Forum Klix.ba

hrvat od stoljeća sedmog, molim lijepo


ovo za kralja. imaju jednog u madridu

Da su hrvati imali kralja bio bi ubelezen najduzi mimohod na svetu. Pa tudjman je imao nekoliko dana..

spreca wrote: ↑16/01/2021 20:16 Zaboravili ste Dinu Merlina i on je bio sa Hankom

Pa Slino i dan danas muci ljude svojom muzikom. Zlocinac a ne Carobnjak!

House wrote: ↑16/01/2021 22:23 hrvat od stoljeća sedmog, molim lijepo


ovo za kralja. imaju jednog u madridu

O da. U pravu ste. Imaju jedan grob, u madridu!

Samo se ne sme zvanicno obelodaniti.

hamza_sa wrote: ↑16/01/2021 22:06

BrziGonzales wrote: ↑16/01/2021 21:01







Dugogodišnja turska okupacija nije mogla izbrisati Hrvatski narod sa ovih prostora ali ga je prilično prorijedila. To se nastavlja i u današnje vrijeme. Nećemo ulaziti sada u to.

Pamtim da je moj pradjed govorio da je Hrvat, moj djed je govorio da je Hrvat, moj otac je govorio da je Hrvat. Što misliš što sam ja i moja djeca? Mi smo davno rasčistili ko smo i što smo i nema toga koji će sada, krojenjem svoje povijesti, mene ubjeđivati da sam nešto drugo zato što mu to odgovara za njegove potrebe.

Na Bošnjacima je da za svoju narod postave temelje, da znaju ko su i što su. Zanima me šta je vaš pradjed, djed, otac govorio kojem narodu pripadate? Ne očekujem neki iskren odgovor.

Bravo ti za sovinizam na kub!!

Fra. Andrija Kačić Miošić (1704-1760)

Probudi se, Bosno, zemljo slavna,
kojano si zaspala odavna,
ter mi kaži bosanske junake,
na oružju vitezove jake,
neka mogu i nji zapjevati,
čast i diku slavnoj Bosni dati!
Ali Bosna lipo odgovara,
Mjelovana ter žestoko kara:
Jer si brežan starče poludio,
putujući pamet izgubio?
Kad si pjeva pjesme od junaka,
najveće si pjeva od Bošnjaka.
Ko je bio Marko Kraljeviću,
ko li vitez Miloš Kobiliću?
Ko bijaše Relja Bošnjanine,
Omućević junak od starine?
Ko je bio Brankoviću Vuče,
ko l’ starinom Kastriotić Jure,
ko li junak Zrinoviću bane,
ko l’ delija Kosarić Stjepane
nego mladi starinom Bošnjaci,
ol Bošnjaci oli Ercegovci,
koji bihu bosanska gospoda
od slavnoga mojega naroda?
Odklem biše Senjanin Ivane
i delija Makar kapetane,
odklem li je Novak i Radivoj
i delija Tomiću Mijate
već od Bosne i Ercegovine,
Kosarića stare banovine?
I ostali uskoci junaci
svi su, starče, starinom Bošnjaci.
