Forum Klix.ba

Ommadawn wrote:Cekaj malo, a sta je po tvome rijesenje? To sto ces izgraditi 600 dzamija na prostoru R.S. i time garantovati normalan zivot povratnicima muslimanima? Velis da je moje misljenje naivno - pa mozda i jeste, ali za razliku od tebe ja sebe samog nekada upitam koliko sam u pravu i proanaliziram razmisljanje.
Eto, ako sam ja naivan - pa me se "sucur Allahu" (ili na bosanski prevedeno hvala Bogu) nista ne pita - de mi reci, kakve su garancije da ce te ponovo izgradjenje dzamije opstati na teritoriji R.S., odnosno Ferhadija u B. Luci? Daj mi konkretan odgovor, bez palamudjenja o tome koliko je moje misljenje naivno?

To sto u R.S. do najveceg izrazaja dolaze ekstremisti ne mora znaciti da ama bas svi ili vecina misli tako. Koga su izabrali na vlast - cekaj, a sta im je alternativa? Koga su u Federaciji izabrali na vlast?

Osim toga, balkanski narod je poznat po tome da ide putem mase, po onoj staroj "kud svi Turci, tu i mali Mujo" jer je ocito tesko biti individualac. Kad su bili komunisti na vlasti, svi su vikali "druze Tito mi ti se kunemo". Kad dodjose visestranacki izbori, svako u svoj nacionalni tor. A u nacionalnim torovima po jedna stranka i par alternativnih stranki sa strane za koje je malo ko glasao.

I da, niko ovdje ne daje opravdanje na maltretiranje povratnika ali ponasanje nekih dijasporaca je takvo da niko ne razmislja o posljedicama koje mogu biti kasnije.

Ommadawn wrote:Nisi mi odgovorio na pitanje, maharadzo. Kakvo je tvoje rijesenje?

Bodkin wrote:

LBVIEW wrote:

Zokipfc wrote:Znam licno dvije porodice koje su skrivale svoje komsije od vlasti tokom rata. To sto najekstremniji vicu najjace ne znaci da su vecina.

Dvije porodice su sigurno reprezentativne za donosenje generalnog zakljucka.
Sto cemo onda sa hiljadama onih u banjaluckoj regiji koje su komsije pokupile i odvele na stratista,
nemoj samo prosipati supljak kako su to bili "ubaceni elementi".
Niko ne kaze da nije bilo moralnih pojedinaca koji jesu ponekad riskirali i sopstvene zivote kako bi spasili komsije
i susjede, medutim necemo se sad praviti nevjesti te negirati kolektivno ludilo koje zahvatilo najveci dio bosanskih Srba koji, ako nisu direktno ucestvovali, onda jesu svojom pasivnoscu i "okretanjem glave u stranu" bili saucesnici zlocinacke politike 90-tih.

ne bi ti bio zadovoljan ni da on licno zna dvije porodice koje se tjerale ljude iz kuca, a svi ostali ih branili. Bilo bi opet zavaravanje, kuci svasta pricaju i ostalo





Sent from my Lumia

LBVIEW wrote:
To je u domenu spekulacija i tvoje subjektive percepcije, medutim ne moze pobiti kako je odnos vecina bosanskokrajiskih Srba prema susjedima i komsijama bio upravo onakav kako je navedeno u postu. Covjece dragi, dobrovoljno su se prijavljivali za batinanje svojih bivsih radnih i skolskih kolega po prijedorskim logorima, "cistili" citava sela od "nepozeljnih",kamionima RZR Ljubija prevozili leseve iz grobnice u grobnicu,zivili doslovce pored masovnih grobnica bez ikakvog protesta, osude bilo sto, i na kraju niko, uprkos masovnosti i sistematicnosti u zlocinackom poduhvatu niko nista ne zna,osim par kojima pred smrt proradi savjesti pa otkriju gdje su zakopali dojucerasnje susjede i komsije,poput ovig zadnjeg slucaja u Tomasici.
Ne znam koji vrag to tebi treba, nisi ni neinformiran ni zloban, valjda si navikao biti u opoziciji, hebi ga.

Zokipfc wrote:Znam licno dvije porodice koje su skrivale svoje komsije od vlasti tokom rata. To sto najekstremniji vicu najjace ne znaci da su vecina.

ZV Keli wrote:

Zokipfc wrote:Znam licno dvije porodice koje su skrivale svoje komsije od vlasti tokom rata. To sto najekstremniji vicu najjace ne znaci da su vecina.

