Avionske nesrece

[Bodkin]

Ja ih ne znam puno koji jesu letili biznis klasom u A380... A u prvoj klasi tek ne znam NIKOGA...

U prvoj nisam nikad letio. Znam par ljudi koji jesu generalno ali ne znam jesu li na a380

[Nanox7]

Snimači leta, ili crne kutije, iz leta 302 iz Etiopian Airlinesa stigli su jutros u Pariz.

Francuski biro za istraživanje i analizu za bezbednost civilnog vazduhoplovstva rekao je da će dve crne kutije sadržati parametre leta kao i razgovore u kabini.

Rekao je da je manje od desetak laboratorija širom svijeta sposobnih za čitanje uređaja. Etiopija je zatražila pomoć Francuske u istrazi materijala jer ta zemlja nije imala potrebnu opremu.

[Bodkin]

A koje to velike probleme 320neo ima?

https://www.flightglobal.com/news/artic ... mb-455122/
https://www.youtube.com/watch?v=shggdVZ50_s

Hmm ne znam, ne bih to bas okarakterisao kao veliki problemi

[Connaisseur Karlin]

Seawolf ,

As described in the previous Corner, 737 pilots are used to the aircraft trimming in the background both in manual and autopilot flight. They feel the trimming in the yoke when flying manually and see the trimming of the autopilot on the rotating trim wheel in the cockpit.

MCAS behaves the same once it’s activated. The only pilot which commented on background trimming during the three previous flights (which all seemed to have had the same problem) was the Captain on the Denpasar to Jakarta flight, the one before JT610. And he saw it as the normal trimming being confused by the speed and altitude measurement problems. He wrote in his log “ Airspeed unreliable and ALT disagree shown after takeoff. Speed Trim System also running to the wrong direction, suspected because of speed difference”.

He shut off the trim because he thought it better this way, but he did not identify the problem as a trim runaway. He thought it was Speed Trim working off bad information. Therefore he didn’t report trim runaway to the mechanics nor to his colleagues after the flight. Nor did any other of the five pilots who flew with the problem before JT610.

We can see how the fact the pilots were used to the aircraft trimming and the MCAS not behaving differently masked to the pilots the aircraft had a new system which could go wrong. The action to take for the unknown problem was not obvious. If it would have been, the six pilots before the fatal flight would have reacted, they didn’t.

To introduce MCAS was logical. Its reliance on a single signal trigger was probably accepted because the system covered a remote corner of the flight envelope. The action to counter any faults was deemed obvious. In practice, it wasn’t.

odlicno obrazlozeno

[Connaisseur Karlin]

Kao sto rekoh, za razliku od nekih koji tvrde da samo proizvodjac smije citati FDR/CVR, Francuzi su prihvatiti poziv iz Etiopije da oni to pogledaju...

Ethiopia's Authorities requested assistance to read out the black boxes by the French BEA, the BEA accepted and is going to read the recorders out.

BEA je ranije asistirala citanje crnih kutija za druge strane agencije ,a nije bio ukljucen francuski avion ili francuska avio kompanija i sl. , ali, ja sma pisala o jurisdikciji BEA legalno ne moze raditi cijeli proces samostlano, moraju biti prisutni strucnjaci iz drugih agncija i spomenutih drzava ( US, Etiopija)

[drndalo]

Naravno da moraju ucestvovati predstavnici svih zainteresovanih strana, vlasnika, operatora, proizvodjaca... To i nije sporno. Ovdje se Etiopija odlucila ukljuciti jos jednog ucesnika u istrazi pored ovih nabrojanih....

[zforumas]

De prestani se vaditi i reci da te prenijelo pa da ti svi halalimo....

[Connaisseur Karlin]

Naravno da moraju ucestvovati predstavnici svih zainteresovanih strana, vlasnika, operatora, proizvodjaca... To i nije sporno. Ovdje se Etiopija odlucila ukljuciti jos jednog ucesnika u istrazi pored ovih nabrojanih....

Etiopija je odlucila , kao sto je i npr. Lebanon uradio vise puta, a odluk aetiopljanskog tima nije donesena jer je protiv ostalih istrazivakih timova

[drndalo]

A koje to velike probleme 320neo ima?

https://www.flightglobal.com/news/artic ... mb-455122/
https://www.youtube.com/watch?v=shggdVZ50_s

Hmm ne znam, ne bih to bas okarakterisao kao veliki problemi

Ako cemo pravo,ja sam zadnjih mjeseci prilicno iznenadjen brojem otkaza/gasenja motora u letu, na oba najnovija tipa A-neo i B-max... Kad prelistas Avherald, naci ces dvocifren broj tih dogadjaja, samo ove godine... Sve su to novi motori Leap generacije... Poznatih proizvodjaca, i ne bih rekao da ce imati neki veliki belaj s njima, prije ce biti da se radi jos uvijek o novom proizvodu, koji prolazi porodjajne muke u eksploataciji, umjesto na probnom stolu...

