IRAN

[StudentskiIC]

Samo da citiram šejha Muzafera k.s.:

Jedne večeri šejh Muzafer k.s. je govorio o poniznosti i hizmetu.
On je tečno govorio o tome kako potrebe drugih moramo staviti ispred sopstvenih. Onda ga neko upita:
"Šta da se čini sa arogantnim ljudima ? Kako im se uopšte može služiti ?"
Šejh se podiže i povisi svoj moćni glas:
"Sa arogantnim morate biti arogantni !"
... Svi prisutni su bili šokirani tom izjavom.
Onda šejh nastavi:
"Postupati ponizno prema arogantnim ljudima je isto što i hraniti ih otrovom.To bi samo povećalo njihovu aroganciju..."

U slučaju Irana, arogancija je isključivo na strani zapadnih sila, predvođenih SAD-om...

Probaj dobronamjerno shvatiti ovaj moj post jer mislim da nisi dobro upotrijebio ovaj citat.

Ako šejh Muzafer k.s. govori o poniznosti i hizmetu znači da se na to odnosi ono što dalje govori, na poniznost i hizmet. To vidiš i u slijedećoj rečenici gdje u vezi hizmeta kaže da potrebe drugih moraš staviti ispred svojih, time si i ponizan jer uvažavaš druge prije sebe.
E sad neko ga pita šta je sa arogancijom u toj situaciji, znači kada si ponizan i kada pomažeš nekome. On kaže da tada treba odgovoriti arogancijom. Jer kada već nekome pomažeš i stavljaš ga ispred svojih potreba ne treba trpiti nepoštovanje i aroganciju.

Nema ništa loše u samom citatu, ali ga ne možeš iskoristiti za ono za što ga koristiš iz razloga jer nema nikakvih dodirnih tački. Na kraju svoga posta kažeš da je u slučaju Irana arogancija isključivo na drugoj strani, međutim, ova druga strana i Iran ne sudjeluju u nikakvom hizmetu i nikakvoj poniznosti sa bilo koje strane. Jedino ako smatraš da je Iran ponizan i da stavlja potrebe zapadnih sila ispred svojih potreba, tek onda bi mogao ovaj citat dovesti u vezu sa ovim sa čime ga dovodiš. Jer u citatu nije riječ o aroganciji u bilo kojem smislu, nego isključivo o aroganciji kada je riječ o poniznosti i hizmetu.

Nadam se da razumiješ šta ti hoću reći.

[StudentskiIC]

A sto ne bi iranci birali vrhovnog vodju? Jel su to ti "strucnjaci" pametniji od 74 miliona iranaca?

Ako smatraš da ima nešto nedemokratski u izboru Vrhovnog vođe Irana, nema. To je samo jedan od oblika posrednih izbora. Tih 74 mliona Iranaca koje spominješ neposredno biraju čini mi se 86 "stručnjaka" koji čine Viječe eksperata. To vijeće dalje bira Vrhovnog vođu. To je čisti oblik posrednih izbora.

U SAD-u imaš sistem gdje Elektorski kolegij od više kandidata izabere samo dva za koje se narod može opredijeliti. To je isto posredni izbor, jer narod je uskraćen da recimo u prvom krugu izbora glasa za nekoga od 20 kandidata, pa da u drugom krugu glasa za dva ili tri sa najviše glasova od kojih će jedan pobijediti. Posredni i neposredni izbor postoji.

Isto tako u BiH narod direktno, neposredno bira poslanike u Parlamentu, ali oni su posrednici u biranju ministara u Vladi.

Da dalje ne nabrajam sisteme, mislim da možeš i sam skontati da tu nema ništa nedemokratski u samim izborima i u načinu biranja.

Ako misliš na sam sistem demokratičnosti u Iranu, na to što sistem pruža da se kroz samog njega boriš za demokratska prava, to je sasvim druga tema. Kao što je druga tema to što se Vrhovni vođa bira na neograničen mandat. Ali ti si insinuirao cijelu ovu priču kako u Iranu izbori nisu dobri. Jesu dobri su i demokratski su jednako koliko i u SAD i bilo kojoj drugoj demokratskoj državi.

