Forum Klix.ba

..

Sve je rečeno u kolumni Gojka Berića.

https://www.oslobodjenje.ba/dosjei/kolu ... os-se-nose

............Dvadeset i kusur godina nakon rata Bošnjaci, Hrvati i Srbi i dalje šizofreno dozivaju pravdu, ne shvatajući da su je sami pokopali onog trenutka kad su komšije stale da kolju jedni druge, da jedni druge progone, pale im kuće i siluju žene. “U društvu u kojem ima zločina, tamo nema pravde”, govorio je Platon. U Bosni i Hercegovini postoje tri podijeljena i zavađena etnička društva, čije vrhuške čine sve kako bi iz sistema istisnule vladavinu zakona, ljudska prava i individualno mišljenje. Etnička i vjerska pripadnost silom su nametnute kao vrhunaravne vrijednosti, dok su moral, humanost i ljudskost odbačeni i prezreni. Na djelu je bila otvorena ili podmukla urota protiv institucije koja se zove moderna država, jer bi njeno stavljanje “u pogon” dovelo u težak položaj značajan dio korumpiranog političkog establišmenta. Velike i male moćnike čekale bi sudske klupe, sa dobrim izgledima da život nastave iza rešetaka. I šta da rade? Da vode zemlju u Evropu, ne isplati im se. Da podnesu ostavke i ustupe mjesto boljim, odgovornijim i pametnijim od sebe? Zašto bi to činili, ako narod to ne želi? Da narod želi da odu, ne bi ih tako uporno, od izbora do izbora, ponovo birao.

Žaliti takav narod i lamentirati nad njegovom zlom sudbinom, koju je sam izabrao, znači naprosto biti smiješan.

It_is_a_Leclerc wrote:
Ove budalaštine o tome da ga je neko ubio zbog "puštanja" linija jeftin su i deplasiran pokušaj da se njegovo ubistvo predstavi kao patriotski, a ne kriminalni čin, a njegove ubice nazovu herojima, a ne zločincima i ratnim profiterima kao što nesumnjivo jesu.

Kao što se može vidjeti iz nekih diskusija na ovom forumu, u tome su i nemalo uspjeli.

Ovo mi je bitno, pošto tu mnogo toga smrdi od početka.

A što se tiče patriotizma i kriminala - to je sasvim prirodan spoj svakog nacionalizma.

zunazu wrote:

kiligonzales wrote:Aj sto Srbo-cetnici i Hrvato-uje furaju tu pricu, jbg nego sto kod nas ima tih budala tipa "Seferovog sina" i njegove Drzavne tajne, pa do onoga Fahre preslije i kuvarice kafa iz ratnog predsjednistva, gdje se hladno za svasta nesto optuzi vrh drzave...

Samo njegov stari ispadne castan, a svi ostali prljavi, a ljudi poput rahmetli Arifa Pasalica ili Jove Divjaka ga zvali kabinetskim generalom

Seferov mali je potpuno irelevantan da govori o ratu, jer je bio balavac, tako da sve što zna i govori je poteklo od njegovog oca, a znamo da otac ne može biti u krivu. Kakav je doprinos ili šteta Halilovića u ratu nek historija piše, meni je malo deplasirano da se o tome govori na način kako to oni rade. Što se mene tiče, o Seferu mislim više pozitivno nego negativno.

A što se tiče Fahre, kunem se svim da nema osobe u državi koju smatram većim bolesnikom. Ima ih puno u politici koje prezirem zbog odnosa prema ovoj zemlji i narodu, ali ovaj degenerik i njegova novina su neporazivi u prosipanju boleština, laži i antibosanske propagande. Nadam se da će propasti i on, i njegova politika, i prije svega njegova novina. Žalim ljude koji to čitaju i uzimaju za ozbiljno.

Sefer je covjek kojeg su mnogi komandanti okarakterisali kao kabinetskog ratnika. Covjek je bio zacetnik sandzacke brigade u Sa. Svaki kriminalac komadant u Sa mu je imao broj telefona, pogotovo ovi krimosi mahom Sandzaklije. Covjek za dvije godine rata nije uspio zavesti disciplinu u vojsci. Moglo se kako se htijelo u Sarajevu. Nema koga nije opisao kao karijeristu, kao i njegovog potrcka Fahra. Da bi na kraju rukovodstvo krenulo u obracun sa svima, pa i sa njim. Trebali spominjati sta se sve izdesavalo u 93, prije nego li je smjenjen? Na kraju politicki obracun je htio kriminizirati i svaliti sve na tadasnje politicko rukovodstvo, kompromitirajuci iste. Pogotovo njegov sin, sta je sve iskonstruisao u Drzavnoj Tajni, ni pas s maslom nebi mogo pojesti, da ne govorimo o dokumentarcu Generali.

