Forum Klix.ba

hrastov žižak wrote:

agnostic_front wrote:Dakle, bogati ljudi (pretpostavljam da se na to misli pod ovim "ruling class") koji zapošljavaju ljude su paraziti, a ovo nisu paraziti:
http://www.youtube.com/watch?v=Z5tqH7UrzOw ?

I šta sad, došao si video klipom da dokazuješ kako su nezaposleni ljudi ovog svijeta isto što i 5 napušenih afroamerikanaca
Bogati ljudi koji zapošljavaju- ah kako divno to zvuči, raznježio sam se.

Da je samo jedna napušena osoba koja neće da radi

Ma ne, jok. Dođe Bill Gates, utamniči 10 gikova, oni mu naprave Windows, i onda on putem svoje robovlasničke mreže prodaje svoje proizvode. Ne da nikome ni feninga, svu lovu sebi uzme. Tako i Apple i Walmart i Amazon i Google i CAT. Svi tako rade.

Grover wrote:Zapošljavaju, kao robove.

Pa naravno, kad je rad = robovanje, onda jeste tako kao što ti pišeš.

Svi koji smatraju rad robovanjem su ljencine i paraziti.

I u socijalizmu moras raditi. Ljudi bi izgleda sistem u kojem lezis i sve ti padne s neba.

Indigont wrote:Svi koji smatraju rad robovanjem su ljencine i paraziti.

I u socijalizmu moras raditi. Ljudi bi izgleda sistem u kojem lezis i sve ti padne s neba.

Što banaliziraš i pišeš gluposti?

I robovlasnici zapošljavaju ljude.

Da se kapital pita i danas bi djeca radila po fabrikama i rudnicima a ljudi bi umjesto plate dobivali dnevno tanjir supe od riže.
Sva prava koja radnik danas uživa u Evropi i razvijenim dijelovima svijeta su produkt ljevice i ljevičarske borbe. Kada odete doktoru pa na plaćeno bolovanje, ili idete na ljetovanje, svratite do bankomata da poditgnete platu (ne nadnicu), sve je to dao neću reći socijalizam ali jeste dala borba lijevo orjentiranih pojedinaca i skupina. Amin!

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Da se kapital pita i danas bi djeca radila po fabrikama i rudnicima a ljudi bi umjesto plate dobivali dnevno tanjir supe od riže.
Sva prava koja radnik danas uživa u Evropi i razvijenim dijelovima svijeta su produkt ljevice i ljevičarske borbe. Kada odete doktoru pa na plaćeno bolovanje, ili idete na ljetovanje, svratite do bankomata da poditgnete platu (ne nadnicu), sve je to dao neću reći socijalizam ali jeste dala borba lijevo orjentiranih pojedinaca i skupina. Amin!

Pa, ne bih rekao da su u Cikagu 1886. na ulice trazeci 8+8+8 izasli ljevicari, ali sa tobom se slazem. Cak i kada se za radnicka prava nisu borili ljevicari, vecina, ako ne svi, ciljeva za koje su se borili su ljevicari ili artikulisali ili "izmislili".

Necu reci da je borba za bolji status i prava radnika ljevicarski izum, ali su ljevicari artikulisali i definisali ono sta cemu su radnici vijekovima tezili. ono sta su ljevicar isigurno uradili to je da su postavili temelje borbi i prvi poceli organizovanu borbu. Bilo je i prije pokusaja, na primjer prvi sindikat na planeti su formirale zene radnice u jedno fabrici sibica u Engleskoj jos u, cini mi se, 18. vijeku, ali to su bili pojedinacni i sporadicni ispadi. Ljevicari su bili ti koji su dali definicije, smjernice, i poveli ozbiljnu borbu za radnicka prava.

I zato se slazem sa onima koji kazu da ljevicara nije bilo, danas mozda ne bi djeca radila u fabrikama, ali da bi bilo mnogo gore, bilo bi.

Postoji masa ljevicara koji se takodjer zalazu za kapitalizam. To dvoje nije iskljucivo.

Svrha postojanja preduzeca po definiciji jeste "maksimalna dobit uz minimalni trosak". Nigdje dosad nisam procitao da se ekonomija bavi pravednom raspodjelom, stvaranjem solidnog drustvenog uredjenja koje u krajnjem slucaju postoji za i zbog ljudi koji rade, stvaraju, kupuju i trose to sto ekonomija teoretski omogucava.