Ko bijaše Janko Mitroviću
i Ilija serdar Smiljaniću,
ko li biše Surić don Stipane
i kavalir Janković Stojane,
već uskoci starinom Bošnjaci,
ol Bošnjaci oli Ercegovci, –
i ostali kotarski serdari,
kapetani, alaj – barjaktari?
Odklem biše starina Nakića,
Sinobada i mlada Radnića
već od Bosne i Ercegovine?
Viruj meni, starče do istine.
Odkolem je Vučkoviću Zeče
i kavalir Grčić dom Ivane,
odklem li su ostali serdari
i na glasu cetinski glavari
neg od Bosne i Ercegovine
vitezovi zvani od starine?
Ko je bio Marko Sinovčiću,
silni vitez Petre Kulišiću
neg Bošnjaci, starinom junaci,
Ercegovci ol mladi Ungarci?
Odkolem je Deli – Markoviću,
silni junak Rade Miletiću
neg uskoci mladi Ercegovci,
a starinom svi jesu Bošnjaci?
Ko bijaše Nikoliću Bajo,
ko li vitez Ivanović Marko
nego mladi starinom Bošnjaci,
ol Bošnjaci oli Ercegovci?
Što ti pjevaš Posavce junake,
to ti pjevaš starinom Bošnjake.
Otkuda su Domazetovići,
ljute zmije kano Jankovići,
već starinom od Bosne knezovi,
na oružju silni vitezovi,
kojino su svuda vojevali,
još i turske glave odsicali
od Kandije rata žestokoga
pod barjakom cesara bečkoga?
A kamo ti paše Atlagići,
Atlagići i Kulinovići?
Di su tebi Duratbegovići,
Duagići i Sokolovići?
Kamo tebi sile Bakotići,
Kosarići i Filipovići?
Di su tebi Kopčići junaci,
Ljubovići di su Ercegovci,
Sulagići i Mesiovići,
Lopužići i Vazlinovići
i ostali po izbor junaci
Ercegovci ol silni Bošnjaci,
Dalmaciju koji porobiše,
na stotine glava odsicaše?
Kamo tebi Kuna Asan – aga,
koji mnogo odnese mejdana?
Di je junak Poprženoviću,
Na oružju Marko Kraljeviću?
Kamo li ti Babiću Asane,
di li ti je Lopužić Ćemane?
Kamo tebi Cukarinovići,
Nožinović i Nadžakovići?
Di je tebi Firdusović beže,
Topalović di ti je viteže?
Kamo li ti Zlojić Omer – aga,
di li ti je Šarić dizdar – aga
Di su sile Tataranovići,
Duratović i Tabakovići,
koji svuda čete četovaše,
na stotine glava odsicaše?
Svi su ovo starinom Bošnjaci,
ol Bošnjaci oli Ercegovci,
kojino se tada izturčiše
kada Bosnu Turci osvojiše, –
i ostali bez broja junaci,
vitezovi starinom Bošnjaci,
koji vlaške odsicaše glave
veće neg je u Primorju trave.
I da si mi zdravo, Mjelovane!
Boga moli, ostavi mejdane:
sve je ništa, sve će u prah poći,
grije plači, valja g Bogu doći.
https://www.youtube.com/watch?v=PfjRf0FGyrI