[Haettenschweiler]

lijepo je vidjeti ograđivanje od fašističkih ideja uništenja čitavih država, ali ne i ideologija, ali mislim da nema smisla tvrditi da je ahmedinedžad imao samo ovo drugo na umu

kad smo vec kod toga americki predsjednicki kandidat porice da uopce postoji palestinska nacija tj. palestinci, a takvih (politickih) likova je prepun i izrael, pa niko od "demokrata" nije reagovao i rekao da su oni (ameri i izraelci) prijetnja za svjetski mir. sta cemo s njima?! bombardovanje, sankcije, ili nesto trece? ocigledno je da se radi o duplim arsinima tj licemjerstvu.

Zato je americki predsjednicki KANDIDAT, a ne predsjednik drzave!
Ja koliko znam Iran je ugoscavao David Duka-a, carobnjaka KKK, koji negira holokaust, prava crnaca, ono arijevska rasa i sl sranja!

Pa šta ako je Iran ugostio Davida Duke-a? Smeta li ti to što lik redovno raskinkava cionističku bagru?

[Kindzadza]

Nije bas rekao da nema pravo, ali je jasno rekao da, citiram: Izrael treba zbrisati s lica zemlje!

Ne siri lazi, kaznjivo je zakonom...
Ovo sto ti tvrdis je namerno podmetnuta stvar u engleskim (citaj cionistickim Rothschild) mas medijima.
Znaci, namerna podmetacina i cista laz, tj. obmana lakovernih.

Ahmadinedzad je rekao sledece: "Mi vidimo unapred, da rezim koji Jerusalem ukupiranim drzi, nestace sa svetske istorisjke scene!"
Npr: Rezim SSSR-a, rezim Sadama Huseina, Slobodana Milosevica, itd. svi su ti rezimi izbrisani (kaznjeni) od strane svetske istorije.
Znaci, Ahmadinedzad nigde ne spominje Izrael, vec rezim u Izraelu, i nigde ne spominje da ce nekog zbrisati sa lica zemlje, vec je covek vrsio svoju licnu prognozu da ta politika koju Izrael vodi, nije dugorocna.
Kada bi neko u proslosti govorio protiv aparhajd rezima u Juznoj Africi, nije mislio i da samu J.Afriku treba zbrisati sa lica zemlje.

Mesati babe i zabe (sto voljeni ti cionisticki lobi ocito radi), u ovom slucaju moze biti fatalno po milione ljudi.

[moa]

dakle, iranski bdp, prema paritetu kupovne moći, iznosi 830.72 milijardi USD prema mmf-u, 843.86 milijardi usd prema svjetskoj banci (2009.), odnosno 863,5 milijardi usd prema cia-i.prema američkim izvorima iranski izvoz iznosi oko 78.69 milijardi usd, a prema iranskim 94,6 milijarde usd od čega 66,2 milijardi (70%) otpada na naftu i plin odnosno 28,4 milijarde (30%) na ostale proizvode. procjenjuje se da će izvoz potonjih proizvoda premašiti 60 milijardi usd godišnje između 2011. i 2016. godine.

iran je 18. zemlja na svijetu po bdp-u (podatak iz 2010), a sad zamislite gdje bi iran bio da nema sankcija, koje preko 30 godina koce razvoj iranske privrede.

Pa zar se sada nisi sam demantovao... kako cijena nafte iranu ne igra ulogu?

Prema tvom postu 70% iranskog izvoza je nafta/plin...to se prodaje za stranu valutu, dolare,eure. Znaci priliv strane valute ulazi na taj nacin. Da bi mogao kupovati one proizvode koje nemas treba ti strana valuta.

Kako ces povecati ovu stranu valutu? Il ce povecati proizvodnju sto ne znaci da ce i cijena skociti ili ces malo zatezati situaciju kako bi cijena skocila a ti napunio svoj dzep.

