"Predsjedništvo SNSD-a traži povlačenje Srba iz bh. organa i izvinjenje Srbiji"
Predstavnici Udruženja građana "Istočna alternativa" Republike Srpske pokrenuli su inicijativu, za postavljanje spomen-biste nedavno preminulom ruskom ambasadoru u Ujedinjenim nacijama Vitaliju Čurkinu u Srebrenici.
Predsjednik udruženja Vojin Pavlović rekao je da je razlog za pokretanje ove inicijative Čurkinovo zalaganje za istinu i sprečavanje izglasavanja britanske rezolucije o Srebrenici u UN.
A na osnovu čega ti baziraš svoj optimizam. Ja uvijek pokušavam biti racionalan i pragmatičan i ovaj put treba reći da je car go.duh_sa_sjekirom wrote:To je tvoje mišljenje i subjektivni dojam. Da li je nešto očito ili nije stvar je percepcije.Alfons Kauders wrote:
Pa zar nije ocito?
Da je bilo kakvih priprema, koji bi se kurac ostavljalo za zadnji dan?
Da su se pripremili, imali bi neupitnu legitimaciju, finansiranje, strategiju. Vec prvi dan postalo je ocito da nemaju nista od navedenog...
Ako su se pripremali i ovako krenuli, tim gore - onda ne samo da nisu radili svoj posao, vec su godinama radili kurac i spremili kurac.
Pitao sam za izvore na osnovu kojih iznosiš tvrdnje.
Niko nije za to da se grlom u jagode, zato treba sačekati odluku suda.
U slučaju odbijanja tražiti uzroke i odgovornost
U slučaju prihvatanja podržati tim na sve moguće načine
Kalinovik, Miljevina, Gacko, Bileca....sve go pacifistaDonieBrasco wrote:"Predsjedništvo SNSD-a traži povlačenje Srba iz bh. organa i izvinjenje Srbiji"
Predstavnici Udruženja građana "Istočna alternativa" Republike Srpske pokrenuli su inicijativu, za postavljanje spomen-biste nedavno preminulom ruskom ambasadoru u Ujedinjenim nacijama Vitaliju Čurkinu u Srebrenici.
Predsjednik udruženja Vojin Pavlović rekao je da je razlog za pokretanje ove inicijative Čurkinovo zalaganje za istinu i sprečavanje izglasavanja britanske rezolucije o Srebrenici u UN.
hoćeš li molim te prestati pisati da dokazi ne postojeDrvosjeca iz Dejcica wrote:O kakvim tim dokazima pričaš živ bio?duh_sa_sjekirom wrote:Osim praznog klepetanja nisi ponudio nijedan dokaz za ono što tvrdiš.Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Prije svega za reviziju se trebalo spremati onog trenutka kada smo saznali rezultate presude, odnosno kada je objavljena presuda po tužbi. Od tog dana trebalo je pristupiti reviziji na način da sakupljanje dokaza i finansiranje ne vodi NVO organizacija već neki institut barem na federalnoj razini ako ne može na državnoj. Po načinu i vremenu kada se krenulo sa pričom o reviziji se lijepo vidi da nije bilo nikakvih priprema. Npr. Softić prebacuje priču na Bakira a Bakir na Softića, pa onda u zadnji čas organizuje se neko sjelo, dovode se nekakvi pravni stručnjaci pet do dvanaest da se o tome polemiše umjesto da je bila uključena sva javnost kod Bošnjaka pa i Hrvata jer bi time osigurali njihovu podršku koju sada nemamo. Isuviše je tu amaterizma a kulminacija će biti uskoro kada nam odbiju reviziju. Da stvar bude gora Hag po prvi put u istoriji se obraća Predsjedništvu BiH sa tri odvojena pisma...jbt. ne znam koliko još treba biti gore da bi se tebi upalila lampica.
Ali, ako ti kažeš da je tako onda garant jeste.Zato što je revizija odrađena perfektno i tačno na vrijeme zato HAG šalje odvojena tri pisma, je li to tvoj stav?
The New York Times već je prije sedam godina pisao o ratnim dnevnicima, audio zapisima i drugim dokazima pronađenim u veljači 2010. iza tajnog zida u kući Ratka Mladića u Beogradu koji, po ocjenama stručnjaka, puno jasnije povezuju Srbiju s ratovima u Hrvatskoj i BiH.