Fahro je slican kao i on, jedan Boris po kodnom imenu, drugi Scepo. Tu novinu nazalost Scepo je osnovao parama SDA, doslovno su rasformirane Vecernje novine, da bi se stvorio Avaz. Pogledati ciji je Vecernjak bio tada.

Znaci maksimalni poguranac SDA stranke, na kraju i danas im je Fahro vise na usluzi, nego sto su u stvarnoj zavadi, medjutim treba spomenuti to da SDA ima svoje klanove, koji su u konfrontaciji sa njim i pitanje je kada ce im isti ako mu se pruzi prilika vratiti milo za drago.

I zamislite taj - kabinetski ratnik, nesposobni general koji nije znao uvesti disciplinu, loš čovjek, KOS-ovac, neznalica i nebitnjaković - toliko je bio nevažan da elitna jedinica od povjerenja predsjednika države pokuša atentat na njega usred rata i tom prilikom mu ubiju suprugu i njenog brata.

Zamislite samo šta bi se desilo da nije "kabinetski ratnik" u pitanju.

Naravno, sve su to notorne gluposti. Sefer Halilović je častan čovjek, dobar komandant koji je Armiju vodio u njenim najtežim danima, preživio najveće i najteže udare, geopolitički pritisak, krizne dane. Ali, pošto nije htio pristati na islamizaciju Armije, na iranske kampove, mesdžide u kasarnama, sklonili su ga i na njegovo mjesto doveli Rasima Delića pod čijom su se "smjenom" desili neki od najstrašnijih ratnih zločina koje su pripadnici Armije izveli.

It_is_a_Leclerc wrote:I zamislite taj - kabinetski ratnik, nesposobni general koji nije znao uvesti disciplinu, loš čovjek, KOS-ovac, neznalica i nebitnjaković - toliko je bio nevažan da elitna jedinica od povjerenja predsjednika države pokuša atentat na njega usred rata i tom prilikom mu ubiju suprugu i njenog brata

Notorna laz, i samo jos jedan kotacic u nizu propagande koju ofirno prosipas po forumu.

Fudo387 wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:I zamislite taj - kabinetski ratnik, nesposobni general koji nije znao uvesti disciplinu, loš čovjek, KOS-ovac, neznalica i nebitnjaković - toliko je bio nevažan da elitna jedinica od povjerenja predsjednika države pokuša atentat na njega usred rata i tom prilikom mu ubiju suprugu i njenog brata

Notorna laz, i samo jos jedan kotacic u nizu propagande koju ofirno prosipas po forumu.

A dobro, nije. Svima se moglo desiti da formiraju kažnjenički odred za specijalne namjene usred grada pod opsadom bez ičijeg znanja i da rade šta god hoće - od ratnih zločina do planiranih atentata. Sve je to normalno.

It_is_a_Leclerc wrote:I zamislite taj - kabinetski ratnik, nesposobni general koji nije znao uvesti disciplinu, loš čovjek, KOS-ovac, neznalica i nebitnjaković - toliko je bio nevažan da elitna jedinica od povjerenja predsjednika države pokuša atentat na njega usred rata i tom prilikom mu ubiju suprugu i njenog brata.

Zamislite samo šta bi se desilo da nije "kabinetski ratnik" u pitanju.

Naravno, sve su to notorne gluposti. Sefer Halilović je častan čovjek, dobar komandant koji je Armiju vodio u njenim najtežim danima, preživio najveće i najteže udare, geopolitički pritisak, krizne dane. Ali, pošto nije htio pristati na islamizaciju Armije, na iranske kampove, mesdžide u kasarnama, sklonili su ga i na njegovo mjesto doveli Rasima Delića pod čijom su se "smjenom" desili neki od najstrašnijih ratnih zločina koje su pripadnici Armije izveli.

Trebas poceti citati knjigu Pospanka pa kako su momke nenauruzane slali u patikama da probija obruc, pa onda preci na citanje "Ne pucaj" Jove Divjaka, gdje se sve po Seferu moze, dok mu po Sa hodaju opremljenije brigade, od onih koje jurisaju na obruc oko Sarajeva dok istima obecava garancije da ce imati podrsku vojnu koja izostaje i td, pa onda procitati stiva koji govore o akciji Trebevic 2, pa da vidis malo sta je to vojna nedisciplina i to da su ga neki kriminalci od komadanata zvali sefom u gradu, sefom koji im nije uspio stati u kraj tada.

