Forum Klix.ba

madner wrote:Previse parametara za nagadjanje.

Generalno, da je smjena vlasti izvrsena tim scenarijom, nova vlada bi imala mogucnost slobodne nagodbe o novom ustavu. Poslje izbora, ko god pobjedi nema bas previse prostora od domace javnosti.

Uz pretpostavku da bi tim ''udarom'' uz federalni bio skinut i srpski vrh, što je tek sf, zar se očekivalo da bi ta nova, silom dovedena vlast, imala hrabrosti da uz strane suflere, bez šire narodne podrške, donosi nove ustave i koješta?

Zna li se, bar, na čiji mlin bi tjerao vodu taj ''novi ustav''?

Banksy wrote:

madner wrote:
Dakle, problem je bosanski nacionalizam, koji ne moze da se odvoji od 100% BiH. Uz to nema dovoljno sovinizma u njemu ili ustavnog uredjenja da dodje do izrazja da bude nepodnosljiv.

Zato su Srbi sada presli na ideju da Bosnjaci adaptiraju ideju Velike Srbije sa pocetka 80ih.
Veliki Bosnjakistan.

Ideja je uvijek živa, nemaju šta ''prelaziti na ideju''. Pitanje je isto kao i prije 20 godina: šta će (ali nakon genocida, 100 000 mrtvih i 20 godina postratne more) odgovoriti Bošnjaci?

Naravno da imaju sta preci. Do 2006 je ideja bila negirati BiH i traziti neki naci da se dodje do scenarija Kipra. To su jos par puta testirali, ali svaki put je odgovor MZ bio da od toga nema nista. Nazovimo tu strategiju referendum.

Ova druga strategija je malo perfidnija, gdje se ide na to da se kroz sistem sistem dovede do toga da najveci narod odluci da ne moze ziviti skupa.

Banksy wrote:

madner wrote:Previse parametara za nagadjanje.

Generalno, da je smjena vlasti izvrsena tim scenarijom, nova vlada bi imala mogucnost slobodne nagodbe o novom ustavu. Poslje izbora, ko god pobjedi nema bas previse prostora od domace javnosti.

Uz pretpostavku da bi tim ''udarom'' uz federalni bio skinut i srpski vrh, što je tek sf, zar se očekivalo da bi ta nova, silom dovedena vlast, imala hrabrosti da uz strane suflere, bez šire narodne podrške, donosi nove ustave i koješta?

Zna li se, bar, na čiji mlin bi tjerao vodu taj ''novi ustav''?

Puno predpostavki, ne vidim da je nesto plaho organizovano u RSu.

Ne zna se, no Rvati su se nadali.

madner wrote:

Alfons Kauders wrote:

madner wrote:
Ma to bi bila lancana reakcija da je proslo gdje bi to bio potez za put u buducnost.

No jos pogresno ovo tumace kao znak zamora materijala, a ne kao znak da je ljudima dosta.

kad su hrvatski cetnici udarili na bihac... kad su s bracom dosli do gradske bolnice... sjecam se da sam nekim cudom gledao tv, i to cnn...

satelitskim telefonom javlja reporter o borbama na ulazu u bihac, o katastrofi... i onda kaze kako je pitao dudakovica zasto se peti korpus uopste nastavlja boriti u takvoj situaciji, kada je neprijatelj imao brojcanu nadmoc od 3:1... "zato jer nemamo drugog izbora"

to je ono sto nikad nisu skontali niti ce ikad skontati

mogla je hrvatska poslati jos gardista na mostar, mogla je srbija poslati par prigada na teocak, gradacac, gorazde, bihac... mogli su i vojno uzeti cijelu bosnu... zato jer su znali kakve bi imali gubitke, jer su znali kakve bi bile posljedice, zato jer nisu imali muda... ne radi se tu o nekom obicnom ratu, o politici, o nametanju nekog novog poretka... vec o potrebi da se potpuno izbrise jedan narod i jedna drzava... jer drugacije ne moze

danas muda imaju jos manje... stoga nek se jebu... ili nek uzmu puske u ruke, pa bujrum...

Hm, ne mislim da bi susjedi imali ista protiv dovoljno malog fildzana.

Rat u Bosni je trajao toliko dugo jer Srbija nije htjela zauzeti cijelu BiH na pocetku (kada je mozda mogla) a mi nismo mogli dobiti oruzje da vojno rjesimo situaciju. Deyton je dosta precizno oslikao vojnu situaciju na kraju '95.