"Stručnjaci kažu da zapisi i snimke puno jasnije povezuju Srbiju s ratom. U njima se navode brojni sastanci sa Slobodanom Miloševićem, koji je uvijek inzistirao na tome da su akcije vojske bosanskih Srba i srpskih pobunjenika u Hrvatskoj, bili spontani lokalni događaji", navodi NY Times u članku pod naslovom "Podaci o balkanskim ratovima pronađeni u kući osumnjičenog".
List ističe da je srbijanska policija u zadnjoj raciji u Mladićevoj kući rabila posebnu kameru, koju su joj osigurale zapadne vlade, koja snima kroz ciglu, drvo i armirani beton. Istražitelji su tada iza lažnog zida, koji prije nisu primjećivali, našli mnoštvo dokaza, navodi list.
Pronađeni materijal, 18 bilježnica Mladićevih ratnih vojnih dnevnika, 120 zvučnih zapisa, kartice mobitela, memorijske kartice i brojni dokumenti, pružaju neke od najuvjerljivijih dokaza o koordinaciji na najvišoj razini između vojske bosanskih Srba i Srbije, što je veza koju su obje strane uvijek nijekale, ističe NY Times.
Iako se na 3.500 stranica na ćirilici rukom pisanih bilješki ne opisuju zločini i ne daje dokaza o ulozi Mladića u zloglasnom pokolju u Srebrenici, od njih se očekuje da će imati široke posljedice, prije svega na šest suđenja koje se trenutačno odvijaju pred ICTY-em, osobito u procesu protiv Radovana Karadžića, ratnog političkog čelnika bosanskih Srba.
"To je jedan od najvažnijih paketa dokumenata koje smo primili na sudu", rekao je Serge Brammertz, glavni tužitelj ICTY-a. "Vrlo rijetko dobiva se toliko informacija koje dolaze od tako središnjeg lika", dodao je Brammertz za NY Times. Srbijanska policija dokaze je pronašla u veljači, a Haškom sudu ih je predala krajem 2009., navodi tada list. Od tada je ICTY potvrdio njihovu autentičnost.
Mladićevi dnevnici sadrže gotovo 3.500 stranica, s pojedinostima o isporuci oružja i goriva, te zahtjevima za vojnicima, kao i strateškim raspravama tijekom ratova na prostoru bivše Jugoslavije od 1991. do 1995.
Navode se i osobe s kojima se Mladić sastao, uključujući strane izaslanike i Slobodana Miloševića, tada predsjednika Srbije, i što su razgovarali. Glavni haški tužitelj je rekao da su tu i brojne audio snimke Mladićevih sastanaka i telefonskih razgovora s vojnim dužnosnicima i političarima za vrijeme rata.
"Dnevnici ne govore o počinjenju bilo kojeg zločina i oni ne pokrivaju sva razdoblja rata", rekao je Brammertz, ističući da pružaju vrijednu potvrdu o lancu zapovijedanja i kretanju vojnika prije pokolja.
ICTY je do sada objavio nekoliko desetaka stranica koji se mogu koristiti kao dokazi u sadašnjim suđenjima.
Ti znaš da nije bilo pripremeAlfons Kauders wrote:Pa naravno da se moze pokrenuti, ali moje je pitanje da li se moze pokrenuti na ovaj nacin?duh_sa_sjekirom wrote:Revizija se može pokrenuti, to je navedeno u presudi 2007.Alfons Kauders wrote:
Ako se moze pokrenuti, i ako je sve planirano, onda svakako pokrenuti reviziju.
Ako se 10 godina ne radi nista, i onda se u zadnji cas pokusa improvizacija - onda je bolje ne raditi nista.
Ne vidim da iko ovdje osporava samu odluku, koliko nacin na koji se do nje doslo, kao i kriminalnu (i vec tradicionalnu) nespremnost Bakira i stranke mu.
Ko sto rekoh, oni haman kontaju da mogu kontrolisati pravosudje i u Hagu kao u Sarajevu. Jednostavno predugo zive u svom paralelnom svijetu.
Da li se nešto radilo ili nije, niko ništa konkretno ne zna. Samo nagađanja. Nema mi smisla da se npr. jedan ugledni i priznati američki advokat kakav je David Scheffer prihvati ovog posla a u rukama ima mudo marjanovo.