Naravno Sefer je u svojim ocima najveci, najzasluzniji sto je nastao otpor, sve druge patriote su kriminalizirane, od vojnog do politickog establismenta, a to sto mu je nedisciplina u vojsci bila prevelika i sto su u Sarajevu bili klanovi i borba za moc u jeku rata, to je svakoga drugoga odgovornost ali ne i njegova. E pa jbg komadante...

Kako objasniti da je vojska u njegovom periodu napravila najvise sranja? Trebali spomenuti sta su pravili Juka, Caco, Delalic Celo, Zuka i mnogi drugi kriminalci koji su u tome periodu procvjetali i da su neki dogadjaji bili okidac politickom sukobu i sa samim Seferom.

Juka mu zarobi stab na Igmanu. Caco se izivljava po starom gradu, a Delalic se stiti civilima u akciji Trebevic 2, Zuka mu po Konjicu pravi sranja i td.

Treba biti realan, suvise je on prehvaljen u vojnickom smislu u odnosu na njegovu stvarnu vrijednost. Niko ne spori da on nije nebitan za organizaciju Armije BiH, ali daleko je od toga da je on jedini zasluzni i bitni lik za njenu transformaciju jer je Armija BiH pokazala mnostvo mana pod njegovim rukovodstvom.

Recimo jedna od bezobraznijih tvrdnji je ta da Aliji stavlja na teret izdaju Srebrenice, a on je bio potpisivac dogovora o demilitarizaciji Srebrenice zajedno s Ratko Mladicem 18. aprila 1993. godine.

Po svemu daleko je on od casnog pojedinca, sve dok kriminalizuje mnoge svoje dojucerasnje saradnike.

Doduse tema nije Sefer, niti njegov sin, vec Santic. Otisli smo u offtopic.

Vidim da se povela rasprava gdje se iznose, namjerno ili iz naivnosti , dosta netacnih i zlonamjernih komentara pa bi bio red da se stvari malo pojasne. Dosta forumasa tvrdi da se izdajici trebalo da sudi i onda eventualno da najostrije kazni ali zanemaruju nekoliko stvari :

1) Ono sto se obavjestajno moze da dokaze se razlikuje potpuno od onoga sto se moze sudski, pravno da dokaze.

Na primjer, amerikanci su prije par godina razbili rusku obavjestajnu mrezu i podatke su o toj mrezi dobili desetak godina prije od izvora iz FSB ( KGB) tako da su znali 100 % da su ovi spijuni i za koga rade. Ali opet su morali da cekaju vise od 10 godina, potrose na desetine miliona dolara i stotine hiljada sati radnog vremena da bi skupili dokaze o njima da bi ih mogli pravno da optuze za spijunazu jer na sud nisu mogli da izvedu svoj izvor iz FSB.

I sada se ovdje tvrdi da je Armija/DB trebala u uslovima rata da preda svoje dokaze o spijunazi na sud, u stilu: Prvi svjedok je pukovnik VRSK koji nam je za pare prodao informaciju, drugi svjedok je njegova sekretarica koju smo ucjenili da radi za nas jer se guzila okolo i varala muza, treci je njegov pratilac koji je tajno radio za nas i tako dalje. Da li stvarno mislite da se takvi dokazi a koji su 100 % obavjestajno validni mogu predati na sud ?

2) I da su se mogli da takvi dokazi predaju na sud da li stvarno mislite da bi tadasnji rezim u Zagrebu sa franjom na vlasti to dopustio i da nije "general" imao saradnju sa cetnicima protiv 5 korpusa po direktivi iz Zagreba?
Da " primitivni muslimani paradiraju generale HV/HVO " ? Danas Hrvatska, koja je clanica EU/NATO odbija da dopusti da se svakakve vrste zlocinaca i lopova sudi u Bosni i Hercegovini i pomaze im da se kriju u Hr i ovdje se tvrdi da bi tadasnji Zagreb dopustio samo da se to zeljelo u Bihacu ?

3) I ono sto je najvaznije, da li stvarno mislite da bi se ista moglo da dogodi generalu HV/HVO-a, covjeku od povjeranja najviseg politickog i vojnog vrha Zagreba, koji je licno u njihovo ime obavljao prljave poslove saradnje sa cetnicima, bez dozvole iz Zagreba ?