Velima vecina tih gasenja je vjetovatno i nastala kao posljedica nekih parametara sa probnih stolova, koji nisu bili kao stvarni na 42.000 ft. iznad Afrike, Atlantica itd...

[drndalo]

Naravno da moraju ucestvovati predstavnici svih zainteresovanih strana, vlasnika, operatora, proizvodjaca... To i nije sporno. Ovdje se Etiopija odlucila ukljuciti jos jednog ucesnika u istrazi pored ovih nabrojanih....

Etiopija je odlucila , kao sto je i npr. Lebanon uradio vise puta, a odluk aetiopljanskog tima nije donesena jer je protiv ostalih istrazivakih timova

Ne, ona je donesena upravo da se ne bi desilo da samo ameri odlucuju tumaciti sta je bilo sa americkim proizvodom... Nego su ubacili i Francuze, kad vec Nijemci nisu mogli.

[Connaisseur Karlin]

Naravno da moraju ucestvovati predstavnici svih zainteresovanih strana, vlasnika, operatora, proizvodjaca... To i nije sporno. Ovdje se Etiopija odlucila ukljuciti jos jednog ucesnika u istrazi pored ovih nabrojanih....

Etiopija je odlucila , kao sto je i npr. Lebanon uradio vise puta, a odluk aetiopljanskog tima nije donesena jer je protiv ostalih istrazivakih timova

Ne, ona je donesena upravo da se ne bi desilo da samo ameri odlucuju tumaciti sta je bilo sa americkim proizvodom... Nego su ubacili i Francuze, kad vec Nijemci nisu mogli.

zala sam da ces to reci pa zasto druge drzave to prakticiraju, a nije ukljucen tim iz US jer ne vjeruju jedni drugima

[drndalo]

Etiopija je odlucila , kao sto je i npr. Lebanon uradio vise puta, a odluk aetiopljanskog tima nije donesena jer je protiv ostalih istrazivakih timova

Ne, ona je donesena upravo da se ne bi desilo da samo ameri odlucuju tumaciti sta je bilo sa americkim proizvodom... Nego su ubacili i Francuze, kad vec Nijemci nisu mogli.

zala sam da ces to reci pa zasto druge drzave to prakticiraju, a nije ukljucen tim iz US jer ne vjeruju jedni drugima

Ako se radi o americkom proizvodjacu aviona, amerikanci uvijek imaju svoj tim, sto je i normalno...

Ovdje u slucaju Ethiopean-a, sam nasao da ce i Kanadski safety board imati svog ucesnika istrage, jer je valjda 12 kanadjana poginulo u nesreci... Sto je isto OK, sto vise ljudi je ukljuceno u istragu, manje su mogucnosti da neko nesto u svom uskom interesu nesto petlja...

[Connaisseur Karlin]

Ne, ona je donesena upravo da se ne bi desilo da samo ameri odlucuju tumaciti sta je bilo sa americkim proizvodom... Nego su ubacili i Francuze, kad vec Nijemci nisu mogli.

zala sam da ces to reci pa zasto druge drzave to prakticiraju, a nije ukljucen tim iz US jer ne vjeruju jedni drugima

Ako se radi o americkom proizvodjacu aviona, amerikanci uvijek imaju svoj tim, sto je i normalno...

Ovdje u slucaju Ethiopean-a, sam nasao da ce i Kanadski safety board imati svog ucesnika istrage, jer je valjda 12 kanadjana poginulo u nesreci... Sto je isto OK, sto vise ljudi je ukljuceno u istragu, manje su mogucnosti da neko nesto u svom uskom interesu nesto petlja...

ali, tema je "krenula" u pogrsnom smijeru ( napisala sma retricko pitanje, nisma trazila doslovno odogovor) zato sam tak napisala prethodni post

cilj ubacivanja dodatnog tima nema nikakve veze sa sakrivanjem dokaza

[Nanox7]

First picture of the FDR provided by the Ethiopian investigation team.

[isx]

Te crne kutije i nisu tako crne.

[detroit-mercy]

Koga interesuje burza...veliki promet dionicama Boeing zadnjih sat vremena
https://www.nasdaq.com/symbol/ba

Mogu zamislit koja je frka..prodaj..kupuj...prodaj...kupuj, niko nista nije jasno

Samo da prijavim da sam se malo kockao da ce pasti dionica odmah nakon pada

E jes bilo tesko pogodit baba se spuri na kafu u McDonalds pa stock od dole.
Ja sam ocekivao veci pad 30-35% pa da uletim, na 12% mi nesto suhveli, YTD su jos green, ima tu prostora jos za pad .