No prije toga su Srbi (I Hrvati) pristali na rjesenje unije tri Republike. Skupstina RBiH je to odbila '93, kada je situacija bila najteza. To je onaj famozni Bosnjacki sabor kada je Alija trazio podrsku za taj plan pa je nije dobio.

Dakle, problem je bosanski nacionalizam, koji ne moze da se odvoji od 100% BiH. Uz to nema dovoljno sovinizma u njemu ili ustavnog uredjenja da dodje do izrazja da bude nepodnosljiv.
Zato su Srbi sada presli na ideju da Bosnjaci adaptiraju ideju Velike Srbije sa pocetka 80ih.
Veliki Bosnjakistan.

naravno - to bi im bilo ispunjenje snova... gaza izmedju srbije i hrvatske... uz pricu kako bi to "relaksiralo" odnose

to bi bilo kao da kosovo granici sa srbijom i sumskom, sigurno bi bili... super odnosi konstruktivni, relaksirani, bratski trenutno se "kaznjavanjem" bosnjaka i bih ujedno jebu srbi i hrvati u bih, a kako bi bilo kad bi imali etnicki cist teritorij?

istu pricu su pricali i prije 20 godina... kako ce dejton "relaksirati" odnose... pa eto sad je potrebno otici korak dalje od dejtona... a za 20 godina vjerovatno jos jedan korak... sami su sebi krivi - da su ciljali malcice nize i koristili civilizovane metode mozda bi i dobili to sto su trazili... sad je prekasno, cak i pored ratnog ciscenja - jer bi opet morali pribjeci istim metodama, a za to nemaju muda

Styling wrote:

Mister Yes wrote:

Ovo zaista vrijedi pogledati. Kakve noge, kakva ljepota. WOW

A, odnedavno i razvedena.

Nisi valjda lezbijka Nemoj me razocarati trzno sam na tebe

Aspekt wrote:

Styling wrote:

Mister Yes wrote:

Ovo zaista vrijedi pogledati. Kakve noge, kakva ljepota. WOW

A, odnedavno i razvedena.

Nisi valjda lezbijka Nemoj me razocarati trzno sam na tebe

Ne d'o Bog. Ovo je bio info za Mister Yes-a. Vidim MIrjana mu zapela a oko.

madner wrote:
Naravno da imaju sta preci. Do 2006 je ideja bila negirati BiH i traziti neki naci da se dodje do scenarija Kipra. To su jos par puta testirali, ali svaki put je odgovor MZ bio da od toga nema nista. Nazovimo tu strategiju referendum.

Ova druga strategija je malo perfidnija, gdje se ide na to da se kroz sistem sistem dovede do toga da najveci narod odluci da ne moze ziviti skupa.

I da to osjete, i da to odluče, nikako ne mogu da zamislim ko bi to formalno pristao i potpisao Bošnjakistan. Ali, ko zna ...

madner wrote:

Banksy wrote:

madner wrote:
Dakle, problem je bosanski nacionalizam, koji ne moze da se odvoji od 100% BiH. Uz to nema dovoljno sovinizma u njemu ili ustavnog uredjenja da dodje do izrazja da bude nepodnosljiv.

Zato su Srbi sada presli na ideju da Bosnjaci adaptiraju ideju Velike Srbije sa pocetka 80ih.
Veliki Bosnjakistan.

Ideja je uvijek živa, nemaju šta ''prelaziti na ideju''. Pitanje je isto kao i prije 20 godina: šta će (ali nakon genocida, 100 000 mrtvih i 20 godina postratne more) odgovoriti Bošnjaci?

Naravno da imaju sta preci. Do 2006 je ideja bila negirati BiH i traziti neki naci da se dodje do scenarija Kipra. To su jos par puta testirali, ali svaki put je odgovor MZ bio da od toga nema nista. Nazovimo tu strategiju referendum.

Ova druga strategija je malo perfidnija, gdje se ide na to da se kroz sistem sistem dovede do toga da najveci narod odluci da ne moze ziviti skupa.

ovdje se slazem... skontali su da od direktne konfrontacije nema nista, odnosno da bi ista dovela do novog rata i problema sa MZ (vjerovatno malih problema, ali nebitno - presla bi MZ preko toga bez problema, kao i 1992)

druge opcije su se valjale godinama... mnogi su ocekivali da ce se bosnjaci radikalizirati u politickom smislu - nisu, nema nista od desnice koja bi pravila glupe poteze, cak je i haris prno u shishu nakon 100% prica... nadali su se i molili da ce se pojaviti vise vjerskih fanatika koji bi im sluzili kao pokrice, tek tu su se zajebali, valjda vjerujuci u svoju propagandu - prosjecni bosnjo, cak i onaj koji se identifikuje kao musliman, previse voli sljivu i klempu... opcija trojanskih ili tornjackih konja nece upaliti, jer je ipak tesko naci ljude koji ce sebi i svojim porodicama potpisti smrtnu presudu