S mindera, bez pripreme, bez ozbiljnosti, bez icega.
E pa onda, nadajmo se da grijesim.muha_sa wrote: Ti znaš da nije bilo pripreme
iznenadjuješ me Alfonse
I meni to izgleda tako, ali ne zbog toga sto se nije spremilo.Alfons Kauders wrote:E pa onda, nadajmo se da grijesim.muha_sa wrote: Ti znaš da nije bilo pripreme
iznenadjuješ me Alfonse
Trenutno mi izgleda kao da smo u startu zijanili.
E pa i to je dio priprema...Tomahawk11 wrote:I meni to izgleda tako, ali ne zbog toga sto se nije spremilo.Alfons Kauders wrote:E pa onda, nadajmo se da grijesim.muha_sa wrote: Ti znaš da nije bilo pripreme
iznenadjuješ me Alfonse
Trenutno mi izgleda kao da smo u startu zijanili.
Da su htjeli, osudili bi prosli put.
Lakse je ostaviti stvari ovakvim kakve jesu nego optuziti Srbiju za genocid.
Vozila se moraju obnavljati i to nema veze s temom. Vozilo sa predjenih 500.000 km treba prodati i kupiti drugo, tu nema nista sporno.edo_79 wrote:https://www.klix.ba/vijesti/bih/novalic ... /170227047
Vi se svađajte s pola marke u džepu i kreditima koje ćete otplaćivati sljedećih 186 godina a oni grabe li grabe .....
nebitno je jesmol zijanili ovu revizijuAlfons Kauders wrote:E pa onda, nadajmo se da grijesim.muha_sa wrote: Ti znaš da nije bilo pripreme
iznenadjuješ me Alfonse
Trenutno mi izgleda kao da smo u startu zijanili.
mi znamo ko je agresor, znamo ko je protjero milion ljudi i etnicki ocistio (kako ružan termin-fuj ) genocidnu tvorevinu samo ne mogu da skontam da su forumaši toliko dobro upuceni u sve ovo da znaju da se 10 godina nije ništa radilo na skupljanju dokaza i da se u zadnji cas neko sjetio da uputi apelaciju Da da ... uzimaj od radnika taj milion preko poreza na topli obrok da bi se on mogao vozati .... ko gaanimus wrote:Vozila se moraju obnavljati i to nema veze s temom. Vozilo sa predjenih 500.000 km treba prodati i kupiti drugo, tu nema nista sporno.edo_79 wrote:https://www.klix.ba/vijesti/bih/novalic ... /170227047
Vi se svađajte s pola marke u džepu i kreditima koje ćete otplaćivati sljedećih 186 godina a oni grabe li grabe .....
nek vozi svoje ha ya Ne mozes ti otkloniti to sto medjunaronda strana zamotava Srbiju u shiku od bombone. Dokazi su tu, sve je tu, ali....nije u interesu da je osude.Alfons Kauders wrote:
E pa i to je dio priprema...
Ako od revizije nema nista, i ako znaju da nema nista, onda je ili nije trebalo podnositi, ili se trebalo postarati da se otklone nedostaci.
Meni se cini da doslovno od prvog dana nemaju blage veze sta rade. I niko vise i ne pominje ona pisma... Bas me zanima zasto
Da, krivi smo, mi hebo ti nas,... sve je to u redu.Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Upravo tako, slažem se, pogodio si bit problema. Ovo sa revizijom je samo posljedica jednog takvog odnosa.
Ma šta znači izgubiti ili pobijediti. Osim u sportu nema jednoznačnih pobjeda ili poraza. Jel mislite da bi pobjeda značila recimo odluka da Srbija mora plaćati petnaest godina reparaciju Bosni i Hercegovini. Ne bi, takva jedna odluka bi značila duboko ukopavanje neprijateljstva koje u dugoročnom smislu nama (a i njima) ne donosi dobro.Tomahawk11 wrote:
I meni to izgleda tako, ali ne zbog toga sto se nije spremilo.
Da su htjeli, osudili bi prosli put.
Lakse je ostaviti stvari ovakvim kakve jesu nego optuziti Srbiju za genocid.
