#39226 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Posted: 12/03/2014 10:53
Mister Yes je valjao gluposti u ovom stilu od dana jedan. Samo nije bio ovako ofiran. 
mali problem s tim razmisljanjem... nikakvi ustupci nece biti dovoljni... nikad... sto kaze seln, kad bi se sveo bosnjakistan na njivu od 10 dunuma kod visokog, to opet ne bi bilo dovoljno... nista osim potpunog unistenja drzave i bioloskog unistenja naroda nece biti dovoljno... a vjerovatno ni to, i tada bi imali neki problemStyling wrote:Uopste nisu gluposti. Samo treba napraviti otklon i hladne glave o svemu razmisliti. Svi smo mi za funkcionalnu drzavu u okviru postojecih granica, gdje bi drzavna vlast imala vlast i kontrolu na cijeloj teritoriji i gdje bi svi gradjani bili ravnopravni. Ali, to jednostavno nije tako i nece nikada biti tako, jer se RS nikada nece odreci samostalnosti koju su postigli a Hrvati ce koristiti svaku priliku da svojim glasovima blokiraju bilo kakav napredak. To im je omogucio Ustav.vee-jay wrote:Malo me nervira to sto ne znam svrhu ovih propagadnih postova. Sta se krije iza ovih pet-sest forumasa koji danonocno sjede na ovoj temi pisuci o BiH kao "nemogucoj zemlji" koju treba razvaliti? Nije ideologija, nisu izbori a nije ni para. Tajming je veoma los, ustvari karavani su vec davno davno prosli. Da li je stvarno rijec o gluposti?
Ideja o odvajanju nije nista novo, o tome se tiho govori vec duze vrijeme, a nedavni dogadjaji i blokiranje donosenja svakog moguceg zakona koji bi na poveo naprijed je dokaz da je ovakvo stanje jednotavno neodrzivo.
Trebali bismo samo imati iste arsine kada se prica o ovim pitanjima. Vecina gradjana BiH podrzava pravo Katalonije da se odvoji od Spanije jer su ih mrski Spanci silom pripojili, podrzava se i Skotska koja zeli da se izdvoji iz Ujedinjenog kraljevstva jer su u finansijskom ropstvu, ali se Srbima i Bosnjacima (koji to zele) osporava svako pravo da se izdvoje iz drzavne zajednice u koju su nasilu gurnuti, bez svoje volje, od strane medjunarodne zajednice i lokalnih politicara koji su bili nemocni da se odupru pritisku.
Jasna je ljubav prema domovini, i potrebna je, ali da li je ta domovina, u ovim granicama, ovako nefunkcionalna i nakaradna, vrijedna nase buducnosti i buducnoti nase djece?
Svakako, ali ne radi se tu samo o Bosnjacima.Bodkin wrote:smijesno kako ljudi misle da ce stranci ici na ruku samo bosnjacima i kontra srbima i hrvatima. i to da ce nametati nesto u danasnje vrijeme mira. presmijesno.
zamora materijala ima, ali ne vidim kako je koristan u ovom scenarijuSkijaš wrote:Onaj ko na to čeka ignoriše bitnu činjenicu, danas u BiH ima sasvim dovoljno demografski šarenih sredina da taj "zamor materijala" uopšte ne igra ulogu. BiH opstaje zato što ne postoji svima prihvatljiv model podjele, a ne zato što se Bošnjaci nisu ili jesu umorili. Nema svima prihvatljive karte, niti je može biti, i to je ono zbog čega BiH opstaje.Banksy wrote:
Bojim se da potcjenjuješ zamor materijala u Bošnjaka, mada bih voljela da si u pravu.
Ne bi bio problem i da imamo 5 entiteta kada bi vladajuci politicari u tim entitetima bili normalni i patriote a ne otvoreno radili protiv interesa drzave i blokirali svaki moguci napredak (NATO, EU). Zar nisu, koliko je juce, politicari iz RS-a oborili zakon o sprjecavajnu pranja novca. KOlika je mogucnost za Bosnjaka da dobije posao u RS-u? Nula. Osim ako nije kakav Bosnjak povratnik uspio otvoriti cevabzinicu (to je maksimalna domet), pa ga zaposli.daddy-kool wrote:Zašto misliš da je dvoentitetsko uređenje prepreka funkcionalnoj državi?Styling wrote:
... jer se RS nikada nece odreci samostalnosti koju su postigli a Hrvati ce koristiti svaku priliku da svojim glasovima blokiraju bilo kakav napredak.