(albanci su tako pregovarali u rambujeu... ameri im ponudili sve i svasta, uz par ogranicenja... vodja delegacije rekao ja ovo ne smijem prihvatiti - ubice me moji)

sad im je jedina nada da sami bosnjaci, kroz servirane price o nemoguce skupim kantonima, pristanu na tu pricu... ali slabo i to ide, jer problem nije u kantonima vec u lopovluku

otuda i sve vise frustracija... odigrali su skoro sve karte, ulozili svu lovu... a niko ni da trepne

madner wrote:

Banksy wrote:

madner wrote:Previse parametara za nagadjanje.

Generalno, da je smjena vlasti izvrsena tim scenarijom, nova vlada bi imala mogucnost slobodne nagodbe o novom ustavu. Poslje izbora, ko god pobjedi nema bas previse prostora od domace javnosti.

Uz pretpostavku da bi tim ''udarom'' uz federalni bio skinut i srpski vrh, što je tek sf, zar se očekivalo da bi ta nova, silom dovedena vlast, imala hrabrosti da uz strane suflere, bez šire narodne podrške, donosi nove ustave i koješta?

Zna li se, bar, na čiji mlin bi tjerao vodu taj ''novi ustav''?

Puno predpostavki, ne vidim da je nesto plaho organizovano u RSu.

Ne zna se, no Rvati su se nadali.

Pa nije puno, osnovno. Ako se išlo na novi ustav, skine se silom vlast tamo i vlast ovdje i to je to.
Ili se samo išlo na ovo ovdje, da se obraduje Hrvate ...?

Pa onda, u slučaju da se protesti ponove, ne piše nam se dobro?
Znala sam ja da ću se na koncu vratiti SDP-u ...

Banksy wrote:

madner wrote:
Naravno da imaju sta preci. Do 2006 je ideja bila negirati BiH i traziti neki naci da se dodje do scenarija Kipra. To su jos par puta testirali, ali svaki put je odgovor MZ bio da od toga nema nista. Nazovimo tu strategiju referendum.

Ova druga strategija je malo perfidnija, gdje se ide na to da se kroz sistem sistem dovede do toga da najveci narod odluci da ne moze ziviti skupa.

I da to osjete, i da to odluče, nikako ne mogu da zamislim ko bi to formalno pristao i potpisao Bošnjakistan. Ali, ko zna ...

Celofon rotira.

Ovim novim uredjenjem smanjit cemo broj kantona, ministarstava itd... te smanjiti medjunacionalne tenzije koje nas koce ka putu za EU.
EU je vec signaliziara da ce nam u znak podrske odobriti IPA fondove XX.

To sto ovo lici na konfederaciju nista ne znaci, jerboa sada smo se okrenuli evropskom putu.

Banksy wrote:

madner wrote:
Naravno da imaju sta preci. Do 2006 je ideja bila negirati BiH i traziti neki naci da se dodje do scenarija Kipra. To su jos par puta testirali, ali svaki put je odgovor MZ bio da od toga nema nista. Nazovimo tu strategiju referendum.

Ova druga strategija je malo perfidnija, gdje se ide na to da se kroz sistem sistem dovede do toga da najveci narod odluci da ne moze ziviti skupa.

I da to osjete, i da to odluče, nikako ne mogu da zamislim ko bi to formalno pristao i potpisao Bošnjakistan. Ali, ko zna ...

niko, pusti snovi i nade indoktriniranih budala... jednog abdica bi mogli pronaci, ali dovoljno ruku u parlamentu nikad... jer bi svi koji dignu ruku time presudili sebi i svojim porodicama... dakle jedini nacin je da se ide van sistema, gdje jedan abdic moze zaobici parlament u slucaju nekog totalnog haosa

to je problem s nemirima kakve smo imali prije mjesec dana... ok socijalni bunt, ok bacanje parola i prizivanje tita, ali postoji granica... kad se pocne rusiti sistem umjesto vlasti, to je za mene granica... prosli put je nismo presli, a sljedeci put ko zna

morace fahro podebljati plate "novinarima"

madner wrote: Ova druga strategija je malo perfidnija, gdje se ide na to da se kroz sistem sistem dovede do toga da najveci narod odluci da ne moze ziviti skupa.