Ako im uvedu sankcije da ne izvoze naftu/plin...gdje ce namiriti 80 milijardi dolara/deviza? Kako misle placati ono malo robe/proizvoda sto smiju da uvoze? Iranskom valutom?

prvo da ti odgovorim, sto bi rekli, cisto ekonomski (jedna od opcija). pogledaj ono sto sam boldirao, a ja cu ti navesti staticki podatak iranskog uvoza: prema američkim izvorima iranski uvoz iznosi oko 58.97 milijardi USD, a prema iranskim izvorima 55 milijardi usd. kada uzmemo u obzir postojecu cifru od 28,4 mrd (2010) usd ostalih proizvoda, sa tendencijom rasta na preko 60 mrd usd, dodjemo na brojku od 80 mrd usd, a ako imamo u vidu da iran ne izvozi naftu iskljucivo u zemlje eu i usa, ostaje nam jos pozamasna cifra od izvoza nafte (ovo pisem pod uvjetom embarga na naftu) + cjelokupni iznos izvoza plina, a da ne govorim o preorjentaciji naftnog trzista, ili prodaje nafte preko trecih zemalja po istoj cijeni, gdje bi te zemlje (posrednice) ostvarivale ekstra profit, a sve bi se odrazilo na moj i tvoj novcanik (posto bi neminovno doslo do rasta cijena naftnih proizvoda). da ne spominjem kinu kao nezajazljivog potrosaca energenata (ovdje je opcija i povecanje proizvodnje nafte, uz postojece cijene). dakle, nema govora da ova zatezazanja idu iranu na ruku. ono, kao: "malo mi je sankcija, moze li jos?". nidje veze. zatezanja mogu ici na ruku samo bjelosvjetskim mesetarima, koji spekulisu cijenom nafte i bez geo-politickih zatezanja.

pitanje za tebe - iranski trgovinski suficit iznosi 20 mrd usd, a poznato ti je koliki je nas (bih) deficit. cime mi placamo robu koju uvozimo?!

Saddam je prodaju nafte 2000 god. prebacio na Euro i za 3 godine dolar je pao za 18%. Iran je to isto uradio 3 godine kasnije. Od uvodjenja Eura, dolar je oslabio za nekih 30tak %. Cinjenica da vishe nemoras imati dolare da bi kupovao naftu, koje treba sve vishe i vishe i koja postaje sve skuplja i skuplja sto je suprotno principima ponude i potraznje na trzistu, dolazi se do zakljucka da bi moglo biti previse dolara u prometu i da dolar zavrshava na exchange marketu. Sto dovodi do da drzava-USA mora placati kamatu na te dolare koji su visak, da oslabi dolar, inflacija, da pocnes izvoziti vise nego sto uvozis ili da poskupljujes naftu kako bi ti dolari ostali u opticaju.
Pored toga naravno kontrola naftnih izvora kako bi se nafta placala u dolarima, geo-politicke pozicije radi zastite izraela i naravno zauzimanja strateskih pozicija za konacan obracun.

[jeza u ledja]

Engleski prevod kompletnog govora:
http://www.nytimes.com/2005/10/30/weeki ... 1153800000

Sporni pasaž u prevodu glasi: „Our dear Imam said that the occupying regime must be wiped off the map and this was a very wise statement. We cannot compromise over the issue of Palestine.“

Original na pezijskom: “in rezhim-e eshghalgar bayad az safhe-ye ruzgar mahv shavad.”

Middle East Research Institutes kaže, da A.n. nije koristio ni riječ "karta". Po njihovom, A.n. je rekao da "režim koji je okupirao Jerusalem, mora biti odstranjen sa stranica istorije."

Lijep primjer kako se poluistinitim informacijama po potrebi "stavljaju zubi", da može ujesti.

Velika razlika u PM...

[jeza u ledja]

U SAD-u imaš sistem gdje Elektorski kolegij od više kandidata izabere samo dva za koje se narod može opredijeliti. To je isto posredni izbor, jer narod je uskraćen da recimo u prvom krugu izbora glasa za nekoga od 20 kandidata, pa da u drugom krugu glasa za dva ili tri sa najviše glasova od kojih će jedan pobijediti. Posredni i neposredni izbor postoji.

Ovaaaj, nisi ti to najbolje shvatio. Ali SAD nisu tema.