I koje su to zakone/napredak blokirali Hrvati?
Kojeg zakona?Styling wrote: Ideja o odvajanju nije nista novo, o tome se tiho govori vec duze vrijeme, a nedavni dogadjaji i blokiranje donosenja svakog moguceg zakona koji bi na poveo naprijed je dokaz da je ovakvo stanje jednotavno neodrzivo.
Zaboravila si slobodarski Krim. Ova priča je prikladnija na preCedničkoj temi.Styling wrote:Trebali bismo samo imati iste arsine kada se prica o ovim pitanjima. Vecina gradjana BiH podrzava pravo Katalonije da se odvoji od Spanije jer su ih mrski Spanci silom pripojili, podrzava se i Skotska koja zeli da se izdvoji iz Ujedinjenog kraljevstva jer su u finansijskom ropstvu, ali se Srbima i Bosnjacima (koji to zele) osporava svako pravo da se izdvoje iz drzavne zajednice u koju su nasilu gurnuti, bez svoje volje, od strane medjunarodne zajednice i lokalnih politicara koji su bili nemocni da se odupru pritisku.
Alfons Kauders wrote:zamora materijala ima, ali ne vidim kako je koristan u ovom scenarijuSkijaš wrote:Onaj ko na to čeka ignoriše bitnu činjenicu, danas u BiH ima sasvim dovoljno demografski šarenih sredina da taj "zamor materijala" uopšte ne igra ulogu. BiH opstaje zato što ne postoji svima prihvatljiv model podjele, a ne zato što se Bošnjaci nisu ili jesu umorili. Nema svima prihvatljive karte, niti je može biti, i to je ono zbog čega BiH opstaje.Banksy wrote:
Bojim se da potcjenjuješ zamor materijala u Bošnjaka, mada bih voljela da si u pravu.
jer svako ko misli da ce relaksirati odnose ratom ili podjelom zemlje jednostavno nije dure... nista ih nikad nece zadovoljiti, mozda ni kolektivno samoubistvo... nista... koncesije samo ohrarbuju
stoga je svaka rasprava suvisna
fahro je bio nagodna opcija, ali to vise vjerovatno nije...madner wrote:Kada leptir rasiri krila iznad Poljina, to je njima znak da je haman sve gotovo.
Pogledati samo provale oko rjesenja S-F na temi ko ce se razocarati.
ma jebo trolove. svako koga imaginarni lik na forumu ubijedi u bilo sta nije dobar u glavu. ali ono sto je cinjenica da kod nas ni jedan od tri naroda nece biti zadovoljan. nikad. znaci svi se moraju pomalo sageti. ono sto danas imamo je zatezanje jer bi svi da se ispune maksimalisticki zahtjevi. e pa ne ide to tako. mislim ide, ali onda cemo nastaviti da tonemo ida se zaduzujemo kao sad. i da budemo supak evrope. i kosovo ce nas prestici za koju godinuLBVIEW wrote:Svakako, ali ne radi se tu samo o Bosnjacima.Bodkin wrote:smijesno kako ljudi misle da ce stranci ici na ruku samo bosnjacima i kontra srbima i hrvatima. i to da ce nametati nesto u danasnje vrijeme mira. presmijesno.
Ovaj podforum je u zadnje vrijeme preplavljen likovima koji Bosnjacima porucuju kako nemaju alternativu i kako
moraju prihvatiti ultimatum "stolnih" i "stozernih" jer iza ovih k'o biva stoji EU sve sa Piculom,Ruzom i onim Stieglerom.![]()
Ta euforija se nije stisala ni kad je Fule totalno fulio prilikom zadnje posjete BiH, i kad je popio takav politicki samar i dozivio takvo ponizenje od sestorke iz krcmekoje ovi ozbiljnom politicaru ne bi ni u snu smjeli prirediti. Medutim, trecerazrednom politicaru Fuli-izaslaniku EU-ekonomskog diva a politickog patuljka kako 90-tih tako i danas, se to moze prirediti, pr'cenik je prvi(a ko bi drugi
) uveo tu praksu, a petorka nastavila "utabanom stazom".
Ma to bi bila lancana reakcija da je proslo gdje bi to bio potez za put u buducnost.Alfons Kauders wrote:fahro je bio nagodna opcija, ali to vise vjerovatno nije...madner wrote:Kada leptir rasiri krila iznad Poljina, to je njima znak da je haman sve gotovo.