Na ovo dodati ljudsku megalomaniju i generacionalnu lobotomiju kojom razvijena drustva asfaltiraju svoj projekat i trljaju ruke.

Ovima sto se smatraju vrijednim radnicima, kvazi burzoazija, porucujem da pocnu trening jer kada azijska i africka bijeda udje u igru, vidjecemo ko je i koliko vrijedan. Vidjecemo ko radi a ko kuka.

Ako ste pak u grupi onih sto trljaju ruke, sve cestitke i slava, vas zivot ulazi u izvrstan period blagostanja i mnozenja bogatstva.

Zivio divlji kapitalizam!

I da se ne zaboravi: demokratija = diktatura kapitala.

Ovaj oblik neoliberalnog trzisnog kapitalizma moze samo biti proizvod izuzetno nefunkcionalnog i perverznog uredjenja kao sto je cetverogodisnja "demokratija", dok se ekonomski ciklusi i procesi mjere u decenijama.

Prevara ljudi, i to perfektno namjestena.

Za koga god glasali nasa sudbina je poslusnost MMFu i supranacionalnim organizacijama (privatnim, naravno). Sve ostalo je teatar, fudbal, shakira, sminka. Nase je da radimo sve jace za sve manje, i jos da budemo veseli jer bi mogli ostati i bez to malo crkavice... Lijencuge!

Eniac wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Da se kapital pita i danas bi djeca radila po fabrikama i rudnicima a ljudi bi umjesto plate dobivali dnevno tanjir supe od riže.
Sva prava koja radnik danas uživa u Evropi i razvijenim dijelovima svijeta su produkt ljevice i ljevičarske borbe. Kada odete doktoru pa na plaćeno bolovanje, ili idete na ljetovanje, svratite do bankomata da poditgnete platu (ne nadnicu), sve je to dao neću reći socijalizam ali jeste dala borba lijevo orjentiranih pojedinaca i skupina. Amin!

Pa, ne bih rekao da su u Cikagu 1886. na ulice trazeci 8+8+8 izasli ljevicari, ali sa tobom se slazem. Cak i kada se za radnicka prava nisu borili ljevicari, vecina, ako ne svi, ciljeva za koje su se borili su ljevicari ili artikulisali ili "izmislili".

Necu reci da je borba za bolji status i prava radnika ljevicarski izum, ali su ljevicari artikulisali i definisali ono sta cemu su radnici vijekovima tezili. ono sta su ljevicar isigurno uradili to je da su postavili temelje borbi i prvi poceli organizovanu borbu. Bilo je i prije pokusaja, na primjer prvi sindikat na planeti su formirale zene radnice u jedno fabrici sibica u Engleskoj jos u, cini mi se, 18. vijeku, ali to su bili pojedinacni i sporadicni ispadi. Ljevicari su bili ti koji su dali definicije, smjernice, i poveli ozbiljnu borbu za radnicka prava.

I zato se slazem sa onima koji kazu da ljevicara nije bilo, danas mozda ne bi djeca radila u fabrikama, ali da bi bilo mnogo gore, bilo bi.

OK, možda tada nisu bili svjesni niti je taj pojam bio definisan ali su bili obični radnici, ugnjetavani i izrabljivani od strane vlasnika kapitala. Mnogi od njih su htjeli samo bolje uslove rada i nisu bili političku angažirani ali se na tom primjeru može vidjeti odgovor kapitalista (robuj ili metak). Idealan sistem ne postoji, nije to ni socijalizam, ali problem je što ljudi misle da je kapitalizam jednoko demokratija. Kapitalizam nikada u svojoj istoriji nije mario za prava radnika osim u zadnjih 70 godina kako bi mogao opstati.

https://www.youtube.com/watch?v=4Ttbj6LAu0A

Lijepo objasnjeno. Ako imas vjestine koje su korisne, trazis posao kod drugog poslodavca koji te zeli platiti vise. Poslodavci u kapitalizmu se takmice izmedju sebe i takmice se takodjer za dobre radnike nudeci im vece place da ih privuku sebi jer ce tako profitirati vise.

