Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Locked
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#401 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by Mister Yes »

Slo Burner wrote:Elem Sarajevo i Banj LUka su tu negdje u 10-tak hiljada

x20 :lol:
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#402 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by madner »

BAK-eV wrote:
madner wrote:Ja ban' bos'n'ski Kulin' prisezaju tebЪ kneže Kr'vašu i v'sЪm' građam' Dubrov'čam' pravi prijateĺ' biti vam' od' selЪ i do vЪka i pravi goj dr'žati s'vami pravu vЪeu dokolЪ s'm' živ.

Ocito :D
Ovdje se radi samo o specificnosti bosanskog jezika (palatalizacija).

lijevo-> lijevak
desno-> dešnjak (ne desnak)
Bosna-> bošnjak (ne bosnak)

Ali eto neki se prave slijepi.
Mozes li me uputiti na to pravilo. Imam ovu neku gramatiku gdje pod paletalizacijom spominju slova k, g i h.
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#403 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by cyprus »

Mislim da se radi o jednačenju suglasnika po mjestu i načinu tvorbe :D
BAK-eV
Posts: 2685
Joined: 17/10/2012 18:53

#404 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by BAK-eV »

madner wrote:
BAK-eV wrote:
madner wrote:Ja ban' bos'n'ski Kulin' prisezaju tebЪ kneže Kr'vašu i v'sЪm' građam' Dubrov'čam' pravi prijateĺ' biti vam' od' selЪ i do vЪka i pravi goj dr'žati s'vami pravu vЪeu dokolЪ s'm' živ.

Ocito :D
Ovdje se radi samo o specificnosti bosanskog jezika (palatalizacija).

lijevo-> lijevak
desno-> dešnjak (ne desnak)
Bosna-> bošnjak (ne bosnak)

Ali eto neki se prave slijepi.
Mozes li me uputiti na to pravilo. Imam ovu neku gramatiku gdje pod paletalizacijom spominju slova k, g i h.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Palatalizacija

Ima i izuzetaka, kao sto se vidi.

Mada ima i osim palatalizacije, drugih pravila (recimo morfemi), mada mi mrsko traziti.

Znamo i sami, da je nas jezik podesan za te akrobacije!
Recimo Bosanac pretpostavlja zemlju Bosanu, mada se izvodi iz Bosna.
itd, itd .....
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#405 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by madner »

BAK-eV wrote:
madner wrote:
BAK-eV wrote: Ovdje se radi samo o specificnosti bosanskog jezika (palatalizacija).

lijevo-> lijevak
desno-> dešnjak (ne desnak)
Bosna-> bošnjak (ne bosnak)

Ali eto neki se prave slijepi.
Mozes li me uputiti na to pravilo. Imam ovu neku gramatiku gdje pod paletalizacijom spominju slova k, g i h.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Palatalizacija

Ima i izuzetaka, kao sto se vidi.

Mada ima i osim palatalizacije, drugih pravila (recimo morfemi), mada mi mrsko traziti.

Znamo i sami, da je nas jezik podesan za te akrobacije!
Recimo Bosanac pretpostavlja zemlju Bosanu, mada se izvodi iz Bosna.
itd, itd .....
Ima izuzetaka kada se ne provodi. No opet se odnosi na slova k, g i h. Nema slova k, g i h u Bosna :D

No obrati paznju na ovo pravilo
http://hr.wikipedia.org/wiki/Nepostojano_a
Tako da Bosanac ipak predstavlja zemju Bosnu.
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#406 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by cyprus »

Khm khm, ponoviću... Ne radi se o palatalizaciji, nego o:
cyprus wrote:Mislim da se radi o jednačenju suglasnika po mjestu i načinu tvorbe :D
BAK-eV
Posts: 2685
Joined: 17/10/2012 18:53

#407 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by BAK-eV »

madner wrote:
Ima izuzetaka kada se ne provodi. No opet se odnosi na slova k, g i h. Nema slova k, g i h u Bosna :D

No obrati paznju na ovo pravilo
http://hr.wikipedia.org/wiki/Nepostojano_a
Tako da Bosanac ipak predstavlja zemju Bosnu.
Mozda!
Ali kako onda objasniti
desno-> dešnjak.

Mislim, da je u pitanju neki izuzetak.
Treba pitati strucnjake, ako se hoce tjerati mak na konac.

U svakom slucaju, ima tu i uticaja drugih jezika (turskog, njemackog).

Moj zakljucak:

Postojanje gramatickih varijanti se koristi kao "argument" za podebljavanje nekih politickih/ideoloskih rjesenja, definicije statusa naroda u nasoj nedovrsenoj drzavno-politickoj debati.

