Tacno ako taj komsija nema neku alternativu. Ali ako se taj tvoj komsija grije na struju, onda nema nikakvih gubitaka i zasto onda on placa toplanama i tih 40 posto? Zar mislis da onih par metara vertikala predstavlja tih 40 posto sto mu Toplana naplati? Poceli su svi (sve firme koje isporucuju toplotnu energiju u ovoj drzavi) ici do kraja i do svake sitnice. Pa kad se ide do kraja, zasto onda ne uzmu i ovo u obzir( grijanje stana na struju) gdje nema nikakvih gubitaka, a naplacuje se 40 posto!spacek wrote:Takodje mi nije jasna zakonska obaveza placanja grijanja 40% ako si iskljucen iz mreze. Kojom logikom?
npr:
Moj stan se grije 100% i placam 50KM grijanje
Stan komsije se grije 100% i placa 50KM grijanje
Komsija vise nema para i iskljucuje grijanje
Moj stan se grije 100% i hladi 40% = ugrijan 60%
Komsijin stan se ne grije i grije ga moj sa 40%
Znaci onaj ko placa opet najebe...sad dajem 50KM za 60% ugrijanog prostora
Dok 40% otpada na komsiju koji sad placa 20KM
Zar taj komsija ne bi trebao meni platiti 20KM jer se grije od mojih 40% koje ja placam ili jednostavnije da meni smanji racun na 30KM jer toliko trosim?
Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
-
motorola01
- Posts: 4147
- Joined: 28/04/2011 13:27
#401 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
- Truba
- Posts: 94504
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
- Grijem se na: Plin i struju
- Horoskop: Vodolija
- Contact:
#402 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
nije ti baš logika dobraspacek wrote:Takodje mi nije jasna zakonska obaveza placanja grijanja 40% ako si iskljucen iz mreze. Kojom logikom?
npr:
Moj stan se grije 100% i placam 50KM grijanje
Stan komsije se grije 100% i placa 50KM grijanje
Komsija vise nema para i iskljucuje grijanje
Moj stan se grije 100% i hladi 40% = ugrijan 60%
Komsijin stan se ne grije i grije ga moj sa 40%
Znaci onaj ko placa opet najebe...sad dajem 50KM za 60% ugrijanog prostora
Dok 40% otpada na komsiju koji sad placa 20KM
Zar taj komsija ne bi trebao meni platiti 20KM jer se grije od mojih 40% koje ja placam ili jednostavnije da meni smanji racun na 30KM jer toliko trosim?
shvatam te ali tvoj stan se grije sa svih strana... kao i komšijin koji se ne grije... opet ga griju okolni stanovi tako da postotci nisu dobri... taj komšijin što se ne grije... nije 40% nego manje...
sam zrak između tvog stana i drugog susjeda je po sebi prepreka većoj hladnoći
gledate li one nove moderne zgrade koje osim fasade i iizolacije imaju i sloj zraka... pa opet staklo...
- Hajlac
- Posts: 5867
- Joined: 15/02/2012 15:08
- Location: Chris Hedges!
#403 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Evo mog slucaja - Toplane salju onih 40% tj. 20KM (naspram ranijih 50KM) x12 mjeseci sto ispadne 240KM za efektivnih 6 mjeseci koliko me "dogrijavaju". Ja da svoj stan ne grijem alternativnim izvorom(inverter klima), u stanu bi bilo 18-19C(provjereno), dok ja toplotnom pumpom(klimom) odrzavam na 24C.Black swan wrote:nije ti baš logika dobraspacek wrote:Takodje mi nije jasna zakonska obaveza placanja grijanja 40% ako si iskljucen iz mreze. Kojom logikom?
npr:
Moj stan se grije 100% i placam 50KM grijanje
Stan komsije se grije 100% i placa 50KM grijanje
Komsija vise nema para i iskljucuje grijanje
Moj stan se grije 100% i hladi 40% = ugrijan 60%
Komsijin stan se ne grije i grije ga moj sa 40%
Znaci onaj ko placa opet najebe...sad dajem 50KM za 60% ugrijanog prostora
Dok 40% otpada na komsiju koji sad placa 20KM
Zar taj komsija ne bi trebao meni platiti 20KM jer se grije od mojih 40% koje ja placam ili jednostavnije da meni smanji racun na 30KM jer toliko trosim?