Problem u Bosni je sto mi uopce nemamo kapitalisticki mentalitet, nimalo. Mi imamo ogroman drzavni aparat koji siše NAŠ novac kroz doprinose i poreze na ekonomiju da bi finansirao enormne plate administracije, a da pola naroda uopce ni ne vidi problem u tome. Raja se obrusi na poduzetnika koji pokusava uz sve moguce i nemoguce doprinose i poreze opstati tako sto daje minimalac ljudima, da bi bio konkurentan cijenama proizvoda iz funkcionalnih drzava, umjesto da skontaju da prvo 30% tvoje plate uzme DRŽAVA, plus 10% poreza na dobit, plus 17% PDV-a kojeg opet TI platis i onda tim parama ne radi gotovo nista da poboljsa tvoj zivot nego sebi isplati 5000KM za sjedenje i naglabanje o glupostima. Ali ne, kriv je poduzetnik i kapitalizam.

Lijepo objasnjeno. Ako imas vjestine koje su korisne

pročito do ovdje, dalje neću jer već ima dovoljno debilizma.

Indigont wrote: Raja se obrusi na poduzetnika koji pokusava uz sve moguce i nemoguce doprinose i poreze opstati tako sto daje minimalac ljudima, da bi bio konkurentan cijenama proizvoda iz funkcionalnih drzava, umjesto da skontaju da prvo 30% tvoje plate uzme DRŽAVA, plus 10% poreza na dobit, plus 17% PDV-a kojeg opet TI platis i onda tim parama ne radi gotovo nista da poboljsa tvoj zivot nego sebi isplati 5000KM za sjedenje i naglabanje o glupostima. Ali ne, kriv je poduzetnik i kapitalizam.

Ovo je potpuno tacno i mozda bismo trebali pojasniti razliku izmedju malog, lokalnog poduzetnika i ogromnih multinacionalnih monstruma. Ovaj prvi je covjek (ili zena) koji ne spava mirno i cija buducnost visi o koncu, dok su ovi drugi velikani, elite, glomazni kapital koji se jako dobro razumije sa drzavnim funkcionerima (koverte, pokloni, promocije...).

Ovaj prvi izrabljuje radnike jer ne postoji druga alternativa, dok ovi drugi dovode taj stepen izrabljivanja na sve visi nivo.

Buducnost BiH je slijedeca: mali poduzetnici ce lagano propadati, malo koji ce se koprcati do daljnjeg, dok ce multinacionalke preuzeti svaku usluzno potrosacku sferu drustva. Zadnji ce ostati vocari i trafike, ostalo su sve veliki igraci koji postepeno globaliziraju biznis.

A politicki izrodi i marva su birokrate koji lagano sprovode rasprodaju bogatstva svojim gazdama. Sve vec vidjeno, sve ide po planiranom.

PerverzMusharaf wrote:Zašto su naši životi i dalje mizerni, zašto su ljudi nezaposleni, penzije male, kriminal raste, itd.

Standardni (glupi) odgovor je - pa to nije pravi kapitalizam, s nama upravljaju bivši komunisti! Ne, to nije odgovor, nego je odgovor da je upravo to kapitalizam. takav kakav jeste. ne postoji uređeni kapitalizam u švedskjoj a korumpirani ex socijalistički u bosni, nego jedan drugog uslovljavaju.

Prvo sto moramo uraditi jeste biti iskreni prema sebi i priznati da nismo bas neko drustvo. Nismo mi za samostalne zemlje tek tako. Nas mentalitet ne dozvoljava razvoj zemlje. Nadje se 10 ljudi koji imaju neke ideje, a na tih 10 se obrusi 1000 koji ih lincuju preko raznoraznih medija a pogotovo ovih foruma. Svi znaju da je tako, i svi se slazu, ali niko nikad nece napraviti promjenu, jer je to nemoguce.
Imas sve ove lose osobine i na zapadu da se ne lazemo, ali kod nas je to preslo u formu gdje niko nema ni stida ni obraza. Ova drzava je propala definitivno. Toliko kapaciteta ode iz zemlje, a odgovorni samo bacaju standardne floskule raji.

Za kapitalizam ti je potreban kapital, mi toga nemamo, a pametni stranci nece da ulazu u Bosnu, tako da ovo i nije neki kapitalizam kakvog ga zamisljaju svi.

hrastov žižak wrote:

Lijepo objasnjeno. Ako imas vjestine koje su korisne

pročito do ovdje, dalje neću jer već ima dovoljno debilizma.