Ova strategija traje od Daytona, možda su metode razlvačenja pameti postale sofisticiranije. I ova strategija im je promašaj, ali trebaće im barem još 5 godina prije nego što evouliraju prema agresivnijim metodama.

Banksy wrote:

madner wrote:

Banksy wrote: Uz pretpostavku da bi tim ''udarom'' uz federalni bio skinut i srpski vrh, što je tek sf, zar se očekivalo da bi ta nova, silom dovedena vlast, imala hrabrosti da uz strane suflere, bez šire narodne podrške, donosi nove ustave i koješta?

Zna li se, bar, na čiji mlin bi tjerao vodu taj ''novi ustav''?

Puno predpostavki, ne vidim da je nesto plaho organizovano u RSu.

Ne zna se, no Rvati su se nadali.

Pa nije puno, osnovno. Ako se išlo na novi ustav, skine se silom vlast tamo i vlast ovdje i to je to.
Ili se samo išlo na ovo ovdje, da se obraduje Hrvate ...?

Pa onda, u slučaju da se protesti ponove, ne piše nam se dobro?
Znala sam ja da ću se na koncu vratiti SDP-u ...

Pa prica se o preuredjenju Federacije 18 mjeseci.

Hrvati u leptiru vide poboljsanje situacije, a ne u tome.
Nije losa opcija, najtvrdji nacionalisti u Bosni trenutno.

madner wrote:

Banksy wrote:
I da to osjete, i da to odluče, nikako ne mogu da zamislim ko bi to formalno pristao i potpisao Bošnjakistan. Ali, ko zna ...

Celofon rotira.

Ovim novim uredjenjem smanjit cemo broj kantona, ministarstava itd... te smanjiti medjunacionalne tenzije koje nas koce ka putu za EU.
EU je vec signaliziara da ce nam u znak podrske odobriti IPA fondove XX.

To sto ovo lici na konfederaciju nista ne znaci, jerboa sada smo se okrenuli evropskom putu.

da, to je problem... pogotovo kad je vecina naroda naucila da zivi od sadake... sve bi prodali za sadaku mater i buducnost svoje djece, kamoli drzavu

nije problem naci abdica... problem je naci ruke u parlamentu... a njih nema dok se narodu ne proda ta prica... ali mislim da od toga nema nista, jer je suvisne rizicna igra za EU

Tsk, pratite li vi sta im nije bilo rizicno u Ukraini?

Nalazis ruke u parlamentu tako sto apriori nalozis ljude da je to to, a oni dobiju glasove bas za to.

madner wrote:Tsk, pratite li vi sta im nije bilo rizicno u Ukraini?

Nalazis ruke u parlamentu tako sto apriori nalozis ljude da je to to, a oni dobiju glasove bas za to.

nije isto - u ukrajini nije bilo rata i prisilnog preseljenja naroda... kako ocekivati od nekog iz zvornika, foce, banja luke... da glasa za to?

plus, u ukrajini dvije velike sile vuku na svoju stranu i nose poklone... nama se ne nudi nista... da obecaju clanstvo u eu i nekakve pare, nece biti dovoljno, jer narod boli kurac i ne vjeruje ni njima koliko ni nasim politicarima...

ukrajincima jos uvijek mogu prodavati svoje lazne ideale koje su kod nas davno sahranili

Tsk, dok je Ukraini od 2004 EU nudila svasta.

Clanstvo i ubrzani primjem su mrkva. Kada neko dodje i kaze za 4 godine bi se konsensusom mogla zavrsiti sva poglavlja, a mi vas pogurati sa finom lovom, to nije losa ponuda.

I opet, nigdje ne pise da je to kraj BiH, niti da je to cak i cilj. Kao sto Bodkin rece, moze i sa tri entiteta. Problem je sto nema nikakvih garancija da ne vodi u secesiju.

Ono što EU ne shvata je da je potrebna mrkva da bi se zadržalo sadašnje stanje. Stvar se mijenja ovako ili onako, ali neće biti po njihovoj volji.

"Mi smatramo da ovaj proces u suštini znači da BiH mora poduzeti neophodne reforme da bi ušla u 21. stoljeće”, poručio je.

Prema njegovim riječima, niko u američkoj ambasadi nije identificirao kao mogući način da se ide dalje, ukidanje entiteta ili kantona.

"S druge strane, mi smo vrlo praktični ljudi i ono što nas interesuje jeste da napravimo institucije u ovoj zemlji koje će odgovarati i odgovornije se ponašati prema potrebama i zahtjevima građana”, pojasnio je Hill.

madner wrote:

Banksy wrote:
I da to osjete, i da to odluče, nikako ne mogu da zamislim ko bi to formalno pristao i potpisao Bošnjakistan. Ali, ko zna ...

