Kareem Abdul wrote:
Ne znam. Nekako mi to ne zvuči nalogičnije. Jer da se radi o nekakvom Daytonu to bi podrazumijevalo razmjenu teritorija i pregovore. Ovdje je jedina strana koja ima mogućnost pregovaranja Sirijski režim jer su oni jedina kohezivna sila na terenu. Drugi nema tko pregovarat.
Sirijska Nacionalna Koalicija(priznati kao jedini "ispravni" pobunjenici od strane zapada) nema nikakvu mogućnost implementirati bilo kakve dogovore na terenu jer ne kontroliraju ništa.
Ako i pristanu na nekakav dogovor oni prvo moraju ubijediti Islamski Front, Džebatun Nusru i ostale organizacije koje su van njihove kontrole da također pristanu na takve dogovore jer upravo oni čine nekih 90 % svih opozicijskih snaga po jačini i utjecaju ako se isključi Islamska Država koja kontrolira otprilike pola Sirije.
Od toga naravno neće biti ništa.
Ako već pričamo o razmjeni teritorija u sklopu dogovora ja tu nikakvu razmjenu ne vidim. Vidim samo da Sirijska vojska u posljednje vrijeme gubi grad za gradom a ništa pritome ne osvaja osim u onih par pokušaja oko Allepa i Damaska u kojem već 80 i neki put napadaju Jobar a ne mogu se pomjeriti niti metra. Tamo gdje su i nešto napravili su glavni bili Hezbollah i Rep. Garda točnije postrojbe koje su sektaški nastrojene ili su popunjene šijama i alevitima.
Po meni pad Idliba nije proizvod nikakvog dogovora već čiste nesposobnosti Sirijske vojske koja u tri godine kontrole nije bila u stanju iskopati par rovova oko grada koji je čitavo vrijeme praktički na prvoj crti i činjenice da stanovništvo Idliba nije htjelo Sirijsku vojsku u tom gradu.
Koji su tome razlozi ja ne znam. Ili je vojska bila sastavljena od alevita pa je presudilo sektaštvo ili su možda bili isključivo suniti u pitanju pa je također presudili sektaštvo jer se dotični nisu htjeli boriti protiv drugih sunita a od kojih su mnogi lokalci.
Uglavnom sve mi se više čini da je ovaj rat u Siriji ipak u dobroj mjeri sektaški jer su jedine motivirane jedinice ipak one koje sastavom naginju nekoj sekti. Mislim da tu nema nekog prevelikog nacionalnog zajedništva i ponosa. Barem ne kod Sirijske vojske.
Pregovaracka pozicija pobunjenika je izuzetno losa. Sirijska vojska je bila u ofanzivi na svim frontovima, pobunjenici nisu kontrolisali nijedan veci grad. Sada imaju Idlib i istoimenu provinciju kao svoje uporiste. Pregovaracka pozicija je sada znatno bolja. Jos ako pritisnu, ako se ISIL bude raspadao pa preuzmu njihov teritorij, eto ozbiljne pregovaracke strane sirijskoj vladi. I kod nas u BiH je bio slican slucaj. Prvo se oslabila VRS da bi se lakse privolila na bolne kompromise.... Kada je ABiH krenula dalje od onog sto su svjetski igraci zamislili, rekli su im da stanu.
Moguce da je i u slucaju Sirije pao neki dogovor izmedju Amerike, Saudije i Turske sa jedne strane, te Rusije i Irana sa druge. Saudi su mogli dati instrukcije svojim igracima na terenu, Iranci svojim..... Lakse je Asadu u slucaju Dejtona javnosti objasniti da su teroristi zauzeli Idlib, nego da im je mirovnim ugovorom poklonjen.
Naravno, uopste ne mora znaciti da je ovako.... Idlib je jako uporiste vjerskih ekstremista. Moguce da je narod Idliba jednostavno naklonjen vjerskim fanaticima. SAA je svako karina od vojske... Mozda je to presudilo, nesposobnost.... U narednim danima i mjesecima ce sve biti dosta jasnije....