Sta mislite odakle sva ona moc zbog koje je se izdajnik mogao onako da ponasa , da javno stane na stranu fikreta vec 1993 a time i agresora, da onemogucava snadbjevanje 5 Korpusa u trenucima kada je to bilo kriticno, da ubija zarobljenike u centru Bihaca, da cetnicima preda po dogovoru Debeljacu iznad Bihaca 1994 i da time dovede u pitanje opstanak ne samo Bihaca i citavog tog dijela i sve te ljude na tom podrucju vec i same Bosne i Hercegovine jer da je to podrucje okupiranu to bi bio vojnicki kraj Bosne i Hercegovine?

Da li mislite zato sto je bio neki genijalni general bez kojeg Bihac ne bi mogao da opstane pa ga se cuvalo ko malo vode na dlanu ? Da je imao neki znacajniji broj vojnika i naoruzanje na terenu pa da mu je to davalo moc ?

Ne, nista od toga vec samo Zagreb i niko da se pita kako to da je nestao "general HV/HVO-a" vojno i politicki covjek Franje i njegove klike i da niko iz Zagreba nije ni digao prst za njega u to vrijeme ?

Nije se barem prijetilo prekidom snadbjevanja kao sto se to redovno radilo a kamo li da se islo na neku konfrontaciju , nije se digla medijska hajka, nista u tom smislu, vec bas suprotno, 3 mjeseca poslije nestanka "generala" Franjo salje svoga sina da se rukuje sa komandom 5 Korpusa kao sa prijateljima i niko da se pita zasto ?

I vrlo malo ih se na temi pita kako to, ima ih ali se onda skrece tema na potpuno suprotni smjer !

@decembar2017,

da li misliš da je ubistvo zločin zbog kojeg treba neko odgovarati ili etičko pitanje po kojem javnost raspreda šta je pravo a šta ne ?

Novak20 wrote:@decembar2017,

da li misliš da je ubistvo zločin zbog kojeg treba neko odgovarati ili etičko pitanje po kojem javnost raspreda šta je pravo a šta ne ?

Ja nisam niti sam ikada bio moralista ili teoreticar, radio sam i radim sa konkretnim stvarima a ovdje je konkretno da vrlo malo ih zeli da prica da bilo sta da se dogodilo izdajici nije se moglo da dogodi bez dozvole Zagreba i to se uporno izbjegava da prizna bas od onih koji ko fol na sav glas traze pravdu i da saznaju sta se dogodilo sa generalu.
tako da vidim , da li tebe zanima sta se se njim dogodilo i ko je stvarno odgovoran za to ?

Ovo o cemu ja pricam je isto tako naveo drugi forumas vec 2014 i niko da se osvrne na to, niko da pita kako to da je general hv/hvo nestao a da Zagreb prstom ne makne !

Da se to pita onda se ne bi moglo da prebacuje krivnja samo na Dudaka, Tigra, Bosnjake zar ne

zivco wrote:Kao prvo, Santic je ubijen jer je sa Jurlinom i Zulicem od Tudjmana stigao i katil.ferman u Bihac. Zar nikome nije cudna lakoca sa kojom je prihvacen nestanak hrvatskog generala? Heeej, general!(kakav god). Previse znao, previse se "snalazio" na terenu, svakome zamjerio. Svakome.
Kad je pala ta Hvo linija,bio je kod Abdica na Starom Gradu Kladusi, sklonio se i ostavio "svoje" vojnike i narod da strada.Jok, nako otisao, na odmor. Sto se tice te linije, Bihac je i u II. svjetskom ratu oba puta od partizana osvajan sa iste strane. Navalili ka Skocaj, navalili preko Gole Pljesevice, iza ledja-Hvo, Armija, svejedno, manje vise,tesko se moglo to sacuvati u tome momentu.I jos kota Mrdja, koja jeste predana (postoje i svjedoci sa srpske strane, pripadnici izvidjacko-div.voda -jel 15.-ta bihacka laka brigada to bi koji su preuzeli Mrdju) Ali isto tako, prije toga pola godine na tu Hvo liniju nije granata pala.NIsu ratovali jednostavno. Za onog Bozickovica-njega ne da je osobno ubio, nego ga je zaklao u sred grada, pred Glavnim stozerom Hvo. Sta je sve sebi taj covjek dozvoljavao, cudo je da su ga uspjeli i sacuvati do tada. A dodijao brale, dodijao. Taj isti covjek je naredjivao minobacaclijama Hvo da tuku Kralje ( ko je iz Bihaca, zna o cemu se radi, i ko su stanovnici Kralja i animozitet "Madzara" i "Kaura". Ima toga koliko hoces...i lova, naravno i lova. Ali kljucna je njegova izdaja. Da si u Svicarskoj, a ne u Krajini,mnogo je kume.

decembar2017 wrote:

Novak20 wrote:@decembar2017,

da li misliš da je ubistvo zločin zbog kojeg treba neko odgovarati ili etičko pitanje po kojem javnost raspreda šta je pravo a šta ne ?

