Forum Klix.ba

Restart wrote:

Skijaš wrote:

"Budućnost BiH kao zajedničke države triju konstitutivnih naroda, ocrtava se u dva moguća pravca. Prvi koji podrazumijeva ustavnu rekonstrukciju Federacije i formiranje hrvatske teritorijalne jedinice, čime bi se stvorili uslovi za BiH kao konfederaciju, s nadležnostima koje su utvrđene Dejtonskim sporazumom za zajedničke organe. Drugi put je njen raspad, opet na tri etničke teritorijalne jedinice, čak i u uslovima da prethodno ne bude riješeno hrvatsko pitanje"

Je li ovo taj prag nakon kojeg treba insistirati na reakciji OHR-a i dekretu kojim bi se ograničilo entitetsko glasanje ?

Ima covjek pravo da laze lakovjerne glasace.
Sloboda izrazavanja.

Dobro. A ako neko traži intervenciju OHR-a i ukidanje mehanizma blokada, tu nema mjesta "slobodi izražavanja" ? To je zapaljiva retorika ?

Restart wrote:Kako da ne... Postoji nesto sto se zove Ustav i Zakoni. Mozes ti pjevati sta hoces isto kao sto i Dodik pjeva al zna on dobro gdje mu je granica.

Zašto bi znao ? Da li su se velikosrbi libili izvršiti genocid ?

Restart wrote:

Skijaš wrote:Dobro. A ako neko traži intervenciju OHR-a i ukidanje mehanizma blokada, tu nema mjesta "slobodi izražavanja" ? To je zapaljiva retorika ?

Ista stvar. Mozes i ti ako budes politicar lagati glasace kako ces uspjeti izlobirati reakciju OHRa. Kako ce ti OHR napraviti drzavu po zelji. Dok god glasaci budu naivno slusali pjesmice politicara oni ce dobijati glasove na supljoj prici a ne na konkretnim djelima. Ali dobro i to treba isprobati kako bi se ljudi opametili.

OK, ništa više ne tražim. Sarajevski političari moraju prekinuti direktne kontakte s veprom i tražiti sankcionisanje velikosrpskog faktora eliminacijom mehanizma blokada u procesu odlučivanja. Potrošili smo šest godina na odobrovoljavanje velikosrba da bi nam danas postavljali uslov, podjela na tri dijela ili raspad. Hajde da ih se tretira kao opasnost ne šest godina, nego bar dvije, i siguran sam da će to donijeti pozitivne rezultate.

Postoji nesto sto se zove Ustav i Zakoni. Mozes ti pjevati sta hoces isto kao sto i Dodik pjeva al zna on dobro gdje mu je granica.

Znamo mi gdje je dodikova granica i domet...samo da li zapitas sta su posljedice koje prouzrokuju dolazenja do tih krajnjih granica....npr. frustriraju se srbi ,jer im se obecava secesija a iste nema,jedni se sele iz BIH jer kontaju da ce na kraju dodikova politika dovesti do rata,jedni ne zele da zive u BIH jer ne zele konstantno dovodjenje naroda do granice rata....zato danas imamo -9000 srba svake godine, oko 5000 koji migriraju u srbiju ili trece zemlje,% nepismenosti svake godine sve veci,privredu u malom ausvicu sve goru i zaduzeniju itd itd...

Malo je ta granica zajebana,ne dolazi se do te granice bas bez posljedica ..jebeno ce biti kad se bude trebalo sa krajnje granice preci u otvoren rat protiv BIH,a demografski,moralno,ekonomski se oslabilo,a pljunuti na 20-godisnju politiku negiranja BIH ,a sutra govoriti srbima kako je BIH njihova buducnost...malo je to zajebano

sansa i danas postoji otmenog izlaza iz pogresne politike,ALI tu je srbija da se BIH srbi vrate BIH na najtezi moguci nacin..takav grah pao,jebiga...

Restart wrote:Pa bili smo skoro dvije godine bez vlasti na nivou BiH pa se nista nije desilo.
Isprobano - propalo.