Ti si mene prijatelju dosta krivo razumio.
Nisam mislio na pregovaračku poziciju po uvjetima na terenu već po mogućnosti implementiranja odluka donesenih pregovaranjem.
Dakle, ako Sirijska vlada nešto odluči a Iran amenuje ta odluka obvezuje sve koji ratuju za tu vladu, SAA, NDF, Hezbollah, Šijske milicije...
To je zato jer ipak postoji ujedinjen front i vrh koji odlučuje pa se te odluke prenose po hijerarhiji.
S druge strane nema ujedinjenog fronta nego je svaka grupa više manje zasebno pa se ponekad i ujedine i naprave dar-mar kao u Idlibu a drugi dan već mogu ratovati jedni protiv drugih. Znači ono što odluči SNC(nacionalna koalicija) obavezuje samo FSA koja ne kontrolira gotovo ništa a ne obavezuje ni Islamski Front, ni Vojsku Islama u Istočnoj Gouti , pogotove ne Džebatun Nusru i ostali sijaset skupina od kojih svaka ima svog emira i svoje ciljeve. Islamska Država je i onako postala entitet za sebe i ne odgovaraju nikome a kontroliraju skoro pola Sirije.
Na to sam mislio. Da pobunjenici i pobijede i da očiste čitavu Siriju od Assadovih lojalista i njihovih saveznika izbio bi između njih krvavi sukob oko podjele vlasti.
S druge strane nema sukoba između Sirijske vojske i njezinih saveznika.
#39327 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 19:24
by walter kurtz
japin_mutapi wrote:bjež ba
Ove teme sirija, jemen, egipat, isil, rusija,ukrajina gore od traviana
gasim internet tri dana minimalno
#39328 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 19:29
by Kikibombona
sarajevoxxxx wrote:
Ne zna covjek je li ova Alahova savrsena kreacija gadnija iznutra ili izvana.
A tek ponasanje.... Sunce ti, ne moze biti da su normalni.
Posto forumske selefije i njihovi simpatizeri imaju instantacn ukus za muziku, kao i sve drugo sto je lijepo, da podjelim sa njima jednu staru dobru stvar
Cisto da obiljezimo pobjedu ovih Alahovih ljepotana!
Kiki kurde nisam vjerovao u kurde dok si pisao o njima svaka cast na analizama i predikcijama naklon do poda
#39331 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 19:42
by Kikibombona
Kareem Abdul wrote:Ti si mene prijatelju dosta krivo razumio.
Odlicno sam te razumio i odgovorio na taj dio.
Moguce da je i u slucaju Sirije pao neki dogovor izmedju Amerike, Saudije i Turske sa jedne strane, te Rusije i Irana sa druge. Saudi su mogli dati instrukcije svojim igracima na terenu, Iranci svojim..... Lakse je Asadu u slucaju Dejtona javnosti objasniti da su teroristi zauzeli Idlib, nego da im je mirovnim ugovorom poklonjen.
Sve jace pobunjenicke grupacije imaju svoje mentore. Poznato je recimo da Saudija ima uticaj na Livu Islam koja je bog i batina u pobunjenickim uporistima u Damasku. Katar gura Nusru itd.
Dovoljno je Saudija dogovori sa Islamskim frontom, Turci i Ameri sa ovim satro sekularistima i to je to. Ako neko bude protiv, na kraju ce morati prihvatiti.... Islamski front je kljuc.
To sto bi se nakon sklapanja mira poceli krviti kao u Libiji je druga prica.
#39332 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 19:57
by Kikibombona
walter kurtz wrote:Kiki kurde nisam vjerovao u kurde dok si pisao o njima svaka cast na analizama i predikcijama naklon do poda
Moglo bi biti opasno za SAA u Hasaki u narednom periodu. Kurcili su se u vise navrata, ne priznaju kurdsku autonomiju u Rojavi... Nema sumnje da ce ih YPG sjebati cim skine ISIL sa vrata, a i to ce se desiti ubrzo...