Celofon rotira.

Ovim novim uredjenjem smanjit cemo broj kantona, ministarstava itd... te smanjiti medjunacionalne tenzije koje nas koce ka putu za EU.
EU je vec signaliziara da ce nam u znak podrske odobriti IPA fondove XX.

To sto ovo lici na konfederaciju nista ne znaci, jerboa sada smo se okrenuli evropskom putu.

Pretpostavljam.

Ja, ja, 100% ...

Nije što taj plan postoji, nego što neko izgleda i zaista misli da je on prihvatljiv i sprovediv. I to neko ko očito ima moć da upravlja stvarima. Nije dobro.

Pa prati li iko sta Fahro bar dvije godine trubi o Komsicu?

Da to nije dobro i da treba osigurati da svaki narod bira svoje?

Jedino jos da stavi treci na toranja da bude jasnije.

Alfons Kauders wrote:

Banksy wrote: I da to osjete, i da to odluče, nikako ne mogu da zamislim ko bi to formalno pristao i potpisao Bošnjakistan. Ali, ko zna ...

niko, pusti snovi i nade indoktriniranih budala... jednog abdica bi mogli pronaci, ali dovoljno ruku u parlamentu nikad... jer bi svi koji dignu ruku time presudili sebi i svojim porodicama... dakle jedini nacin je da se ide van sistema, gdje jedan abdic moze zaobici parlament u slucaju nekog totalnog haosa

to je problem s nemirima kakve smo imali prije mjesec dana... ok socijalni bunt, ok bacanje parola i prizivanje tita, ali postoji granica... kad se pocne rusiti sistem umjesto vlasti, to je za mene granica... prosli put je nismo presli, a sljedeci put ko zna

Naravno.

madner wrote: Problem je sto nema nikakvih garancija da ne vodi u secesiju.

Naravno.
Zato, piši propalo. I što prije to kreatori shvate, bolje i po njih i po nas.

NVZ pozdravlja ove pokusaje i nada se vecim nemirima kako bi mogli nastupiti sa nasom benignom diktaturom.

Nema vise 200 stranki, nego ce opet biti jedna partija.

madner wrote:Pa prati li iko sta Fahro bar dvije godine trubi o Komsicu?

Da to nije dobro i da treba osigurati da svaki narod bira svoje?

Jedino jos da stavi treci na toranja da bude jasnije.

Jasno je to,
ovo ja, ja, 100% je o uštedama, smanjenju tenzija, IPA fondovima, državi blagostanja ...

madner wrote:NVZ pozdravlja ove pokusaje i nada se vecim nemirima kako bi mogli nastupiti sa nasom benignom diktaturom.

Nema vise 200 stranki, nego ce opet biti jedna partija.

Sad već zvučiš razumno ...

madner wrote:Tsk, dok je Ukraini od 2004 EU nudila svasta.

Clanstvo i ubrzani primjem su mrkva. Kada neko dodje i kaze za 4 godine bi se konsensusom mogla zavrsiti sva poglavlja, a mi vas pogurati sa finom lovom, to nije losa ponuda.

I opet, nigdje ne pise da je to kraj BiH, niti da je to cak i cilj. Kao sto Bodkin rece, moze i sa tri entiteta. Problem je sto nema nikakvih garancija da ne vodi u secesiju.

kazem ti - nije isto... ukrajina je bila razapeta izmedju zapada i istoka, nisu im nudili nista zato sto ih vole, vec zato sto je bolje da su uz njih nego uz rusiju

drugi problem je sto se ucjene tog tipa odnose na cijelu drzavu, ne samo na pro-ba blok... da bi sarajevo primorali na nesto slicno, moraju usput sjebati srbe i hrvate, ista ucjena se odnosi i na njih

srbi nece u NATO, vjerovatno ni u EU... hrvati su uz srbe, cak i po cijenu da ostanu izolovani od hrvatske... ono sto EU eventualno moze ponuditi je neki kiparski model, po kojem bi samo jedan dio drzave usao u EU, ili podjelu drzave pod tim izgovorom... to je samo teoretski neka kurceva opcija od koje vjerovatno nema nista, jer time bi se razbio ekonomski prostor i sahranilo bi se ovo malo privrede sto imamo

obecanje clanstva u EU putem secesije i pripajanja dijelova teritorije srbiji i hrvatskoj bi bila jos manje vjerovatna opcija, prije svega zato sto srbe boli kurac za EU

bottom line - EU nam nema sta ponuditi... ahston i kurtz su samo ukras