1. Državna vlast je konstituisana malo više od godinu dana nakon izbora
2. istu se nije pokušavalo konstituisati do formiranja Vlade FBiH (dakle odbij još četiri-pet mjeseci)
3. i ključno, zatezanja na državnom nivou nije bilo dovoljno dugo jer je Tihić asistirao Čoviću (što javno priznaje)

Dakle, dvije godine dosljednosti od strane Sarajeva i velikosrbi (a i HDZ) bi pjevali sasvim drugu pjesmu.

Restart wrote:Narvno da bi pjevali. Jedino to bi Dodika sacuvalo na vlasti a bogami i Covica. Ne zna se koji vise voli institucije BiH a krivac na drugoj strani se sam prijavio. Nema sta pravi si strateg. Kad narod u BiH shvati da bilo kakva ekstremna politika ne moze piti vode dobicemo odgovorne politcare.

I opet se vraćamo na samu temu, odnosno dupli standard po kojem je u Hrvatskoj OK razvaliti velikosrbe, a ako se to isto traži u BiH, to se (pored i genocida i negiranja genocida) predstavlja kao ekstremnu politiku.

Hrvatska
Zagreb : velikosrbi, hoćete li kompromis ?
Velikosrbi : nećemo
Zagreb : OK, evo Oluje

BiH
Sarajevo : velikosrbi, hoćete li kompromis
velikosrbi : hoćemo
Sarajevo : OK, evo Dejton
velikosrbi : Dejton je ono što mi kažemo da je Dejton, BiH se mora dijeliti na tri dijela ili će nestati, Fata Orlović ima da šuti i trpi, genocida nije bilo i boli nas uho za presude u Haagu. Sabotiraćemo državu kako bi pokazali da nije održiva a ako se Inzko buni, neka se jebe. Bošnjaci su narod koji nije narod a da ih prcamo s merakom, napravićemo im crkvu iznad Potočara gdje nema Srba, ali neka mrtvim Bošnjacima nije dosadno. itd itd itd

I ako neko kaže da ih treba sankcionisati oduzimanjem mehanizma blokada, taj neko zastupa ekstremnu politiku ?

Restart wrote:Onda pusku u ruke junace. Pusti pricu jer od od toga sto ti govoris nema nista.

Siguran sam da ima, potrebno je samo da sarajevski političari pokažu dosljednost. Nije valjda problem ako se nakon šest godina promašene strategije koja slabi državu, par godina pokuša nešto novo ? Za što uostalom znamo da funkcioniše jer danas imamo zastavu koju ne bi imali da se sve svelo na pregovor s velikosrbima.

Skijaš wrote:

Restart wrote:Narvno da bi pjevali. Jedino to bi Dodika sacuvalo na vlasti a bogami i Covica. Ne zna se koji vise voli institucije BiH a krivac na drugoj strani se sam prijavio. Nema sta pravi si strateg. Kad narod u BiH shvati da bilo kakva ekstremna politika ne moze piti vode dobicemo odgovorne politcare.

I opet se vraćamo na samu temu, odnosno dupli standard po kojem je u Hrvatskoj OK razvaliti velikosrbe, a ako se to isto traži u BiH, to se (pored i genocida i negiranja genocida) predstavlja kao ekstremnu politiku.

Hrvatska
Zagreb : velikosrbi, hoćete li kompromis ?
Velikosrbi : nećemo
Zagreb : OK, evo Oluje

BiH
Sarajevo : velikosrbi, hoćete li kompromis
velikosrbi : hoćemo
Sarajevo : OK, evo Dejton
velikosrbi : Dejton je ono što mi kažemo da je Dejton, BiH se mora dijeliti na tri dijela ili će nestati, Fata Orlović ima da šuti i trpi, genocida nije bilo i boli nas uho za presude u Haagu. Sabotiraćemo državu kako bi pokazali da nije održiva a ako se Inzko buni, neka se jebe. Bošnjaci su narod koji nije narod a da ih prcamo s merakom, napravićemo im crkvu iznad Potočara gdje nema Srba, ali neka mrtvim Bošnjacima nije dosadno. itd itd itd

I ako neko kaže da ih treba sankcionisati oduzimanjem mehanizma blokada, taj neko zastupa ekstremnu politiku ?