Nije bas rekao da nema pravo, ali je jasno rekao da, citiram: Izrael treba zbrisati s lica zemlje!

Ne siri lazi, kaznjivo je zakonom...
Ovo sto ti tvrdis je namerno podmetnuta stvar u engleskim (citaj cionistickim Rothschild) mas medijima.
Znaci, namerna podmetacina i cista laz, tj. obmana lakovernih.

Predlazem ti da ga tuzis.

[sanaman]

dakle, iranski bdp, prema paritetu kupovne moći, iznosi 830.72 milijardi USD prema mmf-u, 843.86 milijardi usd prema svjetskoj banci (2009.), odnosno 863,5 milijardi usd prema cia-i.prema američkim izvorima iranski izvoz iznosi oko 78.69 milijardi usd, a prema iranskim 94,6 milijarde usd od čega 66,2 milijardi (70%) otpada na naftu i plin odnosno 28,4 milijarde (30%) na ostale proizvode. procjenjuje se da će izvoz potonjih proizvoda premašiti 60 milijardi usd godišnje između 2011. i 2016. godine.

iran je 18. zemlja na svijetu po bdp-u (podatak iz 2010), a sad zamislite gdje bi iran bio da nema sankcija, koje preko 30 godina koce razvoj iranske privrede.

Pa zar se sada nisi sam demantovao... kako cijena nafte iranu ne igra ulogu?

Prema tvom postu 70% iranskog izvoza je nafta/plin...to se prodaje za stranu valutu, dolare,eure. Znaci priliv strane valute ulazi na taj nacin. Da bi mogao kupovati one proizvode koje nemas treba ti strana valuta.

Kako ces povecati ovu stranu valutu? Il ce povecati proizvodnju sto ne znaci da ce i cijena skociti ili ces malo zatezati situaciju kako bi cijena skocila a ti napunio svoj dzep.

Ako im uvedu sankcije da ne izvoze naftu/plin...gdje ce namiriti 80 milijardi dolara/deviza? Kako misle placati ono malo robe/proizvoda sto smiju da uvoze? Iranskom valutom?

prvo da ti odgovorim, sto bi rekli, cisto ekonomski (jedna od opcija). pogledaj ono sto sam boldirao, a ja cu ti navesti staticki podatak iranskog uvoza: prema američkim izvorima iranski uvoz iznosi oko 58.97 milijardi USD, a prema iranskim izvorima 55 milijardi usd. kada uzmemo u obzir postojecu cifru od 28,4 mrd (2010) usd ostalih proizvoda, sa tendencijom rasta na preko 60 mrd usd, dodjemo na brojku od 80 mrd usd, a ako imamo u vidu da iran ne izvozi naftu iskljucivo u zemlje eu i usa, ostaje nam jos pozamasna cifra od izvoza nafte (ovo pisem pod uvjetom embarga na naftu) + cjelokupni iznos izvoza plina, a da ne govorim o preorjentaciji naftnog trzista, ili prodaje nafte preko trecih zemalja po istoj cijeni, gdje bi te zemlje (posrednice) ostvarivale ekstra profit, a sve bi se odrazilo na moj i tvoj novcanik (posto bi neminovno doslo do rasta cijena naftnih proizvoda). da ne spominjem kinu kao nezajazljivog potrosaca energenata (ovdje je opcija i povecanje proizvodnje nafte, uz postojece cijene). dakle, nema govora da ova zatezazanja idu iranu na ruku. ono, kao: "malo mi je sankcija, moze li jos?". nidje veze. zatezanja mogu ici na ruku samo bjelosvjetskim mesetarima, koji spekulisu cijenom nafte i bez geo-politickih zatezanja.

pitanje za tebe - iranski trgovinski suficit iznosi 20 mrd usd, a poznato ti je koliki je nas (bih) deficit. cime mi placamo robu koju uvozimo?!

ja bih volio da mi vidis drzavu koja je po sankcijama ostvarila povecanje svog izvoza od 100%? Primjer iz prakse? Jel vidis sta se Kubom desava...al nemoj me samo pokusavati ubjedjivati kako je njima super. Dalje kako je Srbiji bilo pod embargom?