Volio bih da SAA iz Hasake pristupi u YPG i da zajedno grade Rojavu. Ili da predaju oruzje kurdskim snagama uz garanciju da nece biti krivicno gonjeni!? Bilo koja opcija je bolja nego da cekaju da YPG slomi ISIL i da onda krene na njih.....
Inace, SAA je smijenila generala za Hasaku koji se konfrontirao sa YPG.... Postavili su nekog novog.... Mudro za pocetak.
#39333 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 20:03
by walter kurtz
Kikibombona wrote:
walter kurtz wrote:Kiki kurde nisam vjerovao u kurde dok si pisao o njima svaka cast na analizama i predikcijama naklon do poda
Moglo bi biti opasno za SAA u Hasaki u narednom periodu. Kurcili su se u vise navrata, ne priznaju kurdsku autonomiju u Rojavi... Nema sumnje da ce ih YPG sjebati cim skine ISIL sa vrata, a i to ce se desiti ubrzo...
Volio bih da SAA iz Hasake pristupi u YPG i da zajedno grade Rojavu. Ili da predaju oruzje kurdskim snagama uz garanciju da nece biti krivicno gonjeni!? Bilo koja opcija je bolja nego da cekaju da YPG slomi ISIL i da onda krene na njih.....
Inace, SAA je smijenila generala za Hasaku koji se konfrontirao sa YPG.... Postavili su nekog novog.... Mudro za pocetak.
Kurdi su jedino u siriji smjeli biti kurdi tako da ce se saa i ypg lako dogovoriti nego da je se ovih osloboditelja rijesiti
#39334 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 20:22
by jastuk1
Kikibombona wrote:imaju instantacn ukus za muziku, kao i sve drugo sto je lijepo, da podjelim sa njima jednu staru dobru stvar
Evo šta Yuridia poručuje tvom lijepom cinizmu:
#39335 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 20:24
by dječak sa šibicama
Kiki ti smori sa tim Kurdima, haman da su Spartanci.
Da im nebi americkih bombi, danas bi se svi gurali oko Qamishlija. Polako jarane.
SAA se povukla iz Idliba, i ostavili ove siite gore u okruzenju. Al Nusra siitska sela ne napada direktno, jer zna da ce se ovi braniti do zadnjega. Koga je to SAA ostavila u Idlibu, garant neke domobrane iz Hame ili iz Tartusa, oni jedva docekali da odu iz Idliba. Sad su poslali pojacanja da kofol konsoliduju liniju. A i taj Idlib, tri puta vec padao iz ruke u ruku.
#39336 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 20:28
by Kareem Abdul
Kikibombona wrote:
Kareem Abdul wrote:Ti si mene prijatelju dosta krivo razumio.
Odlicno sam te razumio i odgovorio na taj dio.
Moguce da je i u slucaju Sirije pao neki dogovor izmedju Amerike, Saudije i Turske sa jedne strane, te Rusije i Irana sa druge. Saudi su mogli dati instrukcije svojim igracima na terenu, Iranci svojim..... Lakse je Asadu u slucaju Dejtona javnosti objasniti da su teroristi zauzeli Idlib, nego da im je mirovnim ugovorom poklonjen.
Sve jace pobunjenicke grupacije imaju svoje mentore. Poznato je recimo da Saudija ima uticaj na Livu Islam koja je bog i batina u pobunjenickim uporistima u Damasku. Katar gura Nusru itd.
Dovoljno je Saudija dogovori sa Islamskim frontom, Turci i Ameri sa ovim satro sekularistima i to je to. Ako neko bude protiv, na kraju ce morati prihvatiti.... Islamski front je kljuc.
To sto bi se nakon sklapanja mira poceli krviti kao u Libiji je druga prica.
Onda ja nisam dovoljno dobro razumio.
Uglavnom ima logike to što pišeš, makar meni se više čini da su porazi Sirijske vojske u zadnje vrijeme više plod njihove nesposobnosti i sve većeg sektaštva u Siriji nego nekih vanjskih dogovora.