Ja nisam niti sam ikada bio moralista ili teoreticar, radio sam i radim sa konkretnim stvarima a ovdje je konkretno da vrlo malo ih zeli da prica da bilo sta da se dogodilo izdajici nije se moglo da dogodi bez dozvole Zagreba i to se uporno izbjegava da prizna bas od onih koji ko fol na sav glas traze pravdu i da saznaju sta se dogodilo sa generalu.
tako da vidim , da li tebe zanima sta se se njim dogodilo i ko je stvarno odgovoran za to ?

Eto, bila dozvola iz Zagreba. Super.
Ko je ubio Vladu Šantića?

It_is_a_Leclerc wrote:

decembar2017 wrote:

Novak20 wrote:@decembar2017,

da li misliš da je ubistvo zločin zbog kojeg treba neko odgovarati ili etičko pitanje po kojem javnost raspreda šta je pravo a šta ne ?

Ja nisam niti sam ikada bio moralista ili teoreticar, radio sam i radim sa konkretnim stvarima a ovdje je konkretno da vrlo malo ih zeli da prica da bilo sta da se dogodilo izdajici nije se moglo da dogodi bez dozvole Zagreba i to se uporno izbjegava da prizna bas od onih koji ko fol na sav glas traze pravdu i da saznaju sta se dogodilo sa generalu.
tako da vidim , da li tebe zanima sta se se njim dogodilo i ko je stvarno odgovoran za to ?

Eto, bila dozvola iz Zagreba. Super.
Ko je ubio Vladu Šantića?

Ubio ga je onaj ko je izdao naredbu, ko je povukao obarac se ne zna ako je do toga doslo jer se ni to ne zna kako je zavrsio i gdje. Mozda je bio neko iz Armije jer je , kao sto je @zivco opisao " Da si u Svicarskoj, a ne u Krajini,mnogo je kume", mozda je neko iz hvo-a , tj neko od njegovih dotadasnjih najblizih ljudi , bilo kako bilo ko god da je povukao obarac ne bi mogao to bez odobrenja zvanicnog Zagreba.

I kao i uvijek na ovoj temi svakakvih nekih pitanja, od morala pa do onih na koje se zna da nema odgovora " ko je povukao obarac" ali nema onih najvaznijih i koja su tu pred svima.

Niko da se pita ni to odkud da general nestane ? Zasto nije uklonjen na neki drugi nacin, neka "nesreca" da se organizuje?

Odkud maja 1995 ? Da se samo Armiju pitalo to bi se sigurno dogodlilo ako ne 1993 poslije javnog stavljanja na agresorsku stranu a onda 1994 kada je cetnicima predao najvaznije polozaje oko Bihaca a general nestade maja 1995 !

Da nije bas to da se svima u Bihacu i sire javno stavi na znak da Zagreb stoji iza toga i sta bude kada se izda Franjo i Zagreb ?

Niko o tome da se pita a puna tema zabrinutih demokrata i boraca za pravnu drzavu

Vlado Šantić je ubijen 8. marta (a ne maja 1995.). I sve bi to o nekakvom unutarhrvatskom obračunu i imalo smisla da nema iskaza svjedoka i materijalnih dokaza koji povezuju starješine Petog korpusa sa ovim zločinom. Podsjetit ću samo ukratko da, prema iskazu više svjedoka, Šantić je posljednji put viđen u hotelu Sedra u društvu Atifa Dudakovića na "proslavi osmog marta" (toliko o neposrednoj opasnosti po Bihać). Istom prilikom je, po iskazu svjedoka, nekoliko lica brutalno pretuklo Šantića, a što je materijalno dokazano pronalaskom tragova krvi 20 godina kasnije u parketima hotela. Dudaković je izdao naredbu - "Odvedite generala na spavanje" u prisustvu više svjedoka, nakon čega se Šantiću gubi svaki trag.

E sad... Ovo što sam ja napisao su gole činjenice, kako rekoh - materijalno i iskazima potvrđene. Vi, s druge strane, baratate insinuacijama i nekakvom logičkom gimnastikom o tome kako je "možda neko od pripadnika HVO-a ubio Šantića". E sad, pitam ja vas - onako realno i logički - koja verzija ima više smisla.