Znaci cisto gramaticke varijacije (Bosnjanin, Bosnjak, Bosanac), gdje se od ovog jednog historijskog etnikuma u Bosni, prave na vjestacki nacin dva, tri i vise etnikuma.

Nema to sa historijom nikakve veze!
uzgajivac
Posts: 536
Joined: 29/04/2013 14:51

#408 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by uzgajivac »

Anadmix wrote:
uzgajivac wrote:
Anadmix wrote:
Baš to. Bošnjak je samo arhaizam (stariji oblik) imena Bosanac, i čak su po ovom statističkom biltenu stavljene u istu kategoriju (stranica 15).

http://www.fzs.ba/Dem/Popis/Etnicka%20o ... %20233.pdf
time si dokazao da je naziv Bosnjak stariji od naziva Bosanac.
Stariji je i Horvat od Hrvat, kao i Maćedonjanin od Makedonac, pa su arhaizmi ostavljeni u prošlosti, gdje im je i mjesto, a kao što im i samo ime govori. Zbog toga nema nacije Horvata koja svoj jezik naziva hrvatskim, kao što nema ni nacije Maćedonjana koja priča makedonski jezik.
ko je jamio - jamio. :D
Anadmix
Posts: 39
Joined: 07/11/2013 00:42

#409 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by Anadmix »

BAK-eV wrote:
madner wrote:
Ima izuzetaka kada se ne provodi. No opet se odnosi na slova k, g i h. Nema slova k, g i h u Bosna :D

No obrati paznju na ovo pravilo
http://hr.wikipedia.org/wiki/Nepostojano_a
Tako da Bosanac ipak predstavlja zemju Bosnu.
Mozda!
Ali kako onda objasniti
desno-> dešnjak.

Mislim, da je u pitanju neki izuzetak.
Treba pitati strucnjake, ako se hoce tjerati mak na konac.

U svakom slucaju, ima tu i uticaja drugih jezika (turskog, njemackog).

Moj zakljucak:

Postojanje gramatickih varijanti se koristi kao "argument" za podebljavanje nekih politickih/ideoloskih rjesenja, definicije statusa naroda u nasoj nedovrsenoj drzavno-politickoj debati.

Znaci cisto gramaticke varijacije (Bosnjanin, Bosnjak, Bosanac), gdje se od ovog jednog historijskog etnikuma u Bosni, prave na vjestacki nacin dva, tri i vise etnikuma.

Nema to sa historijom nikakve veze!
Evo upravo ovo, napravila se vještačka razlika i dalje se pravi između ovih pojmova. Uporno se pokušava pokazati da je Bošnjanin, Bošnjak različito od Bosanac, a ustvari je suprotno od toga, Bošnjanin=Bošnjak=Bosanac, jer je to sve jedan etnos, sa različitim varijacama imena u različitim historijskim periodima.

Da se 1993 godine imalo hrabrosti i mudrosti da se usvoji naziv Bosanac umjesto Bošnjak danas ne bi imali ovakvih problema i podjela.

Naravno da se u vrijeme Kulina bana koristio naziv Bošnjanin jer je ta riječ odgovarala tadašnjem jeziku i tadašnjim jezičkim pravilima. Isto tako koristio se izraz bosanski ban, tačnije bos'n'ski.
Oba ta izraza su izvedena iz imena Bosna, Bošnjanin je imenica, a bos'n'ski pridjev.

Po tadašnjim jezičkim pravilima se moglo reći Kulin ban, Bošnjanin, bos'n'ski ban. Znači za imenice Bosna i Bošnjanin je bilo normalno da pridjev bude bosanski.
I Kulin i Tvrtko su bili Bošnjani i bosanski (bos'n'ski) vladari. Ali kada bi to prevodili sa starobosanskog na savremeni bosanski jezik rekli bi :
I Kulin i Tvrtko su bili Bosanci i bosanski vladari.

Danas kada kažeš Bošnjak, pridjev ti više ne može biti bosanski već bošnjački (po sadašnjim jezičkim pravilima), pa se tako kaže bošnjački povratnici, bošnjačka zemlja, bošnjački glasovi itd.
Tu dolazi do problema pa ti onda kažu nije vaš jezik bosanski već je bošnjački, jer ste vi Bošnjaci, pa onda nije ovo bosanski grad, niste vi Bosanci da vam ovo bude bosanski grad, bosanska zemlja itd.