shvatam te ali tvoj stan se grije sa svih strana... kao i komšijin koji se ne grije... opet ga griju okolni stanovi tako da postotci nisu dobri... taj komšijin što se ne grije... nije 40% nego manje...
sam zrak između tvog stana i drugog susjeda je po sebi prepreka većoj hladnoći
gledate li one nove moderne zgrade koje osim fasade i iizolacije imaju i sloj zraka... pa opet staklo...
Koja je tu logika da ja dajem 240KM svaku godinu, pored svog grijanja koje s 18-19C dize temperaturu na 24C ???
Samo kod nas!
-
FrozenCastle
- Posts: 748
- Joined: 01/09/2007 15:39
#404 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Da rade na kalup elektroprivrede, problema ne bi ni bilo. Ali ih je socijalizam ugradio u privatne stambene prostore građana i sad ih ne možeš istjerati jer te vežu preko instalacije u drugim stanovima. To nema logike. Građani su žrtve, i oni koji plaćaju i oni koji ne plaćaju, kad su prisiljeni da budu njihovi korisnici bez alternative.O'zone wrote:Kod nas nema logike jer da ima ne bi redovne platiše nadoknađivale gubitke JKP koje prave neplatiše.
Domaćinstvima koja ne plaćaju bi se gasio energent,išlo bi sudsko potraživanje i zapljena imovine a ako nema imovine ima društveno korisni rad poslije toga bi svi uredno plaćali.
-
Stihy
- Posts: 143
- Joined: 26/07/2003 00:00
- Contact:
#405 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Ja sam kontao iskljuciti grijanje upravo radi toga, sto mi u 50% stana prolaze cijevi od zgrade bez izolacije = radijatori.
Kakva je procedura za raskid ugovora?
Kakva je procedura za raskid ugovora?
- JOINT_1921
- Posts: 2497
- Joined: 22/06/2012 16:03
- Location: Grbavica
- Vozim: odlično
#406 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
KAD ĆE SE OVO POČETI DEŠAVATI U SARAJEVU??? Ima ljudi po par hiljada duznih...
Odluka Osnovnog suda iznenadila Banjalučanku
Zbog 600 maraka duga za grijanje, ostat će bez plaće
Banjalučanka V. J. (podaci poznati redakciji) mogla bi ostati bez plaće zbog duga za grijanje od 594 marke prema banjalučkoj „Toplani“. Naime, tako je presudio Osnovni sud u Banjoj Luci koji joj je dostavio rješenje o naplati ovog potraživanja kroz pljenidbu i prodaju pokretnih stvari koje su u njenom vlasništvu ili zapljenom dijela plaće.
Novčani iznos
- Nalaže se poslodavcu izvršenika da novčani iznos za koji je određeno izvršenje, isplaćuje tražiocu izvršenja na žiroračun u visini pola plaće pa do konačnog namirivanja - navodi se u sudskoj odluci.
Naša sagovornica objašnjava da je svjesna da mora dug platiti iako joj ovakva sudska odluka izgleda "radikalno".
Rješenje banjalučkog suda
- Postoji problem i što je prošle grijne sezone u Banjoj Luci bilo izuzetno loše grijanje ili ga uopće nije bilo. Obračunski period koji stiže na jednom računu je za cijelu godinu i trudim se da, u skladu sa svojim mjesečnim primanjima, stalno uplaćujem određene iznose. Sudska odluka me je, ipak, neugodno iznenadila jer nisam dobivala nikakvu prethodnu opomenu niti sam znala da takva mogućnost postoji - dodala je ova Banjalučanka.
Sudskom odlukom bili su iznenađeni i u banjalučkoj „Toplani“.
