I opet, najbolje rješenje:
hizo ramidovic wrote:nedavno sam na drugoj temi postavio prijedlog podjele bih, a posto je sada otvorena posebna tema, nije zgoreg da ga i ponovim.
dakle, najrealnija i najpostenija podjela bih izgledala bi ovako:
1. srbi-njima bi ostala citava rs, u sadasnjim granicama, s tim da bi im bosnjaci, kao znak dobre volje i u cilju relaksacije odnosa ucinili odredjene ustupke, tj u sastav rs-a usle bi i sljedece teritorije:
- bihacka krajina tj kompletan usk, koji je svakako izolovan i logicno je da se pripoji rs-u
- gorazde tj kompletan bpk, jer kad se pogleda karta vidi se da je to podrucje kao pipak uvuceno u utrobu rs-a, pa je sasvim prirodno da se taj pipak i ukloni
- brcko distrikt, jer je potrebno da se na tom podrucju koridor malo 'podeblja' i osigura.
ovakvom organizacijom srbi bi dobili oko 60% teritorije koliko im realno i pripada, kako je to svojevremeno obrazlozio karadzic radovan.
2. hrvati-oni bi dobili svoj entitet, tj ponovo bi ozivjle hr hb, tim da bi im bosnjacis tim da bi im bosnjaci, kao znak dobre volje i u cilju relaksacije odnosa ucinili odredjene ustupke:
- istocni mostar, jablanica i konjic kompletno bi usli u sastav hr hb, kao i dijelovi sadasnjeg sarajevskog kantona koji bi obezbjedio komunikaciju sa srednjom bosnom,
- kompletan sbk. usao bi u sastav hr hb i na taj nacin bi hrvati dobili kompaktnu i komunikacijski povezanu teritoriju.
ovakvom organizacijom hrvati bi dobili oko 30% teritorije, koliko im realno i pripada, i upravo onako kako je to i dogovoreno izmedju karadzica i mate bobana.
dalje, veci gradovi u fbih tj, sarajevo, tuzla i zenica imali bi status distrikta, u kojima bi svaki od konstitutivnih naroda imao po 1/3 vlasti.
rs i hr hb imale bi pravo na otcjepljenje i nezavisnost.
ovo je, dakle, minimum minimuma tj 'crvena linija' ispod kojeg srpska i hrvatska strana ne bi isle
3. bosnjaci-nakon sto bi se nadolmila srpska i hrvatska strana, oni bi dobili svu teritoriju koja, prema gore navedenoj organizaciji, nije u sastavu rs-a i hr hb i koja je izvan distrikta sarajevo, tuzla i zenica. neko ce pomisliti da je to malo, ali se ovdje uzelo u obzir da bosnjaci tradicionalno vole da zive zbijeno i u gusto naseljenim sredinama te je procijenjeno da im je to sasvim dovoljno teritorije i na taj nacin im se ucinio ustupak.
takodjer, kao znak dobre volje i spremnosti na kompromis, srpska i hrvatska strana saglasne su da se teritorija koja pripadne bosnjacima moze zvati bosna.
vjerujem da ce se vecina forumasa, kojima je stalo do mira i suzivota, sloziti da bi ovakva teritorijalna podjela, kojom bi evidentno svi bili zadovoljni, bila najrealnija, najpostenija i da bi donijela dugorocnu stabilnost na ovim prostorima.
p.s. zamolio bih nekog od forumasa koji je vjest sa crtanjem karata, da nam ovu organizaciju graficki prikaze.
#419 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 29/03/2015 16:48
by 155_mm
BadAss14 wrote:
Opet poruka salonca da se nismo trebali branit jer neki Arap privatnik danas 2015 gradi nesto

ma pusti ga doso da lijeci komplekse kad je cuo da beograd dobija najvecu dzamiju u europi. a sta su sve generacije i generacije srba trpili bas zbog takvih sto idu u dzamiju. barem tako sami tvrde.
hahaha hahaha hahahah.
#420 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 29/03/2015 16:55
by L u c i f e r
155_mm wrote:
hahaha hahaha hahahah.

#421 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 29/03/2015 18:18
by sanjin_1
Ja ipak mislim da je najrealnije da se BiH reorganizuje i postane nacionalna država Bošnjaka...ovo je jedino realno rješenje za BiH.
Naravno, ako to ne odgovara manjinama onda možemo diskutovati o građanskom uređenju države (jedan čovjek = jedan glas) sve u cilju kompromisa i želje da se i manjine ne osjećaju odbačeno i da BiH smatraju svojom državom..
Ne moraju se sunetiti ako neće (mada je to zbog higijenskih razloga poželjno ali kad su škutorski Ćetnici marili za higijenu ..ta i dan-danas misle da je četkica za zube ustvari "četka za farbanje sulunara"...)

#422 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 29/03/2015 18:22
by razonoda
sanjin_1 wrote:Ja ipak mislim da je najrealnije da se BiH reorganizuje i postane nacionalna država Bošnjaka...ovo je jedino realno rješenje za BiH.
Naravno, ako to ne odgovara manjinama onda možemo diskutovati o građanskom uređenju države (jedan čovjek = jedan glas) sve u cilju kompromisa i želje da se i manjine ne osjećaju odbačeno i da BiH smatraju svojom državom..
Ne moraju se sunetiti ako neće (mada je to zbog higijenskih razloga poželjno ali kad su škutorski Ćetnici marili za higijenu ..ta i dan-danas misle da je četkica za zube ustvari "četka za farbanje sulunara"...)


Haj ti malo izadji vani iz te svoje buvare, razbistri svoje glupe misli.
#423 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 29/03/2015 18:50
by L u c i f e r
.
#424 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 29/03/2015 21:02
by Bodkin
L u c i f e r wrote:Ovo je salonska teritorija bila i ostaće, jel jasno?

#425 Re: REALNI prijedlozi teritorijalne organizacije BiH
Posted: 29/03/2015 22:47
by VigdisAlba
sanjin_1 wrote:Ja ipak mislim da je najrealnije da se BiH reorganizuje i postane nacionalna država Bošnjaka...ovo je jedino realno rješenje za BiH.
Naravno, ako to ne odgovara manjinama onda možemo diskutovati o građanskom uređenju države (jedan čovjek = jedan glas) sve u cilju kompromisa i želje da se i manjine ne osjećaju odbačeno i da BiH smatraju svojom državom..
Ne moraju se sunetiti ako neće (mada je to zbog higijenskih razloga poželjno ali kad su škutorski Ćetnici marili za higijenu ..ta i dan-danas misle da je četkica za zube ustvari "četka za farbanje sulunara"...)

Sanjin je svu spoznaju sa rabljenih tampona upijao, krv, iscjedak, kiseli osmijeh.