Ko god ode do saraejvske katerdale na njoj će naći istinu mapisanu 1887 godine da bijahu Bošnjaci katolici u u svojoj Bosni do kraja 19 stoljeća pa ih Hrvatiziraše Ante Starčević i družina uz pomoć crkve, a tome su se najviše odupirali bosanski franjevci.

**Fra Antun Knezević (1834-1889)**
UVIJEK OSTAJMO BOŠNJACI KAO ŠTO SU NAM BILI I PRADJEDOVI.
"Neke naše komšije vrlo se ljute, što se dičimo i ponosimo našim starim imenom, jezikom i običajima i što pod živu glavu nečemo da prigrlimo njihovo ime za oznaku narodnosti i jezika. U napadajima na nas složne su naše komšije no i jedan i drugi traži od nas nešto drugo, jer između sebe ne mogu – o živu glavu – da se slože. Prijatelj poručuje nam, da uzmemo njegovo ime, a prijatelj drugi veli, jok Bošnjace, ti si moj i moraš prigrliti moje ime“. Potegni tamo, potegni amo, a sve bez našega pitanja. Od same ljubavi, a zbog svoje beskrajne svađe, prijatelji bi nas upravo raskinuli da se nijesmo već odavna tome priučili, mi bi se morali od čuda kameniti kao kulašinsko dijete. Al‘ ovako, kako stvari stoje, zapitaćemo naše prijatelje, koji se bave perom i štampom: za što se tako svađate za nas, kad dobro znadete, da je Bošnjak od starine privikao dičiti se jezikom i zvati se imenom svojim, da se vjerno drži tradicija i uspomena svojih djedova. Slavnih starih naše mile Bosne sjeća nas onijeh vremena, kada se je naša domaća vlastela u svakoj prigodi jasno i otvoreno izrazila o svojoj narodnosti, nazivajući se ponosnim i junačkim imenom Bošnjak. Gledamo na mnoge dokumente domaćih spisatelja iz prošlih vjekova, u kojima se uvijek spominje naše pravo narodno ime Bošnjak, a to su oni razlozi zbog kojih se i mi, kao njihovi zahvalni i vijerni potomci zovemo slavnim imenom Bošnjak. Od toga nećemo niti smijemo otstupiti, toga ćemo se imena držati vijerno i stalno.“ Mi se ponosimo time, da je upravo naš bosanski jezik, a iz naše otadžbine uzet za osnovu književnog jezika naših komsija Srba i Hrvata. Glasoviti jezikoslovci Vuk Karadžić, Dančić, pa i Ljudevit Gaj prenijeli su naš lijepi jezik bosanski u književnost obaju rječenih naroda, te ga prozvaše kako su oni hotjeli jedni srpskim a drugi hrvatskim, a o nama nigđe ni spomena. Mi sigurno imamo prava dičiti se, što se našim jezikom služe danas u književnosti naši prijatelji, a to će nam bar svako priznati. Ali mi nikako ne razumijemo, zašto naziv, što su ga oni našem jeziku po svojoj volji dali, a bez našeg pitanja dali, sada nama pošto poto hoće da nametnu, pa nam čak brane, da mi u našoj vlastitoj kući svoj jezik označujemo imenom našeg naroda. To je slično, kad bi našem djetetu neko drugi po svojoj volji ime nadio. Tako postupanje i taj zahtjev mi ne odobravamo i nijesmo nikako kaili. Ali čast i poštenje obodvojici naših prijatelja, Srbu i Hrvatu. Mi njihovu narodnost ne preziremo, mi na njiha krivim okom ne gledamo, ali mi nikad nećemo zanijekati, vec baš hoćemo, da svakome jasno dokažemo, da smo mi Bošnjaci na prvom stepenu toga slavnoga roda i uvijek ostajemo Bošnjaci kao što su nam bili i pradjedovi i ništa drugo. Dakle nek se dobro ogledaju po zemlji naša braća, koji toliko stoljeca u Bosni stanuju i živu, a hoće da su Srbi ili Hrvati. Neka ovo lijepo prouče i promozgaju."
https://intelektualno.com/bosnjastvo-fr ... ovom-radu/

BrziGonzales wrote: ↑16/01/2021 21:01 1848. je srušen feudalni društveni sustav i prihvaćen novi društveni, ekonomski, pravni i politički sustav: prihvaćeno je građansko društvo, kapitalistička privreda i parlamentarni sustav, građanske slobode i pluralizam društvenih uloga, ciljeva i planova.
Ta su vremena prekretnica koja dovode do izjašnjavanja Hrvata i Srba na teritoriji pod okupacijom BiH kao Hrvati i Srbi.

Na teritoriji pod okupacijom BiH ?! Objasni ovo molim te, nisam baš siguran na šta misliš. I ako su svo vrijeme znali ko su zašto se do tada nisu ni u snu izjašnjavali kao Srbi i Hrvati nego su čak ratovali protiv njih i za vrijeme Bosanskog kraljevstva i za vrijeme Turske okupacije. I sam si spomenuo da su se otac, djed i pradjed izjašnjavali kao Hrvati a oni prije njih?! I još jedna stvar: kako objašnjavaš prezime Bošnjak kod Hrvata?

BrziGonzales wrote: ↑16/01/2021 21:01
E, tu se stvara problem kod nas jer imamo tri naroda pa ne možemo stvarati bosansku naciju od tri naroda.

Nemamo mi tri naroda nego tri vjere, evo budi iskren pa reci koliko tvoja porodica ima rodbinskih veza u hrvatskoj?! Katolici u Bosni se nikada nisu miješali sa katolicima u hrvatskoj, čak ni u Hercegovini pa čak i danas je to rijetkost. Drugi narod i drugačiji običaji, u hrvatskoj vas uopšte ne smatraju Hrvatima koliko god se vi trudili da budete veći Hrvati od Hrvata

I uopšte nije sporno da su naši preci bogumili bili kršćani ali nisu bili katolici, valjda si čuo za crkvu bosansku ?! Ne znam zašto misliš da je to bošnjacima problem, svi narodi su mijenjali vjeru inače bi i danas svi bili pagani. Šta ti misliš da su Hrvati izmislili katoličanstvo a Srbi pravoslavlje?