Kome prodati
- Nismo ranije imali ovakvih slučajeva. „Toplana“ ne može samostalno donositi odluku o zapljeni plaće, a ne znam ni šta bismo od zapljene pokretnih stvari, jer kome da, naprimjer, prodamo nečiji šporet i iz toga namirimo dugovanja. Nastojali smo uvijek biti maksimalno tolerantni prema našim korisnicima i izaći ususret njihovim mogućnostima izmirenja duga - kazala je portparol "Toplane" Žaklina Mijatović.
-
mahalas505
- Posts: 2783
- Joined: 08/10/2005 09:13
#407 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Jel ista racunica ako ti je stan u potkrovlju i na "cosku" zgrade? Nema niko pored da grije i niko iznadBlack swan wrote:nije ti baš logika dobraspacek wrote:Takodje mi nije jasna zakonska obaveza placanja grijanja 40% ako si iskljucen iz mreze. Kojom logikom?
npr:
Moj stan se grije 100% i placam 50KM grijanje
Stan komsije se grije 100% i placa 50KM grijanje
Komsija vise nema para i iskljucuje grijanje
Moj stan se grije 100% i hladi 40% = ugrijan 60%
Komsijin stan se ne grije i grije ga moj sa 40%
Znaci onaj ko placa opet najebe...sad dajem 50KM za 60% ugrijanog prostora
Dok 40% otpada na komsiju koji sad placa 20KM
Zar taj komsija ne bi trebao meni platiti 20KM jer se grije od mojih 40% koje ja placam ili jednostavnije da meni smanji racun na 30KM jer toliko trosim?
shvatam te ali tvoj stan se grije sa svih strana... kao i komšijin koji se ne grije... opet ga griju okolni stanovi tako da postotci nisu dobri... taj komšijin što se ne grije... nije 40% nego manje...
sam zrak između tvog stana i drugog susjeda je po sebi prepreka većoj hladnoći
gledate li one nove moderne zgrade koje osim fasade i iizolacije imaju i sloj zraka... pa opet staklo...
- Truba
- Posts: 94504
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
- Grijem se na: Plin i struju
- Horoskop: Vodolija
- Contact:
#408 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
takvih je manje stanova
većina ipak ima grijanje odozgo i odozdo
te barem sa jedne strane... plus zajedničke prostorije
većina ipak ima grijanje odozgo i odozdo
-
spacek
- Posts: 620
- Joined: 02/02/2012 23:55
#409 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
...
Last edited by spacek on 23/04/2016 12:49, edited 3 times in total.
-
mahalas505
- Posts: 2783
- Joined: 08/10/2005 09:13
#410 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Ovo malo morgen, mislim da nije ni 10%.spacek wrote:Nije valjda da učešće grijanja u prostoriji otpada na cijev 40% a na radijator 60%
Naravno, zato sto ta racunica i nema nikakvu podlogu u realnom svijetu. Ako imas stan na "cosku" sam si birao i platit ces vise za grijanje i to je to, a evo gluposti i pausali su nigdje veze.spacek wrote:Ma racunica je ono okvirno...od slučaja do slučaja, u tome i jeste apsurd
- JOINT_1921
- Posts: 2497
- Joined: 22/06/2012 16:03
- Location: Grbavica
- Vozim: odlično
#411 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Na sto mislis ovdje "naglo podizu temperaturu"... Voda, prije nego je puste u sistem grijanja, mora imati odredjene parametre pritiska i temperature...spacek wrote:Pitanje:
Ko je nadležan za cijevi koje prolaze kroz zgradu...pri paljenju grijanja (jer naglo podizu temperaturu) dolazi do sirenja cijevi, pa pucketanja od etaze do etaze...to je uznemirujuce lupkanje u 6 ujutro?
Ako nije u nadležnosti toplana - onda nemaju pravo naplacivati, cak naprotiv - mi im imamo pravo naplatiti iznajmljivanje!
Ako je u nadleznosti toplana - red bi bio da odrzavaju to jer im placam!
A to sa tih 40% je smijesno, tebi kao platisi su puno veci gubici na hladne komsijske zidove koje gubis putem konvekcije preko zidova... Oni bi u slucaju nekoga ko ne zeli grijanje od toplana, narocito ako je iznad ili ispod tvog stana, tebi morali odbijati 20-40% na racunu, ali naravno da im to nije u interesu, a niko se i ne zali pa je sve ok...