Postoje 2 vrste ljudi koji su bili "neutralni" i koji su gledali dok im ubijaju komsije Bosnjake. Oni koji su takvi iz koristi i oni koji su takvi iz straha a odvratniji su mi ovi koji su takvi iz straha.

The 51st State wrote:srbi imaju kompleks 1389 i kroz pratece detalje Bosnjake tako posmatraju kroz istoriju..., tu nema pomoci. Pogresno mitoligiziran narod kojeg samo prijetnja silom i bijedom drzi civilizovanim da ne pravi sranja po komsiluku.
mislim ovo se odnosi i na banjaluku kao i na sve ostale gradove u bih, gdje su srbi imali priliku da provode svoju politiku nesmetano.

Ommadawn wrote:@ZV Keli: decko, pazi jednu stvar. Moj komsija nije zalio svoj zivot braneci svoje komsije (ukljucujuci i nas) i naravno prezivio. A zamisli situaciju: dodje ti "pripadnik tvog naroda" koji je cuo da ti se bas i ne slazes sa politikom koju on podrzava i zelio bi da odbranis svoje prijatelje, komsije, cak i neke koje imas u familiji - i takav ti dodje i kaze "ako ti neces, eno ima ko hoce pa cemo ti silovati kcerku, zenu i sestru, pa cemo ti sina mobilisati i poslati na ratiste, pa ces mozda malo razmisliti". I ja tebe pitam sta bi ti uradio? Usutio se i trpio ili bi bio frajer pa stao braniti komsije/prijatelje i pritom rizikovao zivot svojih bliznjih? Zamisli da si bio u BL u to vrijeme i da ti dolazi komsija Srbin, sjedne u stan i kaze "U picku materinu!! Ima li kakav nacin da ja izadjem iz ove Banja Luke? Evo sad da mogu, izasao bih! Ljudi, mene danas dvojica zaustavili na ulici, legitimisali i rekli da ukoliko nastavim braniti svoje radne kolege na poslu da ce me mobilisati i poslati na ratiste! I sta da ja sad radim? Da uzmem pusku i da ubijam i da se vratim u kovcegu ili da sutra okrecem glavu od Huseina a radim sa njim vec 25 godina? Da mogu, sad bih ovo sve napustio, pa nek idem i u picku materinu...." - i on je po tebi picka? Nisi ocito bio u takvoj situaciji i zato ti je bolje da ne pricas gluposti.
I drugo - zvat cu ih bosanskim muslimanima ili Bosancima. A ti citaj kako hoces. Fala

@LBVIEW: savjest proradi i sta se desava? Covjek se stidi pocinjenog zlocina. A cega se pametan stidi, budala se ponosi.

LBVIEW wrote:

Zokipfc wrote:Znam licno dvije porodice koje su skrivale svoje komsije od vlasti tokom rata. To sto najekstremniji vicu najjace ne znaci da su vecina.

Dvije porodice su sigurno reprezentativne za donosenje generalnog zakljucka.
Sto cemo onda sa hiljadama onih u banjaluckoj regiji koje su komsije pokupile i odvele na stratista,
nemoj samo prosipati supljak kako su to bili "ubaceni elementi".
Niko ne kaze da nije bilo moralnih pojedinaca koji jesu ponekad riskirali i sopstvene zivote kako bi spasili komsije
i susjede, medutim necemo se sad praviti nevjesti te negirati kolektivno ludilo koje zahvatilo najveci dio bosanskih Srba koji, ako nisu direktno ucestvovali, onda jesu svojom pasivnoscu i "okretanjem glave u stranu" bili saucesnici zlocinacke politike 90-tih.

Zokipfc wrote:

LBVIEW wrote:

Zokipfc wrote:Znam licno dvije porodice koje su skrivale svoje komsije od vlasti tokom rata. To sto najekstremniji vicu najjace ne znaci da su vecina.

Dvije porodice su sigurno reprezentativne za donosenje generalnog zakljucka.
Sto cemo onda sa hiljadama onih u banjaluckoj regiji koje su komsije pokupile i odvele na stratista,
nemoj samo prosipati supljak kako su to bili "ubaceni elementi".
Niko ne kaze da nije bilo moralnih pojedinaca koji jesu ponekad riskirali i sopstvene zivote kako bi spasili komsije
i susjede, medutim necemo se sad praviti nevjesti te negirati kolektivno ludilo koje zahvatilo najveci dio bosanskih Srba koji, ako nisu direktno ucestvovali, onda jesu svojom pasivnoscu i "okretanjem glave u stranu" bili saucesnici zlocinacke politike 90-tih.