Njihov prvi tvorac je pavelic
Drugi tudjman. Do tad si sanjali da imaju kraljeve.

nihadns wrote: ↑16/01/2021 22:44 Njihov prvi tvorac je pavelic
Drugi tudjman. Do tad si sanjali da imaju kraljeve.

imali su mađarske kraljeve

Bossona wrote: ↑16/01/2021 22:00

spreca wrote: ↑16/01/2021 17:27

Bossona wrote: ↑16/01/2021 17:16 TI OČITO NE POZNAJEŠ ISTINU JER SVI HISTORIJSKI DOKUMENTI KAŽU DA SU U BOSNI DO KRAJA 19-og STOLJEĆA BILI BOŠNJACI RAZLIČITIH VJERA SA SVOJIM BOSANSKIM JEZIKOM

Sve su ovo Alijini koji su promjenili vjeru potajno ...sace oni samo da upitaju Akademika CoviD Dragana dali je ovo istina...ti mislis da oni ovo neznaju,ma samo se prave naivni kao i uvijek, a gsamo gledaju kad da bace dimnu

RIMOKATOLIČKA INKVIZICIJA NAD EVROPSKIM I BOSANSKIM HERETICIMA MEĐU KOJIMA SU BILI I DOBRI BOŠNJANI
Da bi shvatili srednjevjekovne događaje i historijske procese te ulogu rimokatoličke crkve i njene inkvizicije praćene krstaškim ratovima i pohodima ne samo prema bliskom istoku već i protiv evropskih Heretika među kojima su bili i srednjevjekovni Dobri Bošnjani i njihova bosanska crkva kojoj su pripadali, zbog čega su bili proganjani ne samo od strane Pape i Rima već i od Ugara koje su koristili u nasrtajima i ratovima protiv Bosne, bosanske crkve i Dobrih Bošnjana.

Pogledajte ovaj jako poučan dokumnetarni film o strahotama i metodama rimokatoličke inkvizicije prema evropskim Hereticima, kako i zašto je došlo do podjele kršćanstva a dio Dobrih Bošnjana naknadno katoliciziran a drugi dio koji je se suprostavio inkviziciji Islamiziran te posljedicama Inkvizicije nad španskim Muslimanima i Jevrejima koji su utočište i spas nalšli u srednjevjekovnoj Bosni među Dobrim Bošnjanima koji su sa sobom donijeli Hagadu.

Takođe vam predlažem da pročitate ovu knjigu koja opisuje srednjevjekovni period u vrijeme krstaških pohoda u ratu protiv Bosne i Dobrih Bošjnjana u vrijeme vladavine Bosanskog Bana Ninoslava
https://books.google.com/books?id=euDAU ... av&f=false

"Dobri Bošnjani” je naziv za zasluženog pripadnika elite visokog plemstva i svećenstva. Nije valjda da ste svi plemićkog porjekla? Više mi se čini da vam godi uhu ovo "dobri" pa se poistovjećujete. A onda se doda legenda o dobrovoljnoj islamizaciji istih čim nam je Mehmed II skratio za glavu posljednjeg kralja a kraljica nam Katarina završila u Vatikanu. Ono, baš se od dragosti islamizirali. Ta haj'te, molim vas...

House wrote: ↑16/01/2021 22:23 hrvat od stoljeća sedmog, molim lijepo


ovo za kralja. imaju jednog u madridu

BOSNA JE DOMOVINA PORIJEKLA HRVATSKOG BANA JELAČIĆA

Bosna i Hercegovina i Bužim su domovina Josipa bana Jelačića
Ban Jelačić se volio zvati Josip ban Jelačić od Bužima iz razloga što je cijenio korijene svoje obitelji.