Mi da smo pametna drzava, doveli bi grijanje iz TE Kakanj ili bi napravili manji kotao na biomasu (koje u BiH ima mnogo) koji ne zagadjuje a 400.000 ljudi bi imalo duplo jeftinije grijanje i pouzdanije 1000 puta od ruskog gasa, prljavog loz ulja i sl...
-
walk_M-A-N
- Posts: 2003
- Joined: 09/05/2007 16:35
#412 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
http://www.oslobodjenje.ba/vijesti/sara ... oj-radnika
Evo kaže PREMIJER Suad Zeljković da Toplane moraju smanjiti plaće i broj radnika. Bravo!
Kakvi su to DIREKTORI u Toplanama koji ovo nisu ranije uradili već evo čekali da im premijer kaže.
Evo kaže PREMIJER Suad Zeljković da Toplane moraju smanjiti plaće i broj radnika. Bravo!
Kakvi su to DIREKTORI u Toplanama koji ovo nisu ranije uradili već evo čekali da im premijer kaže.
- sema911s
- Posts: 5146
- Joined: 04/03/2013 15:37
- Location: mene nosi mutna rijeka
#413 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
walk_M-A-N wrote:http://www.oslobodjenje.ba/vijesti/sara ... oj-radnika
Evo kaže PREMIJER Suad Zeljković da Toplane moraju smanjiti plaće i broj radnika. Bravo!
Kakvi su to DIREKTORI u Toplanama koji ovo nisu ranije uradili već evo čekali da im premijer kaže.
to su ti rodbinski direktori,.,. ta vrsta direktora postoji samo na balkanu,.,
-
mali_balon
- Posts: 14733
- Joined: 12/09/2012 09:57
#414 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
On ih primio i sad neko drugi treba da ih otpusta, taj isti premijer je doveo toplane do ovog isad nesta serendawalk_M-A-N wrote:http://www.oslobodjenje.ba/vijesti/sara ... oj-radnika
Evo kaže PREMIJER Suad Zeljković da Toplane moraju smanjiti plaće i broj radnika. Bravo!
Kakvi su to DIREKTORI u Toplanama koji ovo nisu ranije uradili već evo čekali da im premijer kaže.
- O'zone
- Globalni moderator
- Posts: 22352
- Joined: 17/02/2008 20:29
- Location: Usa
- Contact:
#415 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
mali_balon wrote:On ih primio i sad neko drugi treba da ih otpusta, taj isti premijer je doveo toplane do ovog isad nesta serendawalk_M-A-N wrote:http://www.oslobodjenje.ba/vijesti/sara ... oj-radnika
Evo kaže PREMIJER Suad Zeljković da Toplane moraju smanjiti plaće i broj radnika. Bravo!
Kakvi su to DIREKTORI u Toplanama koji ovo nisu ranije uradili već evo čekali da im premijer kaže.
Ovo kao da bi Bimo govorio kako treba riješiti problem viška zaposlenih u GRAS-u
- mayab
- Posts: 31002
- Joined: 06/03/2008 13:00
- Location: SARAJEVO
#416 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Isti dan kad su toplane "počele" sa grijanjem pred prosli vikend sam im uputio nekoliko emailova zalbe, jer im je to nazovi grijanje bilo ni za qrac, i gle čuda, "samo sedam dana kasnije" dobijem "odgovor", evo čitajte, sada će vam biti sve jasno...
Kao što Vam je poznato iz saopštenja našeg Preduzeća koje je na svim medijima bilo 4.10.2013. godine, toga dana je Vlada Kantona Sarajevo donijela odluku o ranijem početku grijne sezone 2013/14, tako da je počelo parcijalno zagrijavanje korisnika usluge centralnog grijanja u intervalima od 5 do 10 ujutro te od 17 do 22 sata na večer, u zavisnosti od dnevnih temperatura, i tako sve do 15. oktobra kada krećemo sa sezonom u punom kapacitetu.