Nisu svi superheroji da riskiraju svoj zivot za druge. Mislim da ne realizujes koliko je opasno bilo skrivati ljudi u svojoj kuci u to vrijeme. Lako je sad za tastaturom

Ali dobro. Ja se druzim sa ljudima koji nisu optereceni sa nekim 'nacionalnim ponosom' i drugim budalastinama, pa mi je i percepcija na neke stvari maltene drugacija Samo da znas da nas ima vise nego sto ti mislis..

Bodkin wrote:smijesno je ocekivati da ce neko po cijenu svog zivota pomoci. to su izuzeci, ljudi heroji. dodje ti batko da ti vodi komsiju i ti da pridjes da pomognes...tako je ubijen goran cengic (mislim da se momak ovako zvao...). sto to niko protiv cace nije ustao dok ga nije drzava zvanicno sklonila?pa i dan danas ga slave po nekim sarajevskim naseljima.

reci da su ti mali, normalni ljudi koji se u takvim vremenima nisu usprotivili, gori od zlocinaca je tako bezobrazno da zasluzuje samarcinu

dezurni_ucenik wrote:

racionalista wrote:vala ako se neko uz granicu sa srbijom mogao organizovati i marisati sa četnicima onda vala niko nema izgovora da nije mogo. Problem BL kao i većine drugih gradova koji su šutke pali je stav i odnos prema Srbima i svemu što se tad dešavalo. Ljudi su jednostavno u glavama furali "bajku" o bratstvu i jedinstvu i life style "mi gradska raja"
Činjenica je da se većina opština odbranila zahvaljujući Bošnjačkom seljaku i sirotinji. Intelektualci i viša klasa su totalno zakazali u zadnjem ratu.

Dodaj na to sve da je BL vecinski i prije rata bio srBski.Tako da bas neki otpor se nije mogao pruziti.

Ti sto su furali "bajke o bratstvu" nisu bili komunjare vec cetnicki dupelisci koji se odmah u rat prijavljivali da bi dobili naklonost Srba.Sjecam se komsije iz zgrade kad se vrati sa ratista,stalno hodao u uniformi ,dok Srbi barem su skidali ih kad se vrate.Padne mi na pamet,jedan banjalucki mesar ,bosnjo naravno(vjerovatno znate svi na kojeg mislim) koji je citav rat srpsku vojsku snabdjevao sa mesom.I dan-danas mu stoje plakete zahvale za potporu.

Jack Be Nimble wrote:Moze se komotno napisati deset stranica a da se ne napise uvod niti da se zna sta pisac zeli da kaze.

Neki dobili otkaze 92. kao moja mama a neki bili na poslu sve do samog izlaska kao moj tata. Sve zavisi kakvog si direktora imao i ako je on ostao ono sto bi se reklo covjek kroz sve te godine. Zbog tog tatinog direktora nikada nismo bili istjerani iz stana mada su nam dolazili mnogi u uniformi. Jednog dana su nas istjerali, sljedeci dan nas vratili nazad i izvinuli jer se direktor umjesao. Taj direktor nije dopustio da se ijednom Hrvatu/Muslimanu dadne otkaz a kamo li da budu izbaceni iz stana.

Sva sreca imali stan pa nisu mogli bombe bacati na balkon a preko puta Srbin zivi. Medjutim oni sa kucom nisu imali te srece. Obicno kada bi te bomba probudila u toku noci poceo si misliti cija je kuca nastradala. Telefoni se okrecu i sa druge strane se cuje glas 'nije moja kuca', ni zdravo ni jutro ni koje sta je, samo se kaze nisam ja ili nazalost kazu meni su je bacili.

Bio sam dobar u tome da ocjenim odakle je eksplozija dosla i ko je nastradao, ali jedne noci kada su dvije eksplozije jedna za drugom tresnule, vatra/bljesak bio ispod mog prozora, krevet mi se tresao a ja nisam mogao skontati ko je nastradao. Rekao starcima NATO poceo bombardovati. Kontao Zaluzani/Manjaca roknuti pa se culo do grada. A zivimo izmedju Ferhadije i Arnaudije, ne znam koja mi je bliza, obadvije vidim sa balkona. Mi se probudili i stari hoda po sobi i govori 'haj da cujemo cija je kuca sinoc nastradala'. 8 ujutro prvi komsija udze i samo kaza 'Ferhadija i Arnaudija' i sjede na stolicu koda mu se noge oduzele. I onda smo svatili, glavu kroz prozor munara na Ferhadiji na koso, Arnaudije nema. Prica po BL ovo je zadnja opomena muslimanima itd itd itd.