Historijski podaci ukazuju da korijeni Josipa bana Jelačića potječu iz Bužima

Bužim u srcu Krajine, na krajnjem sjeverozapadu Bosne i Hercegovine, na razmeđu s Republikom Hrvatskom, najmlađa je bosanskohercegovačka općina utemeljena 1995. godine, a prije rata bila je dijelom teritorije općine Bosanska Krupa. Bužim je u prošlom stoljeću tri puta stjecao status općine izgubivši ga posljednji put 1959. godine. Po posljednjem popisu bužimska općina ima 19.340 stanovnika a prosječna starost njenih građana su trideset i dvije godine. Općina je to i s najvećim brojem blizanaca u BiH, ali i nadaleko poznata po svom bogatom kulturno-historijskom naslijeđu koje još uvijek nije dovoljno iskorišteno.

Dobrosusjedski odnosi i bogata historija
Prema riječima Zikrije Durakovića, načelnika Općine Bužim, građani ove općine uvijek su razvijali dobrosusjedske odnose s Republikom Hrvatskom, oslonjeni jedni na druge, pa to čine i danas.

"Najsvježiji primjer tome jeste da smo u realizaciji projekta Europske unije oko zaštite kestenove šume ovdje u pograničnom pojasu skupa s gradovima Karlovac i Vojnić a pored Bužima u taj projekt je uključena i Općina Velika Kladuša. Imamo iznimnu suradnju s Općinom Dvor na Uni glede obilježavanja naših značajnih datuma jer je general Izet Nanić, sa svojim suborcima poginuo 5. kolovoza 1995. oslobađajući Republiku Hrvatsku, na njezinu teritoriju, idući u susret Hrvatskoj vojsci, na lokaciji Ćorkovača, na samoj granici s nama susjednom državom", s ponosnom ističe načelnik Duraković.

Bužimljani ponosni na svoju historiju, kaže načelnik

Historijski podaci ukazuju da korijeni Josipa bana Jelačića potječu iz Bužima, jer su njegovi preci i članovi obitelji nekad davno živjeli na ovim prostorima, što Bužimljane čini iznimno ponosnim.

"Bužim je sredina u kojoj stoljećima žive nadasve iskreni, pošteni i časni ljudi, i to nastojimo cijeniti i čuvati. Ovo je sredina koja je zadnja pala pod tursku vlast i na svoju historiju smo ponosni", ističe načelnik Duraković

Ban Jelačić od Bužima
Sead Emrić, historičar i referent za kulturu u Općinskoj upravi Bužima, potvrdivši činjenicu kako je Josip ban Jelačić porijeklom s ovih prostora, kaže kako je kao Bužimljanin, ponosan kad u Zagrebačkoj katedrali, lijevo pokraj oltara, promatra poprsje Josipa bana Jelačića na kojem piše „ban Josip Jelačić od Bužima“.

"Pri tome se misli na naš grad u BiH. Grad je zbog turske opasnosti u vrijeme renesanse ponovno sazidan. Zidan je po renesansnim arhitektonskim principima. Jedan je to od najvećih starih gradova ovdje u Krajini, u Bosni i Hercegovini, i možda, jedina renesansna građevina u BIH koja je sad nacionalni spomenik. U vrijeme renesanse, u 15. stoljeću, zidao ga je plemeniti Juraj Mikuličić. Na završetku njegova zidanja ostao je jedan lijepi trag, golema kamena ploča pisana staroslavenskom glagoljicom, koja govori o zidanju staroga grada Bužima", priča Emrić.

U 16. stoljeću poznate hrvatske obitelji morale su napustiti bužimski stari grad zbog turske okupacije. Tada se u gradskoj tvrđi zatekla i obitelj Jelačič. Jelačići kao velikaška obitelj napuštaju naš Bužim i odlaze u Turopolje pokraj Zagreba u kojem formiraju selo Buzin, današnja lokacija između Zračne luke Franje Tuđmana i grada Zagreba.

