Mislim da je negdje došlo do zabune, što mi je malo prije palo na pamet.Invincible wrote:Ti definitivno nisi u stanju da rezonuješ pročitano, ja ti crtam i bojim šta je svemoć, šta sama jebena riječ predstavlja, i čim je nečim uslovljena nije svemoć, nema božije svemoći ako je bilo šta ograničava, pa bila to i božanska priroda na koju se pozivaš, možeš li ikako to da razumiješ?
Ako nije svemoćan, Bog je onda djelimično ili uslovljeno moćan, ograničen, i nije to moja definicija svemoći, to je značenje riječi, pogledaj u bilo koji rječnik. Tu božansku prirodu si ti uveo u igru, još je nisi ni definisao, i samo je pokriće za sve tvoje nebuloze.
Ti znaš šta je Bog i kako funkcioniše? Kažem ti vjerovatno si neki prorok, a zna se koje mentalne bolesti idu uz iste.
To što ti vjeruješ ili ne vjeruješ nije dokaz bilo čega, vatra ne može biti hladna i ljudi ne mogu boraviti 40 ili 50 dana u vatri, nema veze s uvjerenjima, nego sa važećim zakonima prirode, a uvijek sam otvoren za nova saznanja, zapali vatru, obrati se Allahu riječima kao i Ibrahim, da vidimo kako djeluje.
Nigdje nisam ponudio konačan odgovor na pitanje kako je svemir nastao, priznajem da to ne znam, Teorija velikog praska je jedno od mogućih objašnjenja, ali također postoje naučnici koji tvrde upravo to, da svemir postoji oduvijek i pozivaju se na kvantnu fiziku, kvantnu mehaniku, a ja nisam stručnjak za tu oblast i ne raspravljam o tome.
Da probamo opet.
Ti se vodiš definicijom da "svemoć" znači "sve mogućnost". Uredu. Dalje, takvu definiciju koristiš da impliciraš da vjernici smatraju Boga "sposobnim sve učiniti", u smislu kako ti "sve mogućnost" tj. svemoć razumijevaš. Uredu. Konačni zaključak tvoga rezonovanja jeste... da Bog nužno mora moći biti "sposoban sve učiniti" jer svemoć to implicira.
S druge strane, o čemu ja čitavo vrijeme govorim, jeste šta svemoć zapravo znači, šta Božija svemoć znači i u šta zapravo vjernici zaista vjeruju kad mislimo na Božiju svemoć.
Dakle, problem je što su nam same definicije svemoći različite. Međutim, samo jedna može biti ispravna.
Problem sa tvojom definicijom "svemoći", kao sposobnosti "činjenja svega i bilo čega" jeste:
1. Riječ je o pukoj jezičkoj konstrukciji. Riječima se mogu konstruisati svakakve izjave, koje ne moraju imati nikakvog smisla. Npr. može li Bog stvoriti čovjeka koji bi bio zmija? Naizgled smiješno, ali validno pitanje... na koje moj odgovor možda već naslućuješ. Nebitno sada.
2. Inteligencija > logika > jezičke konstrukcije. Ovo je redoslijed prioritetnosti u razmatranju šta jeste moguće i zašto.
3. Sama riječ "svemoć", kako je ti razumijevaš ima još jedan problem. Šta je zapravo "svemoguće"? I zašto? Kako znaš da je nešto uopšte moguće kao takvo, a ne samo puka logička konstrukcija? "Sposobnost činjenja svega", tj. svemogućnost, *NIJE* sposobnost činjenja svega što jezik iskonstruiše, što ti uporno ovdje tvrdiš.
Dakle, niko od vjernika nikada nije vjerovao niti vjeruje da Bog može učiniti "sve", samo zato jer mogućnost činjenja "svega" je ništa drugo doli jezička konstrukcija.
Znači, imamo tvoju definiciju "svemoć", koja (da budem iskren) nije nešto sporna ovdje, ali jeste sporno tvrditi da tu definiciju vjernici primjenjuju na Boga. Ne primjenjuju. Niti igdje u Knjigama ne piše nešto tipa "Bog može učiniti sve, pa i ono što veze sa vezom nema", već piše da "Bog može učiniti sve", razumijevajući pod *SVE* upravo ono što *objektivno* nije u konfliktu sa Apsolutnim i Beskonačnim.
Je li sad jasnije? Niti religijski spisi, niti filozofi, niti teolozi, niti "obični" vjernici nikada nisu tvrdili da Bog može učiniti nešto što se jezikom može iskonstruisati, tako da u tom smislu Bog *nije* svemoguć. Ali jeste svemoguć u smislu kako sam već rekao - posjedovanje moći nad svakom stvari i mogućnost činjenja svega što je u okviru Njegove prirode. A kako je Njegova priroda ona od Apsoluta i Beskonačnosti, nekvantifibilna, onda naravno da Bog ne može napraviti drugu, veću beskonačnost i apsolut od sebe - jer Apsolut je samo jedan, po definiciji.
A ne možeš jednu definiciju koristiti da pobiješ drugu definiciju.
O ostalom neki drugi put, možda. Ostaj mi dobro i zdravo.