Islo se na Vrbas, stariji nisu mogli naravno, nas mladje ganjala vojna policija po Vrucici a mi preplivamo Vrbas na drugu stranu. Onda ovi skontali da rijeka ima dvije strane pa nas docekali na drugoj strani, eh onda haj nizvodno do Hiseta ili ako treba Gradskog/Studenca. Nema se sada bubrega ali haj vrijedilo je .

Oni koji su imali starije sinove znalo se kada se njima smije otici u posjetu i na koji nacin da se pokuca na vrata. Ako dolazis iza 20h i ne pokucas pet puta sin kroz balkon i bjezi u sumu. Mi smo cuvali dvije komsije kod nas. Srbin i Musliman. Jednog trazili za rata drugog za radne obaveze u Doboju, pa kod nas dolazili u 5 ujutro a vracali se svojoj kuci u 23h.

Slusalo se radio SA kako se god znalo i umjelo. Obicno se slavilo kada dodje neka vijest da armija zauzela neki polozaj. Mislim da je bila 93ca, kada je armija zauzela Grabez/Grbec? Cekalo se 21h i Risto da se pojavi na TV pa da od njega cujemo vijesti iz prve ruke. Jadnik kasnio 15minuta sa dnevnikom i izgledao koda je imao najgoru gripu . Eh sada problem bilo kojeg proboja da armija napravi je u tome sto bi istu noc tebi pod balkonom bomba eksplodirala. Ili bi te cekali ujutro da te izbace iz stana. Glavni odgovor bi bila malo jaca mobilizacija na ulicama. Mislim da je to bilo ljeto 94te, i to ljeto spada u nezaboravno ljeto...Hrvati su napravili neki dar mar na nekom ratistu i onda su katolicke crkve/kuce krenule da lete u zrak. Samo hrvate hapsili na ulici. Mogoa si na prsa staviti sliku Tite, na ledja Alije, u desnu ruku petokraku, u lijevu liljane i od Boske do male carsije setati a da te niko nista ne upita. Nazalost to je samo trajalo 3 dana, ali u ta tri dana stari se nahodao, vidio familije, saznao dosta vijesti.

Rat se citavo vrijeme osjetio na ulicama BL pogotovo na stablama jer su stalno visile crne smrtovnice sa slikama mladih momaka u zrelim godinama koji su izgubili zivote na ratistu. Al vrhunac je poceo ja mislim Okt/Nov 94te kada je direktor isao od ucionice do ucionice i govorio da muski od 17 su zvanicno diplomirali i spremni su za Bihaca. Ta bitka za Bihac je digla mlade Srbe na noge a naravno i druge, samo drugi su bili na nogama zbog drugih razloga jos od 92. I onda dolazi Bljesak/Oluja/Knin/armija pred Prijedora, raspad sistema i bjezanija. Sljedeci dan vijest se kruzi Ameri su rekli NE armiji, BL ostaje Srpska i slavlje.

Kad je armija zasjela na Vlasic? Sljedece jutro su bili sjebani da nisu znali kako se mobilizacija izvrsava. Ko zombiji hodali i samo govorili mi smo sljedeci, to jest, sada ce u BL sici.

Eh sada u tome svemu ima jos da se puno pise i svako ima svoju pricu. Ako si ne sretnik na ulici i neko te zovne tvojim imenom eto ti njih 6 i izudaraju te dok ne vidis na oci. Bilo je tu i humora kao kada dijete dodje sa pismenim zadatkom da treba da napise pismo Srpskom vojniku itd. Ja sam morao da crtam Svetog Savu, sto nije nista lose, ali to kada radis 93ce svjestan si da kako god ga nacrtas nece ispasti na dobro .

Merhamet je naravno igrao veliku ulogu, ali kada se dobila prva pomoc od karitasa onda se uvijek pokusavalo ugurati medju njih. Merhamet dadne neku ribu i danski sir, a karitas citavo janje. Nije bitno zasto ali su imali bolju pomoc.

Gojeni H wrote:@sinuhe/@JBN

Koji su bili razlozi ostanka, vas ili vasih roditelja, ako je bilo uopste neke odluke?