Oko Damaska imaju apsolutnu političku kontrolu nad situacijom pa ne mogu jedan Jobar osvojiti kojeg su napali već mnoštvo puta i u dobroj ga mjeri sravnili sa zemljom. Dakle već 4 godine traje sukob a oni još uvijek nisu Damask osigurali.
Mislim da većina Sirijske vojske nema motivaciju za borbu, barem nemaju motivaciju za napadna djelovanja. Ono što vrijedi su Hezbollah i šijske milicije, Republikanska Garda, 4. oklopna divizija i još nešto specijalnih postrojbi.
Imaju tih nekoliko pouzdanih jedinica napunjenih alevitima, šijama i druzima lojalnih Assadu i njih rastežu po čitavoj zemlji i tamo gdje mogu im pridodaju i neke jedinice koje su mobilizirali.
A ta mobilizacija je na jako niskom nivou ne zbog nedostatka oružja već zbog nepovjerenja vladajuće klike u sunitske regrute koji bi činili većinu regularnih postrojbi u vojsci i koji bi vjerojatno dezertirali u velikoj mjeri.
Moguće je i da je vladajućoj kasti jasno da više nikada neće vratiti čitavu zemlju pod kontrolu pa su možda i spremni na nekakve službene podjele, ali mi se čini da do sada nije bilo velikih dogovora o prepuštanju teritorija već su oni izgubljeni iz svih prije navedenih razloga.
#39337 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 20:33
by svjedok_007
#39338 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 20:34
by jastuk1
Challenger__ wrote:Pad Sirije u ruke ekstremista je Libija 2. To su, ali bukvalno, milioni novih izbjeglica. Gdje će ići te izbjeglice? U izrael? U SAD? Ne nego u zemlje Evrope, odnosno EU.
Wow. Nakon 4 miliona izbjeglih iz Sirije i 10 miliona interno raseljenih, što je ravno 50 posto stanovništva Sirije, ti sada spominješ izbjeglice...
Da si iskren, kao što meščini nisi, u svome svome upisu bi barem pomenuo ovih 15 miliona koji su do sad morali izbjeć iz svojih domova, KAD VEĆ PIŠEŠ O IZBJEGLICAMA.
#39339 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 20:34
by Kikibombona
dječak sa šibicama wrote:Kiki ti smori sa tim Kurdima, haman da su Spartanci.
Da im nebi americkih bombi, danas bi se svi gurali oko Qamishlija. Polako jarane.
SAA se povukla iz Idliba, i ostavili ove siite gore u okruzenju. Al Nusra siitska sela ne napada direktno, jer zna da ce se ovi braniti do zadnjega. Koga je to SAA ostavila u Idlibu, garant neke domobrane iz Hame ili iz Tartusa, oni jedva docekali da odu iz Idliba. Sad su poslali pojacanja da kofol konsoliduju liniju. A i taj Idlib, tri puta vec padao iz ruke u ruku.
¸
To su price za malu djecu!
ISIL napada Hasaku i Kamisli od kada je osnovan, par godina prije americke intervencije... Postigli su jedno veliko nista. Toliko o nebulozi koju si izvalio.
Jedino su slomili YPG u Kobaniju jer se radi o izolovanom malo vecem selu okruzeno sa desetinama hiljada zombija, bez ijedne logisticke rute.....
S druge strane, Pesmerge su jedina vojska koja je ISILu slomila kicmu u sakom okrsaju koji su imali do sada. Toliko i o tome.
#39340 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 20:37
by dječak sa šibicama
Jeste samo sto zaboravljas da Hasaku brane i Asirci koji tamo zive. Odnosno SAA.
Takodje si zaboravio Zor, koji je po svakom zakonu ratovanja davno trebao pasti u ruke kozojeba.
Malo precjenjujes Kurde, to je sve sto zelim reci. Cinjenica je da su imali podrsku najjace avijacije na svijetu, i imaju je i dalje.
#39341 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 20:47
by Kikibombona
jastuk1 wrote:
Wow. Nakon 4 miliona izbjeglih iz Sirije i 10 miliona interno raseljenih, što je ravno 50 posto stanovništva Sirije, ti sada spominješ izbjeglice...