Problema u isporuci toplotne energije u navedenim intervalima nema
KJKP "Toplane–Sarajevo" d.o.o. isporučuju toplotnu energiju u skladu sa zakonskom regulativom, tj. sezona grijanja počinje 15. oktobra tekuće godine, a završava 15. aprila naredne godine. Prema Zakonu o komunalnim djelatnostima Kantona Sarajevo, kao preduzeće za proizvodnju i distribuciju toplotne energije obavezni smo da do glavnih zapornih ventila za objekat dopremimo energent karakteristika u skladu sa projektom, što i redovito činimo.
Režim isporuke toplotne energije zavisi od područja i karakteristika objekata (prije svega sa aspekta toplotne izolacije objekta) koje data kotlovnica zagrijava, i garantuje da će temperatura prostorija u objektu biti u skladu sa projektovanim, u vremenu od 6 do 22 sata.
Kotlovnice se uključuju u 05,00 sati a isključuju u 22,00 sata. Zahvaljujući akumulaciji toplote, i nakon prekida proizvodnje toplotne energije isporuka toplote u stanovima zadržava se i poslije 22 sata. (temperatura zagrijavane vode u cijevima odgovara vanjskoj temperaturi).
"Toplane" redovno dobivaju mjerodavne temperature od strane Federalnog hidrometeorološkog zavoda u Sarajevu, i u skladu sa njima kontroliraju parametre medija za isporuku toplotne energije.
Prema odredbama važećih propisa "kada, prema mjerenju Federalnog hidrometeorološkog zavoda, prosječna dnevna temperatura tri dana uzastopno bude 12 stepeni ili niže, stiču se zakonski uvjeti za pokretanje sistema centralnog grijanja."
S poštovanjem Služba prodaje i marketinga
- mayab
- Posts: 31002
- Joined: 06/03/2008 13:00
- Location: SARAJEVO
#417 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
šefica wrote:Normalno da su nezadovoljni. Prisiljavaju ih da potpišu nešto s čime se ne slažu. Svakako mnogi prisilno plaćaju njihove "usluge", sad još i potpiši da si rob. Ugovor se potpisuje kad su obje strane saglasne. I ovaj član 3. znači ako ne griju nisu odgovorni ali će ti naplatiti svakako.mali_balon wrote:![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Ko je ovdje lud
http://tvsa.ba/ba/vijesti/gradjani_neza ... om_toplana
Bujrum odma neka dodju i iskljuce grijanje jebem im mater kroz mater da prostite
Evo sad na dnevnik TVSA opet priča ako ne potpišu, novčane kazne od 300-800 KM jer je to kao obavezno zbog uredbe KS.
Klasično ugnjetavanje i vlasti i monopola Toplana.
Došao da potpiše ugovor, zaštitar ga izbacio vani
Ugovor o korištenju toplotne energije koji su Sarajlije obavezne potpisati s "Toplanama" za mnoge je korisnike pun nejasnoća i nisu sigurni šta zapravo potpisuju. Osim toga, da bi potpisali ugovor, građani su obavezni otići u poslovnice ovog preduzeća, što im predstavlja dodatnu obavezu i napor.
Međutim, i kada se zapute na šaltere, nerijetko ih tamo dočekaju dodatne neugodnosti, kao što je bio slučaj sa sugrađaninom Adnanom Mazgićem. On nam se požalio da je
otišao na Zetru, gdje se nalaze prostorije "Toplana", da potpiše ugovor, ali, umjesto toga, brutalno je izbačen iz poslovnice.
- Otišao sam da potpišem, a na moje pitanje hoću li i ja dobiti primjerak ugovora, rekli su mi da to ne daju. Šta god da sam ih upitao, dobio sam negativan odgovor. Nakon nekoliko minuta, prišao mi je zaštitar i pitao hoću li potpisivati ili ne. Nisam mu uspio ništa ni odgovoriti, a on je već reagirao, uhvatio me za jaknu i bukvalno me izbacio - kaže Mazgić, koji na kraju nije uspio potpisati ugovor.
Iz "Toplana" su nam potvrdili da je zaštitar prišao jednoj stranci koja je došla da potpiše ugovor.