Stranci ne žele (da urade) to o čemu ti govoriš. Ovo što imamo je ono što oni žele (odnosno ono što je tada manje-više već bilo na stolu).

"Oluja" kao ona u Hrvatskoj je u BiH bila nemoguća. Svaki scenarij nalik na Hrvatsku (ili Srbiju, tj. Kosovo) bi od BiH pravio državu bi teško opstajala. Je li bolje imati entitete u BiH ili BiH (1) bez Srba i Hrvata u njoj ili (2) BiH bez Bošnjaka u njoj? Za šta bi se ti borio - za 1 ili 2? Galbraith je dosta toga objasnio (iako nije rekao ništa novo).

Jay Gatsby wrote:

Skijaš wrote:

Restart wrote:Narvno da bi pjevali. Jedino to bi Dodika sacuvalo na vlasti a bogami i Covica. Ne zna se koji vise voli institucije BiH a krivac na drugoj strani se sam prijavio. Nema sta pravi si strateg. Kad narod u BiH shvati da bilo kakva ekstremna politika ne moze piti vode dobicemo odgovorne politcare.

I opet se vraćamo na samu temu, odnosno dupli standard po kojem je u Hrvatskoj OK razvaliti velikosrbe, a ako se to isto traži u BiH, to se (pored i genocida i negiranja genocida) predstavlja kao ekstremnu politiku.

Hrvatska
Zagreb : velikosrbi, hoćete li kompromis ?
Velikosrbi : nećemo
Zagreb : OK, evo Oluje

BiH
Sarajevo : velikosrbi, hoćete li kompromis
velikosrbi : hoćemo
Sarajevo : OK, evo Dejton
velikosrbi : Dejton je ono što mi kažemo da je Dejton, BiH se mora dijeliti na tri dijela ili će nestati, Fata Orlović ima da šuti i trpi, genocida nije bilo i boli nas uho za presude u Haagu. Sabotiraćemo državu kako bi pokazali da nije održiva a ako se Inzko buni, neka se jebe. Bošnjaci su narod koji nije narod a da ih prcamo s merakom, napravićemo im crkvu iznad Potočara gdje nema Srba, ali neka mrtvim Bošnjacima nije dosadno. itd itd itd

I ako neko kaže da ih treba sankcionisati oduzimanjem mehanizma blokada, taj neko zastupa ekstremnu politiku ?

Stranci ne žele (da urade) to o čemu ti govoriš.

O čemu ja govorim ? Govorim o stavljanju mehanizma blokada van snage, ko govori o protjerivanju naroda ? Entitetsko glasanje je prepreka i mora biti otklonjena, a to je moguće dekretom OHR-a. Međutim, za to je potreban određen stav Sarajeva koje danas nažalost gubi vrijeme na lizanje s Dodikom.

Skijaš wrote:
O čemu ja govorim ? Govorim o stavljanju mehanizma blokada van snage, ko govori o protjerivanju naroda ? Entitetsko glasanje je prepreka i mora biti otklonjena, a to je moguće dekretom OHR-a. Međutim, za to je potreban određen stav Sarajeva koje danas nažalost gubi vrijeme na lizanje s Dodikom.

Ti porediš situaciju u BiH s onom u Hrvatskoj. Današnje nepostojanje blokada u Hrvatskoj znači i praktično ustavno-političko nepostojanje Srba u toj zemlji. To je cijena koja je plaćena.

Stranci rade ono što žele - stav Sarajeva je tu praktično nevažan. Je li aprilski paket zadržavao instrument entitetskog glasanja? Šta se desilo kad je Sarajevo reklo da ne želi taj paket?

Jay Gatsby wrote:

Skijaš wrote:
O čemu ja govorim ? Govorim o stavljanju mehanizma blokada van snage, ko govori o protjerivanju naroda ? Entitetsko glasanje je prepreka i mora biti otklonjena, a to je moguće dekretom OHR-a. Međutim, za to je potreban određen stav Sarajeva koje danas nažalost gubi vrijeme na lizanje s Dodikom.