Sta ce se to povecati i u kom periodu da imas tako pozitivne prognoze, jesu li to iranci sami izracunali? To sto ne izvozi u USA i EU samo ne znaci da ce se drugi otimati za njihovu naftu. A ako mislis na Kinu, ona ima jedan interes kao i svi drugi...NESMETANA ISPORUKA NAFTE I POVOLJNA CIJENA...i nista vise ih ne zanima.

A to sa posrednicima ti ne stoji. Jesi li ikad kupovao npr. dellov racunar? Pa onda potpises za sta ga imas namjeru koristiti i kako ga NECES PRODATI u odredjenje zemlje. Pa ne mislis valjda da su svi glupi pa da se to tako lako zaobidje embargo. To bi onda sve US firme davno uradile. Imas dosta poluga za pritisak na trece drzave.

Elem ne vidm nista sto bi Iranu moglo valjati u ovo zatezanju, samo moze biti donji. A mislim da se takva klima i ambijet stvaraju da ce biti donji. Samo ako misle da ce dobro proci i da je nesto u njihovim rukama, onda se varaju.

Postoje planovi kako bi se nafta drugim putem transportovala a ne kroz hormuski zaljev. Ovo ne moze biti od danas do sutra, ali ideje i planovi postoje. pa bi se i ta poluga iranu oduzela. Ne kontam samo kako misle uci u oruzani sukob i jos da da ne izvuku deblji kraj. Jer kao sto rekoh, niko ne zeli uci u Teheran, al za vratiti u kameno doba, ima nazalost puno alternartiva.

p.s ne mislis valjda bih navoditi kao primjer za nesto

[StudentskiIC]

U SAD-u imaš sistem gdje Elektorski kolegij od više kandidata izabere samo dva za koje se narod može opredijeliti. To je isto posredni izbor, jer narod je uskraćen da recimo u prvom krugu izbora glasa za nekoga od 20 kandidata, pa da u drugom krugu glasa za dva ili tri sa najviše glasova od kojih će jedan pobijediti. Posredni i neposredni izbor postoji.

Ovaaaj, nisi ti to najbolje shvatio. Ali SAD nisu tema.

Upravu si, vidim da nisam. Elem, glasovi elektora odlučuju o svemu u konačnici tako da su izbori posredni, što je i poenta cijele priče oko izbora i oko toga ko je "stručan da izabere nekoga".

Bilo bi zanimljivo na drugoj temi saznati više o ovome, pogotovo jer je već bilo negativnih implikacija za izborni proces.

[StudentskiIC]

Engleski prevod kompletnog govora:
http://www.nytimes.com/2005/10/30/weeki ... 1153800000

Sporni pasaž u prevodu glasi: „Our dear Imam said that the occupying regime must be wiped off the map and this was a very wise statement. We cannot compromise over the issue of Palestine.“

Original na pezijskom: “in rezhim-e eshghalgar bayad az safhe-ye ruzgar mahv shavad.”

Middle East Research Institutes kaže, da A.n. nije koristio ni riječ "karta". Po njihovom, A.n. je rekao da "režim koji je okupirao Jerusalem, mora biti odstranjen sa stranica istorije."

Lijep primjer kako se poluistinitim informacijama po potrebi "stavljaju zubi", da može ujesti.

Velika razlika u PM...

Ako Irancima na ulicama ne smetaju transparenti sa izjavama njihovih lidera, ne znam što bi ih neki na ovom forumu osporavali.
Prijevod je od samih Iranaca.




Ili pak transparenti na vojnim paradama ispod Shahab raketa.



Tek nakon što je IRIB objavio ovaj tekst, zapadni mediji su počeli pisati o toj izjavi, ne obratno.

Ahmadinejad: Israel must be wiped off the map

Tehran, Oct 26 - Iran's President Mahmoud Ahmadinejad on Wednesday called for Israel to be "wiped off the map".

"The establishment of the Zionist regime was a move by the world oppressor against the Islamic world," the President told a conference in Tehran entitled 'the world without Zionism'.

"The skirmishes in the occupied land are part of a war of klix. The outcome of hundreds of years of war will be defined in Palestinian land," he said.