P.S.. Ubistvo se, opet kažem, nije desilo iz patriotskih razloga, već isključivo kao rezultat višegodišnjih švercerskih šema u kojima je Šantić visoko figurirao. Zato se i nije desilo 1993., već 1995. Plus, nikom u Bihaću nije bilo u interesu da ratuje s HVO-om. Bila bi to bukvalno treća vojska koja ratuje s Petim korpusom.

A kao vrhunac ove pravosudne šarade danas stiže i ova vijest

Krivično vijeće Kantonalnog suda u Bihaću ukinulo je Rješenje sudije za prethodni postupak tog suda kojim je odlučeno da Hamdiji Abdiću i ostalim osumnjičenim za ubistvo Vlade Šantića ne bude određen pritvor, potvrđeno je za Klix.ba iz Kantonalnog suda u Bihaću.

It_is_a_Leclerc wrote:Vlado Šantić je ubijen 8. marta (a ne maja 1995.). I sve bi to o nekakvom unutarhrvatskom obračunu i imalo smisla da nema iskaza svjedoka i materijalnih dokaza koji povezuju starješine Petog korpusa sa ovim zločinom. Podsjetit ću samo ukratko da, prema iskazu više svjedoka, Šantić je posljednji put viđen u hotelu Sedra u društvu Atifa Dudakovića na "proslavi osmog marta" (toliko o neposrednoj opasnosti po Bihać). Istom prilikom je, po iskazu svjedoka, nekoliko lica brutalno pretuklo Šantića, a što je materijalno dokazano pronalaskom tragova krvi 20 godina kasnije u parketima hotela. Dudaković je izdao naredbu - "Odvedite generala na spavanje" u prisustvu više svjedoka, nakon čega se Šantiću gubi svaki trag.

E sad... Ovo što sam ja napisao su gole činjenice, kako rekoh - materijalno i iskazima potvrđene. Vi, s druge strane, baratate insinuacijama i nekakvom logičkom gimnastikom o tome kako je "možda neko od pripadnika HVO-a ubio Šantića". E sad, pitam ja vas - onako realno i logički - koja verzija ima više smisla.

P.S.. Ubistvo se, opet kažem, nije desilo iz patriotskih razloga, već isključivo kao rezultat višegodišnjih švercerskih šema u kojima je Šantić visoko figurirao. Zato se i nije desilo 1993., već 1995. Plus, nikom u Bihaću nije bilo u interesu da ratuje s HVO-om. Bila bi to bukvalno treća vojska koja ratuje s Petim korpusom.

zajebo sam se za datum, 22 godine proslo a mozak nije ko nekad ali neke stvari nikada se ne zaboravljaju:

Ko god da je povukao obarac to nije mogao da uradi bez dozvole Zagreba, ma gdje god da su ga odveli ili bilo ko god da ga je odveo, to nije bilo moglo proci bez Zagreba a to sigurno nije bilo zbog sverca kao sto to zelis da predstavis.

Ko je bio tu oko njega da li su to bili samo iz Armije, hvo-a ili zajedno , ako je i kada je bio ubijen, ako znas kao sto zelis da predstavis onda si svjedok ili saucesnik zlocina.

Ako nisi bio tu i nemas dokaze ko ga je i kada ubio a tvrdis da znas onda je to kleveta.

pa da cujemo, da li si bio svjedok ili iznosis klevete bez ikakvog dokaza ?

Najbolji dokaz da samog sebe negiras je kada kazes da nikome nije bilo u interesu da ratuje sa hvo-m jer da ga je Armija ubila samo na svoju inicijativu to bi bilo de fakto proglas rata Franji, Zagrebu i Hrvatskoj pa ti vidi onda sta to znaci za tvoju teoriju o svercu i pokusaju da krivicu svalis samo na Armiju Cuj to , ubiti hrvatskog generala, predstavnika franjine politike na tom terenu i ubiti ga bez da franjo i Zagreb ne maknu ni prst za njega vec salje sina par mjeseci poslije da se rukuje sa Dudakom i ostalim iz 5 Korpusa

It_is_a_Leclerc wrote:
P.S.. Ubistvo se, opet kažem, nije desilo iz patriotskih razloga, već isključivo kao rezultat višegodišnjih švercerskih šema u kojima je Šantić visoko figurirao. Zato se i nije desilo 1993., već 1995. Plus, nikom u Bihaću nije bilo u interesu da ratuje s HVO-om. Bila bi to bukvalno treća vojska koja ratuje s Petim korpusom.

Ne racunajuci ''tvoje'' Kladuscane.