Logično, koji će ti kurac bilo kakva vještina kad će te zli gazda eksploatisati svejedno.

agnostic_front wrote:

hrastov žižak wrote:

Lijepo objasnjeno. Ako imas vjestine koje su korisne

pročito do ovdje, dalje neću jer već ima dovoljno debilizma.

Logično, koji će ti kurac bilo kakva vještina kad će te zli gazda eksploatisati svejedno.

Ma neće, đe će divni gazda, što bi on to. To je samo zabluda parazita nahljebnika.

Indigont wrote:https://www.youtube.com/watch?v=4Ttbj6LAu0A

Lijepo objasnjeno. Ako imas vjestine koje su korisne, trazis posao kod drugog poslodavca koji te zeli platiti vise. Poslodavci u kapitalizmu se takmice izmedju sebe i takmice se takodjer za dobre radnike nudeci im vece place da ih privuku sebi jer ce tako profitirati vise.

Problem u Bosni je sto mi uopce nemamo kapitalisticki mentalitet, nimalo. Mi imamo ogroman drzavni aparat koji siše NAŠ novac kroz doprinose i poreze na ekonomiju da bi finansirao enormne plate administracije, a da pola naroda uopce ni ne vidi problem u tome. Raja se obrusi na poduzetnika koji pokusava uz sve moguce i nemoguce doprinose i poreze opstati tako sto daje minimalac ljudima, da bi bio konkurentan cijenama proizvoda iz funkcionalnih drzava, umjesto da skontaju da prvo 30% tvoje plate uzme DRŽAVA, plus 10% poreza na dobit, plus 17% PDV-a kojeg opet TI platis i onda tim parama ne radi gotovo nista da poboljsa tvoj zivot nego sebi isplati 5000KM za sjedenje i naglabanje o glupostima. Ali ne, kriv je poduzetnik i kapitalizam.

Kod nas je situacija ovakva: Dobijes posao. I prvo gledas da upoznas situaciju. I vidis nekog od kolega koji se trudi, pokazuje volju, znanje, zelju i vidis da mu to ne donosi korist. Niti ima vecu platu, niti bolje uslove, nista. I onda zakljucis da radis apsolutni minimum potreban da ostanes na poslu za platu koju primas.

A poslodavcu ne pada na pamet da to promijeni. Pa posljedicno, ni radnicima.

Zato mi nikada necemo napredovati.

A u firmama u kojima radnici primaju male plate i rade prekovremene pod izgovorom da ne moze bolje jer administracja pojede novac, gazde vozaju skupe aute, imaju vile i jahte i idu na skupa putovanja. Umjesto da voze jeftiniji auto i nemaju jahtu, a novac ulazu u firmu.

Bice da ipak nije kriva administracija.

hrastov žižak wrote:

agnostic_front wrote:Logično, koji će ti kurac bilo kakva vještina kad će te zli gazda eksploatisati svejedno.

Ma neće, đe će divni gazda, što bi on to. To je samo zabluda parazita nahljebnika.

Zato slobodni radni narod Koreje ima vremena i da zapjeva, a ne da, okovan lancima, samo radi i biva izrabljivan od strane zlog gazde:
https://www.youtube.com/watch?v=FepdRd2AKmo

Smrt gazdi!

agnostic_front wrote:

hrastov žižak wrote:

agnostic_front wrote:Logično, koji će ti kurac bilo kakva vještina kad će te zli gazda eksploatisati svejedno.

Ma neće, đe će divni gazda, što bi on to. To je samo zabluda parazita nahljebnika.

Zato slobodni radni narod Koreje ima vremena i da zapjeva, a ne da, okovan lancima, samo radi i biva izrabljivan od strane zlog gazde:
https://www.youtube.com/watch?v=FepdRd2AKmo

Smrt gazdi!

A biciklisti ne voze po snijegu

Kome socijalizam valja zena mu to u kuci sprovodila

.

Ok, ok ajde dosta je jeftinih filmova o teoriji zavjere. Sad predlažem da počnemo sa ozbiljnom pričom.

Ajd moze.

Ti prvi.

Skickat från min iPhone 5 via Tapatalk