"As the Imam said, Israel must be wiped off the map," said Ahmadinejad, referring to the late founder of the Islamic Republic of Iran, Imam Khomeini.

nastavak...IRIB via web.archive.org

Možda bi se nakon ovoga moglo prestati sa pričom oko izjave jer očito da postoji i da se koristi, bespotrebno je osporavati.

[asurbanipal]

Izrael će kao lažna država nestati, jer je izgrađena na mitu i lažima !!! Povezivati državu i narod je pogrešno, jer ima Jevreja koji se isto tako protive postojanju države Izrael...

[simpozijum delirijum]

' Iranski komandosi minirali USA vojnu bazu u Texasu , masa poginulih !, Iranci su odgovorni za ubistvo naucnika NASA , Iranci sa Kube salju bespilotne letjelice iznad USA , Iranski diverzanti se ubacuju iz Meksika i ubijaju Americke gradjane "
ovo je samo sarkazam , ali nije zezanje , ali to je upravo to sto rade Iranu danas , a zamislite da Iran ili Kina ili Rusija to radi USA
Iranski predsjednik je poslao otvoreno pismo predsjedniku Obami
u vezi ubistva Iranskoga naucnika prije par dana , za koje imaju dokaze da je to odradila CIA sa Mossadom
i ko zeli rat i belaj ? Iranci ih otvoreno pitaju ; 'koji vam je kurac vise ?"
http://news.yahoo.com/iran-sends-rare-l ... 03855.html

[asurbanipal]

Samo da citiram šejha Muzafera k.s.:

Jedne večeri šejh Muzafer k.s. je govorio o poniznosti i hizmetu.
On je tečno govorio o tome kako potrebe drugih moramo staviti ispred sopstvenih. Onda ga neko upita:
"Šta da se čini sa arogantnim ljudima ? Kako im se uopšte može služiti ?"
Šejh se podiže i povisi svoj moćni glas:
"Sa arogantnim morate biti arogantni !"
... Svi prisutni su bili šokirani tom izjavom.
Onda šejh nastavi:
"Postupati ponizno prema arogantnim ljudima je isto što i hraniti ih otrovom.To bi samo povećalo njihovu aroganciju..."

U slučaju Irana, arogancija je isključivo na strani zapadnih sila, predvođenih SAD-om...

Probaj dobronamjerno shvatiti ovaj moj post jer mislim da nisi dobro upotrijebio ovaj citat.

Ako šejh Muzafer k.s. govori o poniznosti i hizmetu znači da se na to odnosi ono što dalje govori, na poniznost i hizmet. To vidiš i u slijedećoj rečenici gdje u vezi hizmeta kaže da potrebe drugih moraš staviti ispred svojih, time si i ponizan jer uvažavaš druge prije sebe.
E sad neko ga pita šta je sa arogancijom u toj situaciji, znači kada si ponizan i kada pomažeš nekome. On kaže da tada treba odgovoriti arogancijom. Jer kada već nekome pomažeš i stavljaš ga ispred svojih potreba ne treba trpiti nepoštovanje i aroganciju.

Nema ništa loše u samom citatu, ali ga ne možeš iskoristiti za ono za što ga koristiš iz razloga jer nema nikakvih dodirnih tački. Na kraju svoga posta kažeš da je u slučaju Irana arogancija isključivo na drugoj strani, međutim, ova druga strana i Iran ne sudjeluju u nikakvom hizmetu i nikakvoj poniznosti sa bilo koje strane. Jedino ako smatraš da je Iran ponizan i da stavlja potrebe zapadnih sila ispred svojih potreba, tek onda bi mogao ovaj citat dovesti u vezu sa ovim sa čime ga dovodiš. Jer u citatu nije riječ o aroganciji u bilo kojem smislu, nego isključivo o aroganciji kada je riječ o poniznosti i hizmetu.

Nadam se da razumiješ šta ti hoću reći.