[Bodkin]

Koga interesuje burza...veliki promet dionicama Boeing zadnjih sat vremena
https://www.nasdaq.com/symbol/ba

Mogu zamislit koja je frka..prodaj..kupuj...prodaj...kupuj, niko nista nije jasno

Samo da prijavim da sam se malo kockao da ce pasti dionica odmah nakon pada

E jes bilo tesko pogodit baba se spuri na kafu u McDonalds pa stock od dole.
Ja sam ocekivao veci pad 30-35% pa da uletim, na 12% mi nesto suhveli, YTD su jos green, ima tu prostora jos za pad .

Imam jos ca mjesec pa moram kesirati. Solidno je ti

[detroit-mercy]

Mogu zamislit koja je frka..prodaj..kupuj...prodaj...kupuj, niko nista nije jasno

Samo da prijavim da sam se malo kockao da ce pasti dionica odmah nakon pada

E jes bilo tesko pogodit baba se spuri na kafu u McDonalds pa stock od dole.
Ja sam ocekivao veci pad 30-35% pa da uletim, na 12% mi nesto suhveli, YTD su jos green, ima tu prostora jos za pad .

Imam jos ca mjesec pa moram kesirati. Solidno je ti [/quote]
Options?

[Bodkin]

Imam jos ca mjesec pa moram kesirati. Solidno je ti

Options?

Aha

[detroit-mercy]

Imam jos ca mjesec pa moram kesirati. Solidno je ti

Options?

Aha

Opeko se jednom na Tesli sad mi vise odgovara ovako pick and choose stocks.

[insomnia78]

[Bobi]

Koga interesuje burza...veliki promet dionicama Boeing zadnjih sat vremena
https://www.nasdaq.com/symbol/ba

Mogu zamislit koja je frka..prodaj..kupuj...prodaj...kupuj, niko nista nije jasno

Samo da prijavim da sam se malo kockao da ce pasti dionica odmah nakon pada

E jes bilo tesko pogodit baba se spuri na kafu u McDonalds pa stock od dole.
Ja sam ocekivao veci pad 30-35% pa da uletim, na 12% mi nesto suhveli, YTD su jos green, ima tu prostora jos za pad .

I kažu ne valja Amerika, ova dvojica iz zajebancije penziju zaradili .

[Fudo387]

Kol’ko sam ja skuzio malo prije nakog pilota, doveli ga da pojasni kako to cudo MACS, ili kako se vec zove, fercera, ovdje su davno dobili instrukcije da to cudo ugase.
To je kao novitet, i aktivira se samo ako je autopilot iskljucen, tj kad ga rucno nagare, i ako primjeti da pilot pravi gresku, to se aktivira i preuzima komandu.
Jebali mater, pa sto to nisu rekli i ovima iz etiopije da ga ugase?

[Bobi]

Kol’ko sam ja skuzio malo prije nakog pilota, doveli ga da pojasni kako to cudo MACS, ili kako se vec zove, fercera, ovdje su davno dobili instrukcije da to cudo ugase.
To je kao novitet, i aktivira se samo ako je autopilot iskljucen, tj kad ga rucno nagare, i ako primjeti da pilot pravi gresku, to se aktivira i preuzima komandu.
Jebali mater, pa sto to nisu rekli i ovima iz etiopije da ga ugase?

Ma svasta se moze nagadjat, treba cekat snimke iz crne kutije. Etiopljani kazu da su svi njihovi piloti upoznati sa problemom, ko ce ga znati, istraga u toku...

[Fudo387]

Kol’ko sam ja skuzio malo prije nakog pilota, doveli ga da pojasni kako to cudo MACS, ili kako se vec zove, fercera, ovdje su davno dobili instrukcije da to cudo ugase.
To je kao novitet, i aktivira se samo ako je autopilot iskljucen, tj kad ga rucno nagare, i ako primjeti da pilot pravi gresku, to se aktivira i preuzima komandu.
Jebali mater, pa sto to nisu rekli i ovima iz etiopije da ga ugase?

Ma svasta se moze nagadjat, treba cekat snimke iz crne kutije. Etiopljani kazu da su svi njihovi piloti upoznati sa problemom, ko ce ga znati, istraga u toku...

Pa eto, ovdje su picili normala, nisu imali problema. Ugasi to i goni, dok ne skontamo dje smo zajebali.
A opet, nema logike ni da ostali nisu znali...da je traktor pa haj, al ova cuda, nidje veze.