- Prema onome što smo saznali, tačno je da je zaštitar opomenuo tog čovjeka zbog gužve koja se iza njega stvorila, ali ne znamo je li bilo fizičkog kontakta. To će se detaljno istražiti i sve će se razjasniti nakon uzimanja izjave od zaštitara - kažu iz ovog preduzeća.
- Hemera
- Posts: 3659
- Joined: 08/08/2010 01:22
#418 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
jebem im ja mater ugovor nije jednostran
svaka strana mora dobiti primjerak ugovora
furda ne treba nista im potpisivat
svaka strana mora dobiti primjerak ugovora
furda ne treba nista im potpisivat
- mayab
- Posts: 31002
- Joined: 06/03/2008 13:00
- Location: SARAJEVO
#419 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Evo upravo prije 5 minuta pustise grijanje, tacno za Bajram
.
A, kao , juce, nije bilo potrebe ukljucivati grijanje, bilo toplije, jel da???
Koji licemjeri!!!
A, kao , juce, nije bilo potrebe ukljucivati grijanje, bilo toplije, jel da???
Koji licemjeri!!!
- Truba
- Posts: 94504
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
- Grijem se na: Plin i struju
- Horoskop: Vodolija
- Contact:
#420 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
fakat griju 
- djigibau
- Posts: 339
- Joined: 16/02/2006 11:21
- Location: Sarajevo
#421 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Samo jedna mala digresija. Isti ovaj Zeljkovic je do nedavno bio DIREKTOR Toplana.walk_M-A-N wrote:http://www.oslobodjenje.ba/vijesti/sara ... oj-radnika
Evo kaže PREMIJER Suad Zeljković da Toplane moraju smanjiti plaće i broj radnika. Bravo!
Kakvi su to DIREKTORI u Toplanama koji ovo nisu ranije uradili već evo čekali da im premijer kaže.
-
sith
- Posts: 202
- Joined: 14/08/2012 15:31
#422 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Bas tako, doticni je i krivac za toplane. Isti tal SDA je u toplanama i sarajevogasu.djigibau wrote:Samo jedna mala digresija. Isti ovaj Zeljkovic je do nedavno bio DIREKTOR Toplana.walk_M-A-N wrote:http://www.oslobodjenje.ba/vijesti/sara ... oj-radnika
Evo kaže PREMIJER Suad Zeljković da Toplane moraju smanjiti plaće i broj radnika. Bravo!
Kakvi su to DIREKTORI u Toplanama koji ovo nisu ranije uradili već evo čekali da im premijer kaže.
http://www.avaz.ba/vijesti/sarajevo/zel ... miliona-km
Zalosno je sto Zeljkovic pljuje narodu u lice sa svojim lazima.
-
sith
- Posts: 202
- Joined: 14/08/2012 15:31
#423 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Ofiran si, mani se stranacke promocije.walk_M-A-N wrote:http://www.oslobodjenje.ba/vijesti/sara ... oj-radnika
Evo kaže PREMIJER Suad Zeljković da Toplane moraju smanjiti plaće i broj radnika. Bravo!
Kakvi su to DIREKTORI u Toplanama koji ovo nisu ranije uradili već evo čekali da im premijer kaže.
- oldtajmer
- Posts: 5439
- Joined: 13/04/2013 09:43
- Location: Royston Vasey/Ronim ispod leda
#424 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
mamicu im bezobraznu natakarim,prvi dan sezone grijanja a ja se grijem na struju,kazu toplo vani 
- KatarinaKosaca
- Posts: 20066
- Joined: 30/08/2008 17:28
- Location: Izmedju kurvinih sinova i pokvarenih kurvinih sinova
#425 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Bagra neviđena, juče na kantonalnoj kažu grijaće cijeli dan bez obzira što najavljuju toplo vrijeme, jutros malo zagrijali i poslije ni za utakmicu nisu. Bagra neviđena, lažljiva!oldtajmer wrote:mamicu im bezobraznu natakarim,prvi dan sezone grijanja a ja se grijem na struju,kazu toplo vani