Bilo je provokacija.Alfons Kauders wrote:A kao nije bilo provokacija prije mjesec, pola godine, godinu?hAZNADAR wrote:Srbima je data sansa do zadnjeg.Alfons Kauders wrote:
Ako se 10 godina ne radi nista, i onda se u zadnji cas pokusa improvizacija - onda je bolje ne raditi nista.
Ne vidim da iko ovdje osporava samu odluku, koliko nacin na koji se do nje doslo, kao i kriminalnu (i vec tradicionalnu) nespremnost Bakira i stranke mu.
Ko sto rekoh, oni haman kontaju da mogu kontrolisati pravosudje i u Hagu kao u Sarajevu. Jednostavno predugo zive u svom paralelnom svijetu.
da je revizija bila pokrenuta ranije - za referendum, paradu, zabranu jezika bi okrivljavali reviziju.
Dobro je sto je revizija dosla tek poslije srpskih provokacija.
I usput, odakle ti ideja da je revizija pokrenuta? Jer je to jos uvijek na dugom stapu...Podnesen je zahtjev i tek ostaje da se vidi hoce li biti sta od revizije.
E onda cemo da vidimo koliko su se "pripremili"... Jer se vidi s kilometar
I jos da dodam da koliko god lose sanse bile vrijedi pokusati jer nikad ne znas kakve ce biti politicke prilike u svijetu i za sta ce taj nas zahtjev dobro doci. Prosli put je isto bilo trgovanje i nije djaba Srbija oslobodjena odgovornosti za cinjenje(doduse djelomicno osudjena za necinjenje). I sada se moze isto desiti da moraju platiti ponovo cijenu za oslobadjanje ali isto tako mozda cijena bude previsoka pa budu kaznjeni. U svakom slucaju ova revizija daje batinu u ruke Amerike da moze dodatno kazniti njeno kurcenje. Moglo bi Kosovo ponovo da profitira na nasoj nesreci sto nadam se nece se desiti vec da cemo mi imati neke koristi konacno.Tomahawk11 wrote:Ne mozes ti otkloniti to sto medjunaronda strana zamotava Srbiju u shiku od bombone. Dokazi su tu, sve je tu, ali....nije u interesu da je osude.Alfons Kauders wrote:
E pa i to je dio priprema...
Ako od revizije nema nista, i ako znaju da nema nista, onda je ili nije trebalo podnositi, ili se trebalo postarati da se otklone nedostaci.
Meni se cini da doslovno od prvog dana nemaju blage veze sta rade. I niko vise i ne pominje ona pisma... Bas me zanima zasto
Podnosenje revizije je bitno, jer sutra niko ne moze reci da se odustalo i od posljednje mogucnosti da se zlocin kazni.
A vidjeli smo i reakcije. Svi oni koji imaju veze sa krivcem, digli su kuku i motiku. Tako da je bitno i s te strane.
Eh, to zaziranje da bi nam Srbija, u slucaju eventualne presude za genocid, postala dugorocni neprijatelj nemaju osnova.palermo wrote:Ma šta znači izgubiti ili pobijediti. Osim u sportu nema jednoznačnih pobjeda ili poraza. Jel mislite da bi pobjeda značila recimo odluka da Srbija mora plaćati petnaest godina reparaciju Bosni i Hercegovini. Ne bi, takva jedna odluka bi značila duboko ukopavanje neprijateljstva koje u dugoročnom smislu nama (a i njima) ne donosi dobro.Tomahawk11 wrote:
I meni to izgleda tako, ali ne zbog toga sto se nije spremilo.
Da su htjeli, osudili bi prosli put.
Lakse je ostaviti stvari ovakvim kakve jesu nego optuziti Srbiju za genocid.
Jel bi bio poraz, ako bi Čović javno stao uz srpsku politiku i Ivanića i bio tas na vagi koji bi odlučio da se ne ide u rviziju......ne bi, jer iako svi mi znamo šta Dragan misli (bolje reći, kako radi) takav jedan potez bi praktički za dugi period onemogućio bilo kakav smisleni legitimitet nekim hrvatskim zahtjevima.
U jednoj dugoročnoj utakmici (bolje reći prvenstvu) pobjede i porazi su pokatkad jako slični.
Jedini pravi poraz bi bilo odustati od borbe.....što nam , nažalost, sugerira, dio forumaša