Maraschino wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:
P.S.. Ubistvo se, opet kažem, nije desilo iz patriotskih razloga, već isključivo kao rezultat višegodišnjih švercerskih šema u kojima je Šantić visoko figurirao. Zato se i nije desilo 1993., već 1995. Plus, nikom u Bihaću nije bilo u interesu da ratuje s HVO-om. Bila bi to bukvalno treća vojska koja ratuje s Petim korpusom.

Ne racunajuci ''tvoje'' Kladuscane.

Naravno, još jedna kretenoidna laž SDA-ovskog bota koji, kad više nema argumentacije, bježi u sigurnost ličnih kvalifikacija i objeda.
O mojoj ličnoj i porodičnoj tragediji zbog NOAPZB sam već pisao na ovom forumu, pa nemam potrebu da se dodatno pravdam, pogotovo ne liku koji prima platu da piše basne o Bakiru Izetbegoviću.

SIPA place za ovim sto sve znaju...
Zasto sutite ? Znate ko je ubio Santica, Ljubijankica, Nanica.... kakvi ste vi misevi pa to 22 godine krijete.

Da se tema nazove pravi imenom
"nestanak Vlade Santica".
Mozda je kod ujaka u Argentini...

decembar2017 wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:Vlado Šantić je ubijen 8. marta (a ne maja 1995.). I sve bi to o nekakvom unutarhrvatskom obračunu i imalo smisla da nema iskaza svjedoka i materijalnih dokaza koji povezuju starješine Petog korpusa sa ovim zločinom. Podsjetit ću samo ukratko da, prema iskazu više svjedoka, Šantić je posljednji put viđen u hotelu Sedra u društvu Atifa Dudakovića na "proslavi osmog marta" (toliko o neposrednoj opasnosti po Bihać). Istom prilikom je, po iskazu svjedoka, nekoliko lica brutalno pretuklo Šantića, a što je materijalno dokazano pronalaskom tragova krvi 20 godina kasnije u parketima hotela. Dudaković je izdao naredbu - "Odvedite generala na spavanje" u prisustvu više svjedoka, nakon čega se Šantiću gubi svaki trag.

E sad... Ovo što sam ja napisao su gole činjenice, kako rekoh - materijalno i iskazima potvrđene. Vi, s druge strane, baratate insinuacijama i nekakvom logičkom gimnastikom o tome kako je "možda neko od pripadnika HVO-a ubio Šantića". E sad, pitam ja vas - onako realno i logički - koja verzija ima više smisla.

P.S.. Ubistvo se, opet kažem, nije desilo iz patriotskih razloga, već isključivo kao rezultat višegodišnjih švercerskih šema u kojima je Šantić visoko figurirao. Zato se i nije desilo 1993., već 1995. Plus, nikom u Bihaću nije bilo u interesu da ratuje s HVO-om. Bila bi to bukvalno treća vojska koja ratuje s Petim korpusom.

zajebo sam se za datum, 22 godine proslo a mozak nije ko nekad ali neke stvari nikada se ne zaboravljaju:

Ko god da je povukao obarac to nije mogao da uradi bez dozvole Zagreba, ma gdje god da su ga odveli ili bilo ko god da ga je odveo, to nije bilo moglo proci bez Zagreba a to sigurno nije bilo zbog sverca kao sto to zelis da predstavis.

Ko je bio tu oko njega da li su to bili samo iz Armije, hvo-a ili zajedno , ako je i kada je bio ubijen, ako znas kao sto zelis da predstavis onda si svjedok ili saucesnik zlocina.

Ako nisi bio tu i nemas dokaze ko ga je i kada ubio a tvrdis da znas onda je to kleveta.

pa da cujemo, da li si bio svjedok ili iznosis klevete bez ikakvog dokaza ?

Najbolji dokaz da samog sebe negiras je kada kazes da nikome nije bilo u interesu da ratuje sa hvo-m jer da ga je Armija ubila samo na svoju inicijativu to bi bilo de fakto proglas rata Franji, Zagrebu i Hrvatskoj pa ti vidi onda sta to znaci za tvoju teoriju o svercu i pokusaju da krivicu svalis samo na Armiju Cuj to , ubiti hrvatskog generala, predstavnika franjine politike na tom terenu i ubiti ga bez da franjo i Zagreb ne maknu ni prst za njega vec salje sina par mjeseci poslije da se rukuje sa Dudakom i ostalim iz 5 Korpusa

Ja vidim da vam jako teško pada što je Kantonalni sud ipak poništio sramotnu odluku o neizricanju mjera pritvora Tigru i ostalima, ali apelujem na razum i objektivno razumijevanje činjenica.