Uglavnom riječ bošnjački ima mnogo manju moć nego bosanski, a samim tim i riječ Bošnjak u odnosu na riječ Bosanac.
User avatar
Helikopter
Posts: 1516
Joined: 07/07/2003 00:00

#410 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by Helikopter »

[quote="webby-x"][quote="Havatar"]Narod bosanskog kralja su Bosnjaci[/quote]

Ma to je kršćanski kralj i njegovi su kršćani.
Kakvi narodi i nacije u to doba.[/quote]
Niie skroz tacno. U to vrijeme prije Otomanske okupacije drzava Balkana su na tom prostoru zivjeli Narodi ili ako hoces vec Plemena Bosnjaci, Hrvati i Srbi ali razlicitih religija. Hrvati su imali katolicku religiju, Srbi su imali Pravoslavnu religiju a Bosnjaci su imali religiju Bogumili. Posto su tri naroda u pitanju zato se i Kralj proglasio Bosanskim kraljem svih naroda i religija u BiH, znaci to je bio nas zajednicki Bosanski Kralj tri naroda i tri vjere.

Inace narodi ili ako hoces vec Plemena Srbi i Hrvati (Izuzev Dalmatinaca koji su isto autohtoni narod tadasnje i danasnje Dalmacije jos od vremena starih Ilira) su dosli na teritoriju Balkana negdje u 6-tom vijeku dok su Bosnjaci autohtoni Narod Balkana jos od vremena starih Ilira ali koji su se kasnije etnicki mijesli i sa drugim narodima ili koji su povremeno dolazili na Balkan ili onih koji su bili na Balkanu kao jedan dio i Osmanlija. Bosnjaci su tada u to vrijeme prije Osmanlija kao i za vrijeme Otomanskog Carstva bili djelimicno prisiljeni a jedan dio je konvertirao samoinicijativno u druge Narode i Religije (kao danasnji primjer Kosturica). Danas je situacija drugacija, danas su i Srbi i Hrvati kao i drugi narodi Balkana etnicki religiozno izmjesani.
emil_L
Posts: 517
Joined: 04/11/2013 00:13

#411 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by emil_L »

The BEN10 wrote:Jack objašnjava neke stvari...
http://www.scribd.com/doc/182343572/Uku ... jaka-u-doc
Nakon svih preostalih opšina očekujem da broj popisanih Bosnjaka u sumskoj bude izmedju 190 000 i 200 000, tj. bude približan cifri koje je iznio Ramiz Salkić
Gdje je onaj mali što tvrdi da su podaci koje iznesu političke partije nepouzdani
Nisam siguran da je ovdje upravu. U genocidnoj tvorevini popisano je oko 250,000 Bošnjaka (sasvim pouzdana informcija). Još uvjek se ne zna koliki je broj onih što su skinuti sa spiska popisanih ali ne očekuje se da taj broj prevaziđe 20,000.

Meni je najsmješnije bilo kada je preCenik odmah po prvim saznanjima pokušavao provući tezu o poništavnju popisa :-D
Skonto četalj da je kampanja propala i da je procentualni broj Bošnjaka u BiH porastao za malo manje od 12% u odnosu na 1991... :izet:
Tek ćete vidjeti lelekanja iz Banja Luke i kmečanja iz kamenjara kad se ovaj procenat ozvaniči i pođe korisiti u političke svrhe...volej u mozak :mrgreen:
User avatar
moa
Posts: 3700
Joined: 19/09/2007 13:08
Location: nestala lokacija

#413 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by moa »

sta ako bosnjaka bude 53% da li ce doci do ustavnih promjena i da li ce srbi i hrvati prihvatiti da su manjina ???
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#414 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by cyprus »

moa wrote:sta ako bosnjaka bude 53% da li ce doci do ustavnih promjena i da li ce srbi i hrvati prihvatiti da su manjina ???
Iste sekunde 8-)
User avatar
moa
Posts: 3700
Joined: 19/09/2007 13:08
Location: nestala lokacija

#415 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by moa »

cyprus wrote:
moa wrote:sta ako bosnjaka bude 53% da li ce doci do ustavnih promjena i da li ce srbi i hrvati prihvatiti da su manjina ???
Iste sekunde 8-)
:)
tako kazu u europi.
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#416 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by SkyLimit »

moa wrote:sta ako bosnjaka bude 53% da li ce doci do ustavnih promjena i da li ce srbi i hrvati prihvatiti da su manjina ???
Šta i da nas ima 80% kad su nas komšije stjerali u 2 rezervatića ko indijance?Koja korist i od 2 miliona Bošnjaka u trokutu Sarajevo-Tuzla-Zenica i u Krajini,kada ih u više od pola države ima koliko i Roma.
Image
User avatar
moa
Posts: 3700
Joined: 19/09/2007 13:08
Location: nestala lokacija

#417 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by moa »