Ti porediš situaciju u BiH s onom u Hrvatskoj.

Govorim o činjenici da se velikosrbe u Hrvatskoj sankcionisalo, te da je sazrelo vrijeme da ih se, u okviru sistema i bez nasilja, sankcioniše oduzimanjem mehanizma blokada. Ako ti misliš da se taj prag još nije prešlo pored svega navedenog, misliš li da uopšte postoji taj prag ?

Stranci rade ono što žele - stav Sarajeva je tu praktično nevažan. Je li aprilski paket zadržavao instrument entitetskog glasanja? Šta se desilo kad je Sarajevo reklo da ne želi taj paket?

Sarajevo je reklo da želi taj paket sa očuvanjem entitetskog glasanja. Tad je Silajdžić predstavljen kao problem a Tihić i Lagumdžija su asistirali neprijateljima države.

Skijaš wrote:

Jay Gatsby wrote:

Skijaš wrote:
O čemu ja govorim ? Govorim o stavljanju mehanizma blokada van snage, ko govori o protjerivanju naroda ? Entitetsko glasanje je prepreka i mora biti otklonjena, a to je moguće dekretom OHR-a. Međutim, za to je potreban određen stav Sarajeva koje danas nažalost gubi vrijeme na lizanje s Dodikom.

Ti porediš situaciju u BiH s onom u Hrvatskoj.

Govorim o činjenici da se velikosrbe u Hrvatskoj sankcionisalo, te da je sazrelo vrijeme da ih se, u okviru sistema i bez nasilja, sankcioniše oduzimanjem mehanizma blokada. Ako ti misliš da se taj prag još nije prešlo pored svega navedenog, misliš li da uopšte postoji taj prag ?

Stranci rade ono što žele - stav Sarajeva je tu praktično nevažan. Je li aprilski paket zadržavao instrument entitetskog glasanja? Šta se desilo kad je Sarajevo reklo da ne želi taj paket?

Sarajevo je reklo da želi taj paket sa očuvanjem entitetskog glasanja. Tad je Silajdžić predstavljen kao problem a Tihić i Lagumdžija su asistirali neprijateljima države.

Objasnio je Galbraith prije nekoliko dana zašto je uslijedilo sankcioniranje. I Doris Pack je nedavno imala iskrenih komentara. Problem (doduše, to nije problem za svakoga) je što Srba u Hrvatskoj više nema i ako ćemo se voditi tim modelom sankcioniranja, ne znam dokle ćemo stići.

OHR može nametnuti šta želi. Nametnut je Daytonski sporazum (koji nikad nije prošao parlamentarnu proceduru, ali su ga htjeli mijenjati u parlamentu), mogao se nametnuti i Aprilski paket i svašta se nešto moglo i može nametnuti. Neće, jednostavno neće, a o razlozima je više sve rečeno. Prag postoji i tamo je gdje ga PRAKTIČNO možeš postaviti.

Da, Silajdžić je predstavljen kao problem i to ti se dešava kad u BiH tražiš primjenu "evropskih principa".

Restart wrote:

Skijaš wrote:

Restart wrote:Onda pusku u ruke junace. Pusti pricu jer od od toga sto ti govoris nema nista.

Siguran sam da ima, potrebno je samo da sarajevski političari pokažu dosljednost. Nije valjda problem ako se nakon šest godina promašene strategije koja slabi državu, par godina pokuša nešto novo ? Za što uostalom znamo da funkcioniše jer danas imamo zastavu koju ne bi imali da se sve svelo na pregovor s velikosrbima.

Floskula na floskulu, krizom na krizu a to i sam znas.

Puno je gore krize rješavati popuštanjem Sarajeva. Tako se ustvari slabi državu, pa smo od priče kako staviti policiju u lanac komandovanja koji ide do državnog nivoa, stigli do debate treba li ili ne treba jačati utjecaj velikosrba na izbor tužilaca. To je rezultat tog rješavanja kriza sluganskom politikom Sarajeva.