Pogledati samo provale oko rjesenja S-F na temi ko ce se razocarati.
tesko je naci novog abdica, a nakon 7.2. ce biti jos teze... jer bi se taj abdic morao pomiriti s cinjenicom da bi mu narod presudio... i porodici... i stranackim kolegama... i njihovim porodicama... i kucnim ljubimcima...
policija ne samo da ih ne bi mogla stititi, vec bi vjervovatno bila na drugoj strani
razlika je, kolega bodkin, sto neki narodi nece biti "zadovoljni" dok drugi narodi postoje, tj dok ne budu istrijebljeniBodkin wrote:ma jebo trolove. svako koga imaginarni lik na forumu ubijedi u bilo sta nije dobar u glavu. ali ono sto je cinjenica da kod nas ni jedan od tri naroda nece biti zadovoljan. nikad. znaci svi se moraju pomalo sageti. ono sto danas imamo je zatezanje jer bi svi da se ispune maksimalisticki zahtjevi. e pa ne ide to tako. mislim ide, ali onda cemo nastaviti da tonemo ida se zaduzujemo kao sad. i da budemo supak evrope. i kosovo ce nas prestici za koju godinuLBVIEW wrote:Svakako, ali ne radi se tu samo o Bosnjacima.Bodkin wrote:smijesno kako ljudi misle da ce stranci ici na ruku samo bosnjacima i kontra srbima i hrvatima. i to da ce nametati nesto u danasnje vrijeme mira. presmijesno.
Ovaj podforum je u zadnje vrijeme preplavljen likovima koji Bosnjacima porucuju kako nemaju alternativu i kako
moraju prihvatiti ultimatum "stolnih" i "stozernih" jer iza ovih k'o biva stoji EU sve sa Piculom,Ruzom i onim Stieglerom.![]()
Ta euforija se nije stisala ni kad je Fule totalno fulio prilikom zadnje posjete BiH, i kad je popio takav politicki samar i dozivio takvo ponizenje od sestorke iz krcmekoje ovi ozbiljnom politicaru ne bi ni u snu smjeli prirediti. Medutim, trecerazrednom politicaru Fuli-izaslaniku EU-ekonomskog diva a politickog patuljka kako 90-tih tako i danas, se to moze prirediti, pr'cenik je prvi(a ko bi drugi
) uveo tu praksu, a petorka nastavila "utabanom stazom".
ma daj ba, ta suplja prica dobije par thumb up-ova na forumu i par lajkova na fejsu. ali i ti znas da je suplja.Alfons Kauders wrote:
razlika je, kolega bodkin, sto neki narodi nece biti "zadovoljni" dok drugi narodi postoje, tj dok ne budu istrijebljeni
opstanak drzave i naroda se predstavlja kao "maksimalisticki" zahtjev... smijesno
zato godinama govorim da politickog kompromisa te vrste nikad ne moze biti... ostaju puske, a za to nema muda
To je nebitno i ništa za prosječnog građanina. Da su ti zakoni i prošli, opet ne bi imali bolju pravnu sigurnost niti bolji standard. Problem koji stalno isplivava je veza pravosuđa i politike, a tu nam ne prave probleme ni RS ni Hercegovci što npr kantonalno tužiteljstva/sudovi postupaju po tpolitčkim/ekonomskim interesima.Styling wrote: Ne bi bio problem i da imamo 5 entiteta kada bi vladajuci politicari u tim entitetima bili normalni i patriote a ne otvoreno radili protiv interesa drzave i blokirali svaki moguci napredak (NATO, EU). Zar nisu, koliko je juce, politicari iz RS-a oborili zakon o sprjecavajnu pranja novca. KOlika je mogucnost za Bosnjaka da dobije posao u RS-u? Nula. Osim ako nije kakav Bosnjak povratnik uspio otvoriti cevabzinicu (to je maksimalna domet), pa ga zaposli.
Za sada nije postignut konsenzus oko izmjena ustava, i dok se ne pronađe prihvatljiv modus izbori će se održavati po važećem zakonu. Kada bude - biće, da li bi nam bilo bolje da su uspjeli dogovoriti "plutajuće" kantone?Styling wrote: Hrvati nas blokiraju jer ne zele promjene ustava po pitanju S-F dok ne rijese svoje pitanje a to je da jedan clan predsjednistva mora biti iz HDZ-a. S-F njima nisu uopste bitni. Isti problmem sa zaposljavanjem je i u Hercegovini gdje se na javnim ustanovama vijori vise Hrvatskih nego Bosanskih zastava.
kad su hrvatski cetnici udarili na bihac... kad su s bracom dosli do gradske bolnice... sjecam se da sam nekim cudom gledao tv, i to cnn...madner wrote:Ma to bi bila lancana reakcija da je proslo gdje bi to bio potez za put u buducnost.Alfons Kauders wrote:fahro je bio nagodna opcija, ali to vise vjerovatno nije...madner wrote:Kada leptir rasiri krila iznad Poljina, to je njima znak da je haman sve gotovo.
Pogledati samo provale oko rjesenja S-F na temi ko ce se razocarati.
tesko je naci novog abdica, a nakon 7.2. ce biti jos teze... jer bi se taj abdic morao pomiriti s cinjenicom da bi mu narod presudio... i porodici... i stranackim kolegama... i njihovim porodicama... i kucnim ljubimcima...
policija ne samo da ih ne bi mogla stititi, vec bi vjervovatno bila na drugoj strani
No jos pogresno ovo tumace kao znak zamora materijala, a ne kao znak da je ljudima dosta.
pa ako je suplja, bujrumBodkin wrote:ma daj ba, ta suplja prica dobije par thumb up-ova na forumu i par lajkova na fejsu. ali i ti znas da je suplja.Alfons Kauders wrote:
razlika je, kolega bodkin, sto neki narodi nece biti "zadovoljni" dok drugi narodi postoje, tj dok ne budu istrijebljeni
opstanak drzave i naroda se predstavlja kao "maksimalisticki" zahtjev... smijesno
zato godinama govorim da politickog kompromisa te vrste nikad ne moze biti... ostaju puske, a za to nema muda
dalje, drzava isto tako opstaje i sa tri entiteta, i bez ijednog i samo sa kantonima i sa nekoliko razlicitih modela uredjenja. recimo uvede se dzamahirija. drzava opstaje. politicka floskula na koju se priznajem pale ljudi. dalje, ako su bosnjaci (a pretpostavljam da na taj narod mislis) opstali 93, opstace i 2014.
maksimalisticki zahtjevi su pravljenje drzave samo po nasem ukusu. ako nije tako svi ostali su teroristi, separatisti i sta li vec. mislim cemu onda galama da ce eu ukidati kantone i entitete? vide kako je dobra situacija u kantonu sarajevo gdje apsolutno nema nikakvih prepreka u vidu dodika ili covica ?
tvoje ne citamBodkin wrote:prejako. svaki put me ubijedis da ne citas postove nego ispaljujes fraze
Hm, ne mislim da bi susjedi imali ista protiv dovoljno malog fildzana.Alfons Kauders wrote:kad su hrvatski cetnici udarili na bihac... kad su s bracom dosli do gradske bolnice... sjecam se da sam nekim cudom gledao tv, i to cnn...madner wrote:Ma to bi bila lancana reakcija da je proslo gdje bi to bio potez za put u buducnost.Alfons Kauders wrote: fahro je bio nagodna opcija, ali to vise vjerovatno nije...
tesko je naci novog abdica, a nakon 7.2. ce biti jos teze... jer bi se taj abdic morao pomiriti s cinjenicom da bi mu narod presudio... i porodici... i stranackim kolegama... i njihovim porodicama... i kucnim ljubimcima...
policija ne samo da ih ne bi mogla stititi, vec bi vjervovatno bila na drugoj strani
No jos pogresno ovo tumace kao znak zamora materijala, a ne kao znak da je ljudima dosta.
satelitskim telefonom javlja reporter o borbama na ulazu u bihac, o katastrofi... i onda kaze kako je pitao dudakovica zasto se peti korpus uopste nastavlja boriti u takvoj situaciji, kada je neprijatelj imao brojcanu nadmoc od 3:1... "zato jer nemamo drugog izbora"
to je ono sto nikad nisu skontali niti ce ikad skontati
mogla je hrvatska poslati jos gardista na mostar, mogla je srbija poslati par prigada na teocak, gradacac, gorazde, bihac... mogli su i vojno uzeti cijelu bosnu... zato jer su znali kakve bi imali gubitke, jer su znali kakve bi bile posljedice, zato jer nisu imali muda... ne radi se tu o nekom obicnom ratu, o politici, o nametanju nekog novog poretka... vec o potrebi da se potpuno izbrise jedan narod i jedna drzava... jer drugacije ne moze
danas muda imaju jos manje... stoga nek se jebu... ili nek uzmu puske u ruke, pa bujrum...