Da si iskren, kao što meščini nisi, u svome svome upisu bi barem pomenuo ovih 15 miliona koji su do sad morali izbjeć iz svojih domova, KAD VEĆ PIŠEŠ O IZBJEGLICAMA.
Neka si se vratio na temu da ispratimo historijski trenutak, nastajanje nezavisnog Kurdistana.
Danas su kurdski suniti, tj. YPG likvidirali preko 50 mudzahida islamskog hilafeta, vojske pod komandom halife Bagdadija. Pokusali su se probiti do brace, mahom Cecena, neke satro specijalne ISIL jedinice, koja se nalazi okruzena u tvornici cementa. Po nekim procjenama ima ih 150. U silosima zita nesto zapadnije je vec par dana okruzeno oko 100 ISILovaca, koji navodno ni vode nemaju. Kakva golgota ove sirotinje koju je neko nalevatio i ubjedio da je Bagdadi nekakav halifa i da postoji sansa da oni osnuju hilafet.... Tuga i jad. Al su Kurdima odlicno posluzili, uprkos zrtvi koju podnose. Taman ce ih pogurati blize nezavisnoj drzavi, omogucit ce im da uzmu sto veci teritorij.
Pripadnica YPJ sa jezidi djevojcicom koja je prezivjela genocid u reziji 'islamskog hilafeta'
Gdje ce sakica gubavaca pobjediti narod koji voli slobodu i zivot!? Nema teorije, ne znam samo kako su mogli pomisliti da imaju sanse....
#39342 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 20:47
by Kareem Abdul
dječak sa šibicama wrote:Jeste samo sto zaboravljas da Hasaku brane i Asirci koji tamo zive. Odnosno SAA.
Takodje si zaboravio Zor, koji je po svakom zakonu ratovanja davno trebao pasti u ruke kozojeba.
Malo precjenjujes Kurde, to je sve sto zelim reci. Cinjenica je da su imali podrsku najjace avijacije na svijetu, i imaju je i dalje.
Mislim da su ti Asirci u savezu sa Kurdima a ne sa SAA. Imaju neke svoje milicije koje se zovu Sutoro i one usko surađuju sa Kurdima.
Ne vole Assada jer je Bathistički režim njima napravio mnoga sranja.
dječak sa šibicama wrote:Jeste samo sto zaboravljas da Hasaku brane i Asirci koji tamo zive. Odnosno SAA.
Takodje si zaboravio Zor, koji je po svakom zakonu ratovanja davno trebao pasti u ruke kozojeba.
Malo precjenjujes Kurde, to je sve sto zelim reci. Cinjenica je da su imali podrsku najjace avijacije na svijetu, i imaju je i dalje.
Isto je tako cinjenica da se bore sa ISILom od kada ISIL postoji, od prvog dana. Dosta, dosta prije aktivacije Amerike. Nema tog boga da bi ISIL ikada mogao uci u Hasaku i Kamisli, ni pod kakvim uslovima. YPG ima otvorene rute snabdjevanja do tih gradova, dotok ljudi i oruzja je nemoetan, iako se ne mogu pohvaliti kvalitetom oruzja.... Ipak, ne fali im i nema sumnje da bi se do smrti borili. Ne bi sigurno utekli kao ovi iz Idliba.
Ne treba zanemariti ulogu SAA i Asiraca, ali isto tako ne treba propustiti reci da je Raka prilicno lako izgubljena, dok Hasaka i Kamisli nisu. Dakle, prisustvo YPG pravi razliku.
Ipak, snaga Kurda se ogleda u Pesmergama. To je najjaca vojska u Siriji i Iraku. Svi gube, jedino oni uduplase teritorij i dobise svaku bitku.
#39344 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 21:00
by Kikibombona
Kareem Abdul wrote:
Mislim da su ti Asirci u savezu sa Kurdima a ne sa SAA. Imaju neke svoje milicije koje se zovu Sutoro i one usko surađuju sa Kurdima.
Ne vole Assada jer je Bathistički režim njima napravio mnoga sranja.