Sto se tice zastave, da "velikosrbi" nisu pristali na zuto-plavu zastavu danas bi se viorili ljiljani koji su do 1998. bili legalna zastava. Siguran sam da i to znas.

Bi u Sarajevu, na graničnim prelazima preko Drine bi imali srpske trobojke a OS BiH ne bi imale obilježje, ako bi uopšte postojale da se i tada popuštalo velikosrbima.

Jay Gatsby wrote:

Skijaš wrote:

Jay Gatsby wrote: Ti porediš situaciju u BiH s onom u Hrvatskoj.

Govorim o činjenici da se velikosrbe u Hrvatskoj sankcionisalo, te da je sazrelo vrijeme da ih se, u okviru sistema i bez nasilja, sankcioniše oduzimanjem mehanizma blokada. Ako ti misliš da se taj prag još nije prešlo pored svega navedenog, misliš li da uopšte postoji taj prag ?

Stranci rade ono što žele - stav Sarajeva je tu praktično nevažan. Je li aprilski paket zadržavao instrument entitetskog glasanja? Šta se desilo kad je Sarajevo reklo da ne želi taj paket?

Sarajevo je reklo da želi taj paket sa očuvanjem entitetskog glasanja. Tad je Silajdžić predstavljen kao problem a Tihić i Lagumdžija su asistirali neprijateljima države.

Objasnio je Galbraith prije nekoliko dana zašto je uslijedilo sankcioniranje. I Doris Pack je nedavno imala iskrenih komentara. Problem (doduše, to nije problem za svakoga) je što Srba u Hrvatskoj više nema i ako ćemo se voditi tim modelom sankcioniranja, ne znam dokle ćemo stići.

Ograničavanje mehanizma blokada neće dovesti do kolone izbjeglica. Visoki predstavnik je više puta morao intervenisati da bi deblokirao sistem i ti dekreti OHR-a nisu dovodili do egzodusa.

Skijaš wrote:
Ograničavanje mehanizma blokada neće dovesti do kolone izbjeglica. Visoki predstavnik je više puta morao intervenisati da bi deblokirao sistem i ti dekreti OHR-a nisu dovodili do egzodusa.

OHR-ovo "deblokiranje sistema" su samo palijativne mjere. A to da OHR dekretom ukine (ili umnogome ograniči) entitetsko glasanje najmanje zavisi od Sarajeva.

Restart wrote:

Skijaš wrote:
Puno je gore krize rješavati popuštanjem Sarajeva. Tako se ustvari slabi državu, pa smo od priče kako staviti policiju u lanac komandovanja koji ide do državnog nivoa, stigli do debate treba li ili ne treba jačati utjecaj velikosrba na izbor tužilaca. To je rezultat tog rješavanja kriza sluganskom politikom Sarajeva.

Sto se tice zastave, da "velikosrbi" nisu pristali na zuto-plavu zastavu danas bi se viorili ljiljani koji su do 1998. bili legalna zastava. Siguran sam da i to znas.

Bi u Sarajevu, na graničnim prelazima preko Drine bi imali srpske trobojke a OS BiH ne bi imale obilježje, ako bi uopšte postojale da se i tada popuštalo velikosrbima.

Sta ces kad je Incko prijatelj RS.

Po njegovim riječima, pitanje sve češćeg zagovaranja raspada BiH od zvaničnika Republike Srpske doseglo je tačku u kojoj zahtijeva posebnu pažnju međunarodne zajednice.

"Ovo je već izvjesno vrijeme glavna tema razgovora unutar međunarodne zajednice o Bosni i Hercegovini, a biće predmet razgovora unutar vijeća za sprovođenje mira kada se ovo tijelo bude sastalo krajem mjeseca", rekao je Incko.

Sada to treba iskoristiti za sankcije.

MZ je uradila sta je mislila, dalje je na nama.

Jedan je način da se pokaže ko je u pravu, neka Sarajevo prestane ispunjavati Miloradove želje bar dvije godine, i siguran sam da će se međunarodna zajednica uključiti.