Bužim je u 15. stoljeću, zidao plemeniti Juraj Mikuličić, kaže historičar EmrićUstupljeno Al Jazeeri
Jedinstvo i zajedništvo
"Ondje postoje velikaške grobnice i ta obitelj je u to vrijeme živjela normalno u 16. stoljeću. Prostor Bužima pripojen je Bosanskom Sandžaku i turskoj državnoj upravi a obitelj Jelačić se u 17. i 18. stoljeću odselila u Hrvatsku. Ondje se u 19. stoljeću javlja Hrvatski nacionalni pokret na čijem čelu se našao Josip Jelačić koji je službovao i u Glini i brojnim hrvatskim gradovima. U vrijeme kad je dobio priznanje za afirmaciju Hrvatskog nacionalnog pokreta, ban Jelačić se volio zvati Josip ban Jelačić od Bužima iz razloga što je cijenio korijene svoje obitelji. Toliko je to daleko istraživao da je znao da su njegovi preci kao plemići nekad živjeli u gradu Bužimu, današnjoj Bosni i Hercegovini", pojasnio nam je bužimski historičar Sead Emrić.

Bijeli konj veleljepnog zdanja kipa Bana Jelačića na zagrebačkom Trgu, spomenik je velikom junaku čiji korijeni sežu do Bužima, koji se time ponosi i čuva sjećanje na jednu davnu prošlost i kulturu čiji značaj naša zemlja još uvijek nije dovoljno valorizirala.

Tako Ban Jelačić za Bužimljane danas simobolizira jedinstvo i zajedništvo pod vodstvom jednog nadasve inteligentnog i hrabrog čovjeka, koji u historiji srednjovjekovne Bosne i Hrvatske, sažima simbol lidera kojeg narod osjeća kao simbola borbe za slobodu na ovim prostorima.

R O D

J E L A Č I Ć A

( Gens Jellachichianorum )

Aleksandar Jelačić Buzinski

na ovom webu http://www.croatianhistory.net/etf/jellacic.htm

prof. wrote: ↑16/01/2021 22:37

BrziGonzales wrote: ↑16/01/2021 21:01 1848. je srušen feudalni društveni sustav i prihvaćen novi društveni, ekonomski, pravni i politički sustav: prihvaćeno je građansko društvo, kapitalistička privreda i parlamentarni sustav, građanske slobode i pluralizam društvenih uloga, ciljeva i planova.
Ta su vremena prekretnica koja dovode do izjašnjavanja Hrvata i Srba na teritoriji pod okupacijom BiH kao Hrvati i Srbi.

Na teritoriji pod okupacijom BiH ?! Objasni ovo molim te, nisam baš siguran na šta misliš. I ako su svo vrijeme znali ko su zašto se do tada nisu ni u snu izjašnjavali kao Srbi i Hrvati nego su čak ratovali protiv njih i za vrijeme Bosanskog kraljevstva i za vrijeme Turske okupacije. I sam si spomenuo da su se otac, djed i pradjed izjašnjavali kao Hrvati a oni prije njih?! I još jedna stvar: kako objašnjavaš prezime Bošnjak kod Hrvata?

BrziGonzales wrote: ↑16/01/2021 21:01
E, tu se stvara problem kod nas jer imamo tri naroda pa ne možemo stvarati bosansku naciju od tri naroda.

Nemamo mi tri naroda nego tri vjere, evo budi iskren pa reci koliko tvoja porodica ima rodbinskih veza u hrvatskoj?! Katolici u Bosni se nikada nisu miješali sa katolicima u hrvatskoj, čak ni u Hercegovini pa čak i danas je to rijetkost. Drugi narod i drugačiji običaji, u hrvatskoj vas uopšte ne smatraju Hrvatima koliko god se vi trudili da budete veći Hrvati od Hrvata

I uopšte nije sporno da su naši preci bogumili bili kršćani ali nisu bili katolici, valjda si čuo za crkvu bosansku ?! Ne znam zašto misliš da je to bošnjacima problem, svi narodi su mijenjali vjeru inače bi i danas svi bili pagani. Šta ti misliš da su Hrvati izmislili katoličanstvo a Srbi pravoslavlje?