vidio sam. samo par postova iznad kako si prvi procitao pa drugi odgovorio floskulomAlfons Kauders wrote:tvoje ne citamBodkin wrote:prejako. svaki put me ubijedis da ne citas postove nego ispaljujes fraze
Čini mi se da je tih šarenih sredina ostalo vrlo malo, a i to s tendencijom homogenizacije. S ostatkom posta se slažem.Skijaš wrote:Onaj ko na to čeka ignoriše bitnu činjenicu, danas u BiH ima sasvim dovoljno demografski šarenih sredina da taj "zamor materijala" uopšte ne igra ulogu. BiH opstaje zato što ne postoji svima prihvatljiv model podjele, a ne zato što se Bošnjaci nisu ili jesu umorili. Nema svima prihvatljive karte, niti je može biti, i to je ono zbog čega BiH opstaje.Banksy wrote:Bojim se da potcjenjuješ zamor materijala u Bošnjaka, mada bih voljela da si u pravu.hizo ramidovic wrote: posto su nakon dana i dana guslanja i supljiranja, hektolitara brlje i kilograma slanine i speka, kloniranja i laznog predstavljanja, pojedini genijalci fenomenalno i briljantno zakljucili da je kljuc opstanka i podjele bih u rukama bosnjaka, i kako je i vise nego jasno da bosnjaci na tu podjelu nikad (ali bas nikad) nece pristati, postavlja se pitanje smisla dalje rasprave o ovoj temi....
Styling wrote:Uopste nisu gluposti. Samo treba napraviti otklon i hladne glave o svemu razmisliti. Svi smo mi za funkcionalnu drzavu u okviru postojecih granica, gdje bi drzavna vlast imala vlast i kontrolu na cijeloj teritoriji i gdje bi svi gradjani bili ravnopravni. Ali, to jednostavno nije tako i nece nikada biti tako, jer se RS nikada nece odreci samostalnosti koju su postigli a Hrvati ce koristiti svaku priliku da svojim glasovima blokiraju bilo kakav napredak. To im je omogucio Ustav.vee-jay wrote:Malo me nervira to sto ne znam svrhu ovih propagadnih postova. Sta se krije iza ovih pet-sest forumasa koji danonocno sjede na ovoj temi pisuci o BiH kao "nemogucoj zemlji" koju treba razvaliti? Nije ideologija, nisu izbori a nije ni para. Tajming je veoma los, ustvari karavani su vec davno davno prosli. Da li je stvarno rijec o gluposti?
Ideja o odvajanju nije nista novo, o tome se tiho govori vec duze vrijeme, a nedavni dogadjaji i blokiranje donosenja svakog moguceg zakona koji bi na poveo naprijed je dokaz da je ovakvo stanje jednotavno neodrzivo.
Trebali bismo samo imati iste arsine kada se prica o ovim pitanjima. Vecina gradjana BiH podrzava pravo Katalonije da se odvoji od Spanije jer su ih mrski Spanci silom pripojili, podrzava se i Skotska koja zeli da se izdvoji iz Ujedinjenog kraljevstva jer su u finansijskom ropstvu,od strane medjunarodne zajednice i lokalnih politicara koji su bili nemocni da se odupru pritisku.ali se Srbima i Bosnjacima (koji to zele) osporava svako pravo da se izdvoje iz drzavne zajednice u koju su nasilu gurnuti, bez svoje volje,
Jasna je ljubav prema domovini, i potrebna je, ali da li je ta domovina, u ovim granicama, ovako nefunkcionalna i nakaradna, vrijedna nase buducnosti i buducnoti nase djece?
Ideja je uvijek živa, nemaju šta ''prelaziti na ideju''. Pitanje je isto kao i prije 20 godina: šta će (ali nakon genocida, 100 000 mrtvih i 20 godina postratne more) odgovoriti Bošnjaci?madner wrote:
Dakle, problem je bosanski nacionalizam, koji ne moze da se odvoji od 100% BiH. Uz to nema dovoljno sovinizma u njemu ili ustavnog uredjenja da dodje do izrazja da bude nepodnosljiv.
Zato su Srbi sada presli na ideju da Bosnjaci adaptiraju ideju Velike Srbije sa pocetka 80ih.
Veliki Bosnjakistan.
A, odnedavno i razvedena.Mister Yes wrote:
Ovo zaista vrijedi pogledati. Kakve noge, kakva ljepota. WOW![]()