Pored Asiraca, u sastavu YPG je nekoliko cisto arapskih formacija i njihov broj nije beznacajan.... Pisao sam o tome ranije....
Ne treba zanemariti borbu Asiraca i Arapa u redovima YPG. To je zalog za buducnost.
#39345 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 21:07
by walter kurtz
Kurdi propagiraju najbolje drustveno uredjenje na bi
#39346 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 21:07
by Kareem Abdul
Kikibombona wrote:
dječak sa šibicama wrote:Jeste samo sto zaboravljas da Hasaku brane i Asirci koji tamo zive. Odnosno SAA.
Takodje si zaboravio Zor, koji je po svakom zakonu ratovanja davno trebao pasti u ruke kozojeba.
Malo precjenjujes Kurde, to je sve sto zelim reci. Cinjenica je da su imali podrsku najjace avijacije na svijetu, i imaju je i dalje.
Isto je tako cinjenica da se bore sa ISILom od kada ISIL postoji, od prvog dana. Dosta, dosta prije aktivacije Amerike. Nema tog boga da bi ISIL ikada mogao uci u Hasaku i Kamisli, ni pod kakvim uslovima. YPG ima otvorene rute snabdjevanja do tih gradova, dotok ljudi i oruzja je nemoetan, iako se ne mogu pohvaliti kvalitetom oruzja.... Ipak, ne fali im i nema sumnje da bi se do smrti borili. Ne bi sigurno utekli kao ovi iz Idliba.
Ne treba zanemariti ulogu SAA i Asiraca, ali isto tako ne treba propustiti reci da je Raka prilicno lako izgubljena, dok Hasaka i Kamisli nisu. Dakle, prisustvo YPG pravi razliku.
Ipak, snaga Kurda se ogleda u Pesmergama. To je najjaca vojska u Siriji i Iraku. Svi gube, jedino oni uduplase teritorij i dobise svaku bitku.
Ako te zanima možeš pogledati jedan video o početku onoga što se danas naziva Pešmergama(američka pomoć itd.)
Ja sam gledao cijeli dokumentarac o toj operaciji, tada je Jalal Talabani bio obični gerilski vođa.
Zanimljivo, islamistička organizacija Ansar al-Islam je utočište nakon poraza od Zelenih Beretki i Pešmergi utočište pronašla u Iranu i nakon toga se vratila u Irak gdje su počinilo brojna sranja a postoje i dan danas, bore su se i u Siriji pod imenima Ansar al-Sham i pod svojim orginalnim imenom.
Još treba spomenuti da su se Amerikanci i Kurdi u toj akciji borili i protiv Kurdskih islamista.
#39347 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 21:10
by walter kurtz
Jedan tenkre manje u BiH Denis Delanovic iz Velike Kladuse poginuo u Siriji
#39348 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 21:13
by walter kurtz
walter kurtz wrote:Jedan tenkre manje u BiH Denis Delanovic iz Velike Kladuse poginuo u Siriji
Od pkk terorista:mrgreen:
#39349 Re: Sirija
Posted: 28/03/2015 21:16
by jastuk1
Kikibombona wrote:
Neka si se vratio na temu da ispratimo historijski trenutak, nastajanje nezavisnog Kurdistana.
Milion puta sam ti rekao, pa da ponovim. Nemam ništa protiv Kurda i Kurdistana, nezavisnog ili autonomnog, niti protiv bilo koga, jer svak bira šta hoće i neće, ali Kurdima NIKAD neeećeee dati nezavisnu državu. NIKAD!!! Ni u Siriji, ni u Iraku, a pogotivu ne u Turskoj. A kad bi došlo do raspadanja Irana, fini, vrli i ponosni Perzijaneri bi ih izgurali u Irački Kurdistan. A samo bi se Azeri raširili na tom teritoriju.
Zapadnim lihvaro cionistima odgovara cijela Sirija, samo sa naravno režimom koji njima odgovara. Nipošto im ne odgovara cjepanje Sirije jer gube kontrolu nad kontrolisanim haosom.
Nezavisni Kurdistan, nemam ništa protiv ali ostaje neodsanjani san.