Pod okupacijom smatram Otomansku okupaciju, ako ti to ne smeta?
U Hrvatskoj imam popriličan broj rodbine. BiH je važi bazen odakle je Hrvatska dobijala časne, radišne ljude, vrhunske sportiste čijim uspjesima se raduju svi Hrvati.
Ne znam koji mi argument možeš dati da su članovi CRKVE bosanske shvatili da im je islam najbliži pa listom prešli na njega. Crkvu gdje (pročitaj povelju Kulina Bana) se poštuje Sveto Trojstvo, Otac, Sin i Duh Sveti.

Bossona wrote: ↑16/01/2021 22:58

Tako Ban Jelačić za Bužimljane danas simobolizira jedinstvo i zajedništvo pod vodstvom jednog nadasve inteligentnog i hrabrog čovjeka, koji u historiji srednjovjekovne Bosne i Hrvatske, sažima simbol lidera kojeg narod osjeća kao simbola borbe za slobodu na ovim prostorima.

Ban Jelačić simbol jedinstva za Bužimljane

BrziGonzales wrote: ↑16/01/2021 23:08

prof. wrote: ↑16/01/2021 22:37

BrziGonzales wrote: ↑16/01/2021 21:01 1848. je srušen feudalni društveni sustav i prihvaćen novi društveni, ekonomski, pravni i politički sustav: prihvaćeno je građansko društvo, kapitalistička privreda i parlamentarni sustav, građanske slobode i pluralizam društvenih uloga, ciljeva i planova.
Ta su vremena prekretnica koja dovode do izjašnjavanja Hrvata i Srba na teritoriji pod okupacijom BiH kao Hrvati i Srbi.

Na teritoriji pod okupacijom BiH ?! Objasni ovo molim te, nisam baš siguran na šta misliš. I ako su svo vrijeme znali ko su zašto se do tada nisu ni u snu izjašnjavali kao Srbi i Hrvati nego su čak ratovali protiv njih i za vrijeme Bosanskog kraljevstva i za vrijeme Turske okupacije. I sam si spomenuo da su se otac, djed i pradjed izjašnjavali kao Hrvati a oni prije njih?! I još jedna stvar: kako objašnjavaš prezime Bošnjak kod Hrvata?

BrziGonzales wrote: ↑16/01/2021 21:01
E, tu se stvara problem kod nas jer imamo tri naroda pa ne možemo stvarati bosansku naciju od tri naroda.

Nemamo mi tri naroda nego tri vjere, evo budi iskren pa reci koliko tvoja porodica ima rodbinskih veza u hrvatskoj?! Katolici u Bosni se nikada nisu miješali sa katolicima u hrvatskoj, čak ni u Hercegovini pa čak i danas je to rijetkost. Drugi narod i drugačiji običaji, u hrvatskoj vas uopšte ne smatraju Hrvatima koliko god se vi trudili da budete veći Hrvati od Hrvata

I uopšte nije sporno da su naši preci bogumili bili kršćani ali nisu bili katolici, valjda si čuo za crkvu bosansku ?! Ne znam zašto misliš da je to bošnjacima problem, svi narodi su mijenjali vjeru inače bi i danas svi bili pagani. Šta ti misliš da su Hrvati izmislili katoličanstvo a Srbi pravoslavlje?

Pod okupacijom smatram Otomansku okupaciju, ako ti to ne smeta?
U Hrvatskoj imam popriličan broj rodbine. BiH je važi bazen odakle je Hrvatska dobijala časne, radišne ljude, vrhunske sportiste čijim uspjesima se raduju svi Hrvati.
Ne znam koji mi argument možeš dati da su članovi CRKVE bosanske shvatili da im je islam najbliži pa listom prešli na njega. Crkvu gdje (pročitaj povelju Kulina Bana) se poštuje Sveto Trojstvo, Otac, Sin i Duh Sveti.

Crkva bosanska nije postojala za vrijeme Kulina bana. Ali si svakako upravo da krstjani Crkve bosanske nisu bili bogumili i vjerovatno su poštovali Sveto Trojstvo.

Za razliku od srpske i hrvatske nacionalne ideje bosanska ima ogromnu širinu, zato što njen korijen nije u plemenskom identitetu, jer Bosna je opstala uprkos plