Page 159 of 203
#3951 Re: Avionske nesrece
Posted: 14/03/2019 10:24
by Bodkin
drndalo wrote:Ja ih ne znam puno koji jesu letili biznis klasom u A380... A u prvoj klasi tek ne znam NIKOGA...
U prvoj nisam nikad letio. Znam par ljudi koji jesu generalno ali ne znam jesu li na a380
#3952 Re: Avionske nesrece
Posted: 14/03/2019 11:07
by Nanox7
Snimači leta, ili crne kutije, iz leta 302 iz Etiopian Airlinesa stigli su jutros u Pariz.
Francuski biro za istraživanje i analizu za bezbednost civilnog vazduhoplovstva rekao je da će dve crne kutije sadržati parametre leta kao i razgovore u kabini.
Rekao je da je manje od desetak laboratorija širom svijeta sposobnih za čitanje uređaja. Etiopija je zatražila pomoć Francuske u istrazi materijala jer ta zemlja nije imala potrebnu opremu.
#3953 Re: Avionske nesrece
Posted: 14/03/2019 12:09
by Bodkin
Hmm ne znam, ne bih to bas okarakterisao kao veliki problemi
#3954 Re: Avionske nesrece
Posted: 14/03/2019 12:29
by Connaisseur Karlin
Connaisseur Karlin wrote:Seawolf ,
As described in the previous Corner, 737 pilots are used to the aircraft trimming in the background both in manual and autopilot flight. They feel the trimming in the yoke when flying manually and see the trimming of the autopilot on the rotating trim wheel in the cockpit.
MCAS behaves the same once it’s activated. The only pilot which commented on background trimming during the three previous flights (which all seemed to have had the same problem) was the Captain on the Denpasar to Jakarta flight, the one before JT610. And he saw it as the normal trimming being confused by the speed and altitude measurement problems. He wrote in his log “ Airspeed unreliable and ALT disagree shown after takeoff. Speed Trim System also running to the wrong direction, suspected because of speed difference”.
He shut off the trim because he thought it better this way, but he did not identify the problem as a trim runaway. He thought it was Speed Trim working off bad information. Therefore he didn’t report trim runaway to the mechanics nor to his colleagues after the flight. Nor did any other of the five pilots who flew with the problem before JT610.
We can see how the fact the pilots were used to the aircraft trimming and the MCAS not behaving differently masked to the pilots the aircraft had a new system which could go wrong. The action to take for the unknown problem was not obvious. If it would have been, the six pilots before the fatal flight would have reacted, they didn’t.
To introduce MCAS was logical. Its reliance on a single signal trigger was probably accepted because the system covered a remote corner of the flight envelope. The action to counter any faults was deemed obvious. In practice, it wasn’t.
odlicno obrazlozeno


#3955 Re: Avionske nesrece
Posted: 14/03/2019 12:59
by Connaisseur Karlin
drndalo wrote:Kao sto rekoh, za razliku od nekih koji tvrde da samo proizvodjac smije citati FDR/CVR, Francuzi su prihvatiti poziv iz Etiopije da oni to pogledaju...
Ethiopia's Authorities requested assistance to read out the black boxes by the French BEA, the BEA accepted and is going to read the recorders out.
BEA je ranije asistirala citanje crnih kutija za druge strane agencije ,a nije bio ukljucen francuski avion ili francuska avio kompanija i sl. , ali, ja sma pisala o jurisdikciji

BEA legalno ne moze raditi cijeli proces samostlano, moraju biti prisutni strucnjaci iz drugih agncija i spomenutih drzava ( US, Etiopija)

#3956 Re: Avionske nesrece
Posted: 14/03/2019 13:16
by drndalo
Naravno da moraju ucestvovati predstavnici svih zainteresovanih strana, vlasnika, operatora, proizvodjaca... To i nije sporno. Ovdje se Etiopija odlucila ukljuciti jos jednog ucesnika u istrazi pored ovih nabrojanih....
#3957 Re: Avionske nesrece
Posted: 14/03/2019 13:19
by zforumas
De prestani se vaditi i reci da te prenijelo pa da ti svi halalimo....
#3958 Re: Avionske nesrece
Posted: 14/03/2019 13:24
by Connaisseur Karlin
drndalo wrote:Naravno da moraju ucestvovati predstavnici svih zainteresovanih strana, vlasnika, operatora, proizvodjaca... To i nije sporno. Ovdje se Etiopija odlucila ukljuciti jos jednog ucesnika u istrazi pored ovih nabrojanih....
Etiopija je odlucila , kao sto je i npr. Lebanon uradio vise puta, a odluk aetiopljanskog tima nije donesena jer je protiv ostalih istrazivakih timova

#3959 Re: Avionske nesrece
Posted: 14/03/2019 13:25
by drndalo
Bodkin wrote:
Hmm ne znam, ne bih to bas okarakterisao kao veliki problemi
Ako cemo pravo,ja sam zadnjih mjeseci prilicno iznenadjen brojem otkaza/gasenja motora u letu, na oba najnovija tipa A-neo i B-max... Kad prelistas Avherald, naci ces dvocifren broj tih dogadjaja, samo ove godine... Sve su to novi motori Leap generacije... Poznatih proizvodjaca, i ne bih rekao da ce imati neki veliki belaj s njima, prije ce biti da se radi jos uvijek o novom proizvodu, koji prolazi porodjajne muke u eksploataciji, umjesto na probnom stolu...
Velima vecina tih gasenja je vjetovatno i nastala kao posljedica nekih parametara sa probnih stolova, koji nisu bili kao stvarni na 42.000 ft. iznad Afrike, Atlantica itd...
#3960 Re: Avionske nesrece
Posted: 14/03/2019 13:27
by drndalo
Connaisseur Karlin wrote:drndalo wrote:Naravno da moraju ucestvovati predstavnici svih zainteresovanih strana, vlasnika, operatora, proizvodjaca... To i nije sporno. Ovdje se Etiopija odlucila ukljuciti jos jednog ucesnika u istrazi pored ovih nabrojanih....
Etiopija je odlucila , kao sto je i npr. Lebanon uradio vise puta, a odluk aetiopljanskog tima nije donesena jer je protiv ostalih istrazivakih timova

Ne, ona je donesena upravo da se ne bi desilo da samo ameri odlucuju tumaciti sta je bilo sa americkim proizvodom... Nego su ubacili i Francuze, kad vec Nijemci nisu mogli.
#3961 Re: Avionske nesrece
Posted: 14/03/2019 13:32
by Connaisseur Karlin
drndalo wrote:Connaisseur Karlin wrote:drndalo wrote:Naravno da moraju ucestvovati predstavnici svih zainteresovanih strana, vlasnika, operatora, proizvodjaca... To i nije sporno. Ovdje se Etiopija odlucila ukljuciti jos jednog ucesnika u istrazi pored ovih nabrojanih....
Etiopija je odlucila , kao sto je i npr. Lebanon uradio vise puta, a odluk aetiopljanskog tima nije donesena jer je protiv ostalih istrazivakih timova

Ne, ona je donesena upravo da se ne bi desilo da samo ameri odlucuju tumaciti sta je bilo sa americkim proizvodom... Nego su ubacili i Francuze, kad vec Nijemci nisu mogli.
zala sam da ces to reci

pa zasto druge drzave to prakticiraju, a nije ukljucen tim iz US

jer ne vjeruju jedni drugima

#3962 Re: Avionske nesrece
Posted: 14/03/2019 14:18
by drndalo
Connaisseur Karlin wrote:drndalo wrote:Connaisseur Karlin wrote:
Etiopija je odlucila , kao sto je i npr. Lebanon uradio vise puta, a odluk aetiopljanskog tima nije donesena jer je protiv ostalih istrazivakih timova