Sve što sam naveo je poznato baš svakome ko je guglao o spomenutom zločinu, a kamoli nekome ko je o svemu čitao iz više izvora. Dijelom, i iz dostupnih dijelova iskaza svjedok. Prema tome, za vaše nepoznavanje teme o kojoj kao želite da diskujete zaista nisam kriv ja. Imate dokumente, internet, video i audio materijale, pa bujrum...

Vi samo morate prihvatiti činjenicu da ne postoje savršeni zločini i da, ma koliko vremena prošlo, u konačnici će se istina saznati. To je možda i jedina pravda na ovom svijetu. Prema tome, ko je okrvavio ruke itekako ima razloga da histeriše po medijima i muti vodu glupostima.

Maraschino wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:
P.S.. Ubistvo se, opet kažem, nije desilo iz patriotskih razloga, već isključivo kao rezultat višegodišnjih švercerskih šema u kojima je Šantić visoko figurirao. Zato se i nije desilo 1993., već 1995. Plus, nikom u Bihaću nije bilo u interesu da ratuje s HVO-om. Bila bi to bukvalno treća vojska koja ratuje s Petim korpusom.

Ne racunajuci ''tvoje'' Kladuscane.

A ovaj je babin.Sad mi je jasno.

It_is_a_Leclerc wrote:

Maraschino wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:
P.S.. Ubistvo se, opet kažem, nije desilo iz patriotskih razloga, već isključivo kao rezultat višegodišnjih švercerskih šema u kojima je Šantić visoko figurirao. Zato se i nije desilo 1993., već 1995. Plus, nikom u Bihaću nije bilo u interesu da ratuje s HVO-om. Bila bi to bukvalno treća vojska koja ratuje s Petim korpusom.

Ne racunajuci ''tvoje'' Kladuscane.

Naravno, još jedna kretenoidna laž SDA-ovskog bota koji, kad više nema argumentacije, bježi u sigurnost ličnih kvalifikacija i objeda.
O mojoj ličnoj i porodičnoj tragediji zbog NOAPZB sam već pisao na ovom forumu, pa nemam potrebu da se dodatno pravdam, pogotovo ne liku koji prima platu da piše basne o Bakiru Izetbegoviću.

Tako pricaj sa svojima iz Konjodora.
Dudak je imao vec tri vojske na ledjima, Fahrin botu.

p.s. mene sda nesto slabo placa ma sta da ti kazem, skoro nikako. uplate kasne i po nekoliko mjeseci pa trazim sebi stranku koja ce postenije placati.
TEBI JE SDA SVE DALA. Znas ti dobro i kada se vise nije moglo onda se trazile druge jasle. Znamo se samo ces ti to negirati.

Mohamad Sissoko wrote:

Maraschino wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:
P.S.. Ubistvo se, opet kažem, nije desilo iz patriotskih razloga, već isključivo kao rezultat višegodišnjih švercerskih šema u kojima je Šantić visoko figurirao. Zato se i nije desilo 1993., već 1995. Plus, nikom u Bihaću nije bilo u interesu da ratuje s HVO-om. Bila bi to bukvalno treća vojska koja ratuje s Petim korpusom.

Ne racunajuci ''tvoje'' Kladuscane.

A ovaj je babin.Sad mi je jasno.

Iako bi mi bilo drago da vas dvojica, ovako zajedničkim snagama, bar jednom u svojim botovskim životima nešto uspijete pravilno zaključiti, kako bi vam stranka uplatila honorare za vaš naporni intelektualni ( ) rad, morat ću vas razočarati i priuštiti vam da čujete ono što ste sigurno puno puta u vašim životima čuli - "Promašili ste".

Ali, nastavite se truditi. Možda vam bude jasno. Jednom.

Maraschino wrote:
Tako pricaj sa svojima iz Konjodora.
Dudak je imao vec tri vojske na ledjima, Fahrin botu.

p.s. mene sda nesto slabo placa ma sta da ti kazem, skoro nikako. uplate kasne i po nekoliko mjeseci pa trazim sebi stranku koja ce postenije placati.
TEBI JE SDA SVE DALA. Znas ti dobro i kada se vise nije moglo onda se trazile druge jasle. Znamo se samo ces ti to negirati.

Kako rekoh - kretenoidna, provokatorska, manipulativna izjava ljudi koji ništa ne znaju, a o svemu bi da pričaju, i koji, kad ih se sistemski izuje iz obuće (što imajući uvid njihov mizerni kvantum znanja i nije neki posao), pokušavaju prijetnjama i uvredama ušutkati sagovornika.

P.S. Konjodor je dao stotinu šehida, pripadnika ARBiH, da bi ti danas mogao praviti šprdnju od tog mjesta. Legendo.