Ok al onda promjeni recenicu. Nisu "velikosrbi" pristali na zastavu BiH nego su Bosnjaci pristali na izmjenu zastave BiH da bi bila prihvatljiva na graničnim prelazima preko Drine i OS BiH. BiH je imala zastavu.

Kada kažem "dobili zastavu", mislim na zastavu čije je isticanje u javnim ustanovama širom zemlje regulisano zakonom.

Jay Gatsby wrote:

Skijaš wrote:
Ograničavanje mehanizma blokada neće dovesti do kolone izbjeglica. Visoki predstavnik je više puta morao intervenisati da bi deblokirao sistem i ti dekreti OHR-a nisu dovodili do egzodusa.

OHR-ovo "deblokiranje sistema" su samo palijativne mjere.

S velikosrbima drugačije ne ide. Dokazano.

radostan dan wrote:boj ne bije svijetlo oružje, no tastatura u junaka...

A nekom ne pomoze ni svijetlo...hocu reci, krvavo oruzje kupljeno nasim parama.

Restart wrote:

Skijaš wrote:
Po njegovim riječima, pitanje sve češćeg zagovaranja raspada BiH od zvaničnika Republike Srpske doseglo je tačku u kojoj zahtijeva posebnu pažnju međunarodne zajednice.

"Ovo je već izvjesno vrijeme glavna tema razgovora unutar međunarodne zajednice o Bosni i Hercegovini, a biće predmet razgovora unutar vijeća za sprovođenje mira kada se ovo tijelo bude sastalo krajem mjeseca", rekao je Incko.

Sada to treba iskoristiti za sankcije.

Pa da. Velikosrbi su trebali biti sankcionisani nakon prve presude o genocidu. To nije urađeno i evo danas se usuđuju da negiraju sam genocid.

Restart wrote:

E sad! Sad ili nikad! Sad je moment! Revolucionarna Inckova izjava.

Nije sad moment, preCednik je sad k'o beton.
Neka još malo...

duh_sa_sjekirom wrote:

Restart wrote:

E sad! Sad ili nikad! Sad je moment! Revolucionarna Inckova izjava.

Nije sad moment, preCednik je sad k'o beton.
Neka još malo...

Ma sta kazes bolan, kokice u ruke i rahat patnja, cekat, sve dok se beton ne istopi?

Nacionalniid_BOSANCI wrote: Ma sta kazes bolan, kokice u ruke i rahat patnja, cekat, sve dok se beton ne istopi?

ma jok, bolan, nego da se izvrše još neke pripreme, pa onda...

AkHolic wrote:

LaBomba wrote: Poredjenje BiH sa Belgijom, Svicarskom ili pak Velikom Britanijom je u najmanju ruku neozbiljno. Koliko je meni poznato u Belgiji i Svicarskoj se zaista radi o nacijama koje prvenstveno govore razlicite jezike, a V.Britanija je unija drzava. Druga stvar, ni u jednoj od tih navedenih drzava se etnicka slika nije mjenjala etnickim ciscenjem i genocidom, kosto je kod nas, i nama se sad rezultati genocida namecu kao nesto sto bi mi kao trebali prihvatiti, u 21 . Vijeku. Ko ovde govori o "bratstvu i jedinstvu"? Tolerancija da, ali bratsvo i jedinstvo, sto se mene tice nikad vise.

Stvaranje manjeg entiteta je bilo praćeno nasilnim premještanjem stanovništva,zločinima i genocidom ili se dešavalo u ambijentu u kome su te pojave bile prisutne u velikoj mjeri ali se teško može braniti stav da je etnitet rezultat etničkog čišćenja i genocida.

Mi ne govorimo ovde o etnitetu nego o entitetu,a to su dva razlicita pojma. Entitet je nastao na prostoru na kojem je bilo izmjesano vise etniteta, i nijedan etnitet nije imao exluzivno pravo na neku odredjenu teritoriju u BiH, a pogotovo ne na ustrb drugih etniteta na tom prostoru.