Shvatam ja tebe vrlo dobro, ali si ograničio pojam hizmeta...I obrazovanje je hizmet, i razvoj nauke i industrije je hizmet...Ko kaže da to što iranci obogaćuju uran neće poslije koristiti svim ljudima...Međutim nekima očito razvoj Irana smeta...Zamislimo da radiš, da imaš ambicije da napreduješ i zarađuješ više nego što si do sada...I npr. dobiješ bolji posao, i ja kažem: "Jok, student ne može to raditi, ko zna za šta će koristiti taj novac, ili kako će iskoristiti bolji položaj..." A ti dalje po svom, pa fino pođeš da kupiš auto, a ja opet: "Jok, ko zna kako će StudentskiIC koristiti auto, možda nekog nekad pregazi..."
Ovdje se isključivo radi o oholosti i zavisti zapadnih sila, poznajem dobro historiju, mentalitet i psihologiju tih ljudi...Meni smeta i kao ljudskom biću i kao vjerniku ovo što se događa...Pogotovo su mi naivni ovi koji govore da će jedni druge pregaziti, međutim u slučaju napada na Iran svi ćemo dobro osjetiti na svojoj koži to...Jednostavno kad podvučemo paralelu, mi se nalazimo u periodu sličnom onom iz 30-ih godina prošlog vijeka...Je li primjetio iko kako ćuhne na fašizam i nacizam u Evropi...

[nellington]

Jednostavno kad podvučemo paralelu, mi se nalazimo u periodu sličnom onom iz 30-ih godina prošlog vijeka...Je li primjetio iko kako ćuhne na fašizam i nacizam u Evropi...

Dakle, u jednoj velikoj evropskoj zemlji je na vlasti fašista i despot, a u drugoj, još moćnijoj, se na vlast sprema partija koja ima punu podršku naroda i svoje militantno krilo.

Tako su izgledale tridesete godine - sad se baš moram potruditi da povučem paralelu i uvidim ko je to Mussolini, a koja partija je NSDAP.

[asurbanipal]

Jednostavno kad podvučemo paralelu, mi se nalazimo u periodu sličnom onom iz 30-ih godina prošlog vijeka...Je li primjetio iko kako ćuhne na fašizam i nacizam u Evropi...

Dakle, u jednoj velikoj evropskoj zemlji je na vlasti fašista i despot, a u drugoj, još moćnijoj, se na vlast sprema partija koja ima punu podršku naroda i svoje militantno krilo.

Tako su izgledale tridesete godine - sad se baš moram potruditi da povučem paralelu i uvidim ko je to Mussolini, a koja partija je NSDAP.

Shvataš isuviše bukvalno neke stvari...

[nellington]

Shvataš isuviše bukvalno neke stvari...

Kako drugačije shvatiti prenapregnutu paralelu?

[Bodkin]

ma to je nevjerovatno kako ljudi kod nas olako koriste rijec fasizam, nevjerovatno. a meni nije jasno samo jedno, ko je jos dobro prosao sukobljavajuci se sa amerikom. pa da su americki partner pazili bi ih vise nego SA

[jeza u ledja]

Jel ovo fakat na raketama stavljaju poruke "Izrael treba biti obrisan sa mape"?

Pa ovo je jos gore nego sto sam mislio.

I onda se neko cudu ne moze nacuditi sto ovi hoce da ih bombarduju zbog pravljenja nuklearke...

[nellington]

Jel ovo fakat na raketama stavljaju poruke "Izrael treba biti obrisan sa mape"?

Pa ovo je jos gore nego sto sam mislio.

I onda se neko cudu ne moze nacuditi sto ovi hoce da ih bombarduju zbog pravljenja nuklearke...

Ako ništa, bar kod njih odrasli pišu, a ne djeca.