SkyLimit wrote:
moa wrote:sta ako bosnjaka bude 53% da li ce doci do ustavnih promjena i da li ce srbi i hrvati prihvatiti da su manjina ???
Šta i da nas ima 80% kad su nas komšije stjerali u 2 rezervatića ko indijance?Koja korist i od 2 miliona Bošnjaka u trokutu Sarajevo-Tuzla-Zenica i u Krajini,kada ih u više od pola države ima koliko i Roma.
Image
politicki ce biti promejna tome se nadam a ne da opet upadamo u vakum pa da po 4 godine ne donesemo niti jedan pametan zakon....
oakville
Posts: 1901
Joined: 27/10/2013 08:49

#418 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by oakville »

Ovo što vidiš plavo ti se označava plavim po sistemu "ako je jedan srbin od 80 godina na 100 km2 kvadratnih, oboji kompletno plavo cijeli krug od 1000km2". Btw. dodajte na kartu i Čikago i Toronto. :D
User avatar
Havatar
Posts: 14696
Joined: 20/06/2013 13:56
Location: na hajr

#419 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by Havatar »

SkyLimit wrote:
moa wrote:sta ako bosnjaka bude 53% da li ce doci do ustavnih promjena i da li ce srbi i hrvati prihvatiti da su manjina ???
Šta i da nas ima 80% kad su nas komšije stjerali u 2 rezervatića ko indijance?Koja korist i od 2 miliona Bošnjaka u trokutu Sarajevo-Tuzla-Zenica i u Krajini,kada ih u više od pola države ima koliko i Roma.
Image
Nije ti tacna ova karta posto su u Prijepolju , Bijelom Polju , Petnjici, Srebrenici Bosnjaci vecina, dok su u Presevu i Bujanovcu Albanci vecina a na ovoj karti je to oznaceno plavom bojom.
Last edited by Havatar on 11/11/2013 01:09, edited 1 time in total.
oakville
Posts: 1901
Joined: 27/10/2013 08:49

#420 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by oakville »

Ni u Makedoniji karta nije tačna, i to u cc. 40 posto teritorije.
User avatar
bingov buraz
Posts: 11329
Joined: 14/04/2009 20:23

#421 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by bingov buraz »

SkyLimit wrote:
moa wrote:sta ako bosnjaka bude 53% da li ce doci do ustavnih promjena i da li ce srbi i hrvati prihvatiti da su manjina ???
Šta i da nas ima 80% kad su nas komšije stjerali u 2 rezervatića ko indijance?Koja korist i od 2 miliona Bošnjaka u trokutu Sarajevo-Tuzla-Zenica i u Krajini,kada ih u više od pola države ima koliko i Roma.
Image
Jel to bio u Jugoslaviji popis?A da stavis kartu Europe Bosnjaka bi izgledalo jos manje :run:
tramvaj
Posts: 2
Joined: 09/01/2008 17:56

#422 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by tramvaj »

...
User avatar
MuaDib
Posts: 4056
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

#423 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by MuaDib »

Havatar wrote:
SkyLimit wrote:
moa wrote:sta ako bosnjaka bude 53% da li ce doci do ustavnih promjena i da li ce srbi i hrvati prihvatiti da su manjina ???
Šta i da nas ima 80% kad su nas komšije stjerali u 2 rezervatića ko indijance?Koja korist i od 2 miliona Bošnjaka u trokutu Sarajevo-Tuzla-Zenica i u Krajini,kada ih u više od pola države ima koliko i Roma.
Image
Nije ti tacna ova karta posto su u Prijepolju , Bijelom Polju , Petnjici, Srebrenici Bosnjaci vecina, dok su u Presevu i Bujanovcu Albanci vecina a na ovoj karti je to oznaceno plavom bojom.
Vidi se da ne poznaješ geografiju, ex-Yu prostora.
U Prijepolju i Bijelom Polju Bošnjaci nisu većina na nivou opštine.
Petnjica je samo naselje u opštini Berane.
Jedino u Srebrenici su Bošnjaci većina.
A Bujenovac i Preševo su obojeni zeleno-sivom bojom, a ne plavom.
racionalista
Posts: 1484
Joined: 20/07/2012 20:40

#424 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by racionalista »

Ne volim Bosnu ni na slikama vidjeti u granicama bivše tamnice naroda. Koja je svrha postavljanje ove slike?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#425 Re: Vrlo vjerovatna etnička mapa BH po popisu 2013.g.

Post by madner »

moa wrote:
cyprus wrote:
moa wrote:sta ako bosnjaka bude 53% da li ce doci do ustavnih promjena i da li ce srbi i hrvati prihvatiti da su manjina ???
Iste sekunde 8-)
:)
tako kazu u europi.
Lazu, ali trebalo je imati neki motiv za popis. :D

Deyton je napravljen upravo sa ovim scenarijom na umu. Bosnjaka moze biti i vise, a da nisu u stanju promjeniti Ustav.

Odnosno, posto su izbori odraz volje gradjana, ovih 53% da moze, vec bi mjenjalo.
Locked