Ne, ona je donesena upravo da se ne bi desilo da samo ameri odlucuju tumaciti sta je bilo sa americkim proizvodom... Nego su ubacili i Francuze, kad vec Nijemci nisu mogli.
zala sam da ces to reci

pa zasto druge drzave to prakticiraju, a nije ukljucen tim iz US

jer ne vjeruju jedni drugima

Ako se radi o americkom proizvodjacu aviona, amerikanci uvijek imaju svoj tim, sto je i normalno...
Ovdje u slucaju Ethiopean-a, sam nasao da ce i Kanadski safety board imati svog ucesnika istrage, jer je valjda 12 kanadjana poginulo u nesreci... Sto je isto OK, sto vise ljudi je ukljuceno u istragu, manje su mogucnosti da neko nesto u svom uskom interesu nesto petlja...
#3963 Re: Avionske nesrece
Posted: 14/03/2019 21:40
by Connaisseur Karlin
drndalo wrote:Connaisseur Karlin wrote:drndalo wrote:
Ne, ona je donesena upravo da se ne bi desilo da samo ameri odlucuju tumaciti sta je bilo sa americkim proizvodom... Nego su ubacili i Francuze, kad vec Nijemci nisu mogli.
zala sam da ces to reci

pa zasto druge drzave to prakticiraju, a nije ukljucen tim iz US

jer ne vjeruju jedni drugima

Ako se radi o americkom proizvodjacu aviona, amerikanci uvijek imaju svoj tim, sto je i normalno...
Ovdje u slucaju Ethiopean-a, sam nasao da ce i Kanadski safety board imati svog ucesnika istrage, jer je valjda 12 kanadjana poginulo u nesreci... Sto je isto OK, sto vise ljudi je ukljuceno u istragu, manje su mogucnosti da neko nesto u svom uskom interesu nesto petlja...
ali, tema je "krenula" u pogrsnom smijeru ( napisala sma retricko pitanje, nisma trazila doslovno odogovor) zato sam tak napisala prethodni post
cilj ubacivanja dodatnog tima nema nikakve veze sa sakrivanjem dokaza

#3964 Re: Avionske nesrece
Posted: 14/03/2019 21:47
by Nanox7
First picture of the FDR provided by the Ethiopian investigation team.

#3965 Re: Avionske nesrece
Posted: 14/03/2019 22:04
by isx
Te crne kutije i nisu tako crne.
#3966 Re: Avionske nesrece
Posted: 15/03/2019 17:06
by detroit-mercy
Bodkin wrote:Bobi wrote:Koga interesuje burza...veliki promet dionicama Boeing zadnjih sat vremena
https://www.nasdaq.com/symbol/ba
Mogu zamislit koja je frka..prodaj..kupuj...prodaj...kupuj, niko nista nije jasno

Samo da prijavim da sam se malo kockao da ce pasti dionica odmah nakon pada

E jes bilo tesko pogodit

baba se spuri na kafu u McDonalds pa stock od dole.
Ja sam ocekivao veci pad 30-35% pa da uletim, na 12% mi nesto suhveli, YTD su jos green, ima tu prostora jos za pad

.
#3967 Re: Avionske nesrece
Posted: 15/03/2019 17:07
by Bodkin
detroit-mercy wrote:Bodkin wrote:Bobi wrote:Koga interesuje burza...veliki promet dionicama Boeing zadnjih sat vremena
https://www.nasdaq.com/symbol/ba
Mogu zamislit koja je frka..prodaj..kupuj...prodaj...kupuj, niko nista nije jasno

Samo da prijavim da sam se malo kockao da ce pasti dionica odmah nakon pada

E jes bilo tesko pogodit

baba se spuri na kafu u McDonalds pa stock od dole.
Ja sam ocekivao veci pad 30-35% pa da uletim, na 12% mi nesto suhveli, YTD su jos green, ima tu prostora jos za pad

.
Imam jos ca mjesec pa moram kesirati. Solidno je ti

#3968 Re: Avionske nesrece
Posted: 15/03/2019 20:37
by detroit-mercy
Bodkin wrote:detroit-mercy wrote:Bodkin wrote:
Mogu zamislit koja je frka..prodaj..kupuj...prodaj...kupuj, niko nista nije jasno

Samo da prijavim da sam se malo kockao da ce pasti dionica odmah nakon pada

E jes bilo tesko pogodit

baba se spuri na kafu u McDonalds pa stock od dole.
Ja sam ocekivao veci pad 30-35% pa da uletim, na 12% mi nesto suhveli, YTD su jos green, ima tu prostora jos za pad