[StudentskiIC]

Shvatam ja tebe vrlo dobro, ali si ograničio pojam hizmeta...I obrazovanje je hizmet, i razvoj nauke i industrije je hizmet...Ko kaže da to što iranci obogaćuju uran neće poslije koristiti svim ljudima...Međutim nekima očito razvoj Irana smeta...Zamislimo da radiš, da imaš ambicije da napreduješ i zarađuješ više nego što si do sada...I npr. dobiješ bolji posao, i ja kažem: "Jok, student ne može to raditi, ko zna za šta će koristiti taj novac, ili kako će iskoristiti bolji položaj..." A ti dalje po svom, pa fino pođeš da kupiš auto, a ja opet: "Jok, ko zna kako će StudentskiIC koristiti auto, možda nekog nekad pregazi..."
Ovdje se isključivo radi o oholosti i zavisti zapadnih sila, poznajem dobro historiju, mentalitet i psihologiju tih ljudi...Meni smeta i kao ljudskom biću i kao vjerniku ovo što se događa...Pogotovo su mi naivni ovi koji govore da će jedni druge pregaziti, međutim u slučaju napada na Iran svi ćemo dobro osjetiti na svojoj koži to...Jednostavno kad podvučemo paralelu, mi se nalazimo u periodu sličnom onom iz 30-ih godina prošlog vijeka...Je li primjetio iko kako ćuhne na fašizam i nacizam u Evropi...

Mislim da nisam ograničio pojam hizmeta jer sve to što si nabrojao od obrazovanja do obogaćivanja urana je roba na tržištu u međunarodnim okvirima. U Iranu je to jednaka roba kao i svugdje, roba nema veze sa hizmetom. Tek kad bi Iranci sve to samo tako dali zapadnim silama prije nego bi svoje potrebe zadovoljili, mogli bi govoriti o hizmetu. Toga nema, zato i kažem da se arogancija u slučaju Irana i zapadnih sila ne može dovesti u vezu sa citatom. Ne daje Iran nikome ništa besplatno kao što ne dobiva besplatno.

Druga je stvar što zapadne sile ne žele vidjeti napredak Irana pod trenutnim režimom. Trenutni režim Irana u svom ustavu ima upisan otpor prema stranim utjecajima i potpunu eliminaciju imperijalizma, čega se pridržavaju koliko toliko. Tu se već može govoriti o zavisti i oholosti, a toga ima dovoljno na obe strane.

Ekstremizam se osjeti gdje god postoji materijalna i duhovna kriza, nije to ništa novo nažalost.

[StudentskiIC]

Jel ovo fakat na raketama stavljaju poruke "Izrael treba biti obrisan sa mape"?

Pa ovo je jos gore nego sto sam mislio.

I onda se neko cudu ne moze nacuditi sto ovi hoce da ih bombarduju zbog pravljenja nuklearke...

Kao što ti nellington reče, na Bliskom Istoku to nije ništa novo nažalost.

[asurbanipal]

ma to je nevjerovatno kako ljudi kod nas olako koriste rijec fasizam, nevjerovatno. a meni nije jasno samo jedno, ko je jos dobro prosao sukobljavajuci se sa amerikom. pa da su americki partner pazili bi ih vise nego SA

Ovdje nije u pitanju pažnja već dostojanstvo, a Arapi su ga davno izgubili...
Primjer te "pažnje" se nalazi na ovoj slici, neki su izgleda doslovno shvatili onaj vic o hodži i demokratiji...

[jeza u ledja]

Jel ovo fakat na raketama stavljaju poruke "Izrael treba biti obrisan sa mape"?

Pa ovo je jos gore nego sto sam mislio.

I onda se neko cudu ne moze nacuditi sto ovi hoce da ih bombarduju zbog pravljenja nuklearke...

Ako ništa, bar kod njih odrasli pišu, a ne djeca.

I sta pisu?

[nellington]

Jel ovo fakat na raketama stavljaju poruke "Izrael treba biti obrisan sa mape"?

Pa ovo je jos gore nego sto sam mislio.

I onda se neko cudu ne moze nacuditi sto ovi hoce da ih bombarduju zbog pravljenja nuklearke...

Ako ništa, bar kod njih odrasli pišu, a ne djeca.

I sta pisu?

K'o da je bitno, djeca uz IDF artiljerijsku municiju - dovoljno za osudu cijelog svijeta.

Inače, na ovoj prvoj vidiš - Nasrallahu s ljubavlju iz Izraela.

[jeza u ledja]

Inače, na ovoj prvoj vidiš - Nasrallahu s ljubavlju iz Izraela.

Bolesno.

No na svu srecu nema veze sa Iranom.