.
Imam jos ca mjesec pa moram kesirati. Solidno je ti

[/quote]
Options?
#3969 Re: Avionske nesrece
Posted: 15/03/2019 20:50
by Bodkin
detroit-mercy wrote:Bodkin wrote:
Imam jos ca mjesec pa moram kesirati. Solidno je ti

Options?
Aha
#3970 Re: Avionske nesrece
Posted: 15/03/2019 21:07
by detroit-mercy
Bodkin wrote:detroit-mercy wrote:Bodkin wrote:
Imam jos ca mjesec pa moram kesirati. Solidno je ti

Options?
Aha
Opeko se jednom na Tesli

sad mi vise odgovara ovako pick and choose

stocks.
#3971 Re: Avionske nesrece
Posted: 16/03/2019 16:30
by insomnia78
#3972 Re: Avionske nesrece
Posted: 16/03/2019 16:46
by Bobi
detroit-mercy wrote:Bodkin wrote:Bobi wrote:Koga interesuje burza...veliki promet dionicama Boeing zadnjih sat vremena
https://www.nasdaq.com/symbol/ba
Mogu zamislit koja je frka..prodaj..kupuj...prodaj...kupuj, niko nista nije jasno

Samo da prijavim da sam se malo kockao da ce pasti dionica odmah nakon pada

E jes bilo tesko pogodit

baba se spuri na kafu u McDonalds pa stock od dole.
Ja sam ocekivao veci pad 30-35% pa da uletim, na 12% mi nesto suhveli, YTD su jos green, ima tu prostora jos za pad

.
I kažu ne valja Amerika, ova dvojica iz zajebancije penziju zaradili

.
#3973 Re: Avionske nesrece
Posted: 16/03/2019 16:51
by Fudo387
Kol’ko sam ja skuzio malo prije nakog pilota, doveli ga da pojasni kako to cudo MACS, ili kako se vec zove, fercera, ovdje su davno dobili instrukcije da to cudo ugase.
To je kao novitet, i aktivira se samo ako je autopilot iskljucen, tj kad ga rucno nagare, i ako primjeti da pilot pravi gresku, to se aktivira i preuzima komandu.
Jebali mater, pa sto to nisu rekli i ovima iz etiopije da ga ugase?
#3974 Re: Avionske nesrece
Posted: 16/03/2019 16:58
by Bobi
Fudo387 wrote:Kol’ko sam ja skuzio malo prije nakog pilota, doveli ga da pojasni kako to cudo MACS, ili kako se vec zove, fercera, ovdje su davno dobili instrukcije da to cudo ugase.
To je kao novitet, i aktivira se samo ako je autopilot iskljucen, tj kad ga rucno nagare, i ako primjeti da pilot pravi gresku, to se aktivira i preuzima komandu.
Jebali mater, pa sto to nisu rekli i ovima iz etiopije da ga ugase?
Ma svasta se moze nagadjat, treba cekat snimke iz crne kutije. Etiopljani kazu da su svi njihovi piloti upoznati sa problemom, ko ce ga znati, istraga u toku...
#3975 Re: Avionske nesrece
Posted: 16/03/2019 17:04
by Fudo387
Bobi wrote:Fudo387 wrote:Kol’ko sam ja skuzio malo prije nakog pilota, doveli ga da pojasni kako to cudo MACS, ili kako se vec zove, fercera, ovdje su davno dobili instrukcije da to cudo ugase.
To je kao novitet, i aktivira se samo ako je autopilot iskljucen, tj kad ga rucno nagare, i ako primjeti da pilot pravi gresku, to se aktivira i preuzima komandu.
Jebali mater, pa sto to nisu rekli i ovima iz etiopije da ga ugase?
Ma svasta se moze nagadjat, treba cekat snimke iz crne kutije. Etiopljani kazu da su svi njihovi piloti upoznati sa problemom, ko ce ga znati, istraga u toku...
Pa eto, ovdje su picili normala, nisu imali problema. Ugasi to i goni, dok ne skontamo dje smo zajebali.
A opet, nema logike ni da ostali nisu znali...da je traktor pa haj, al ova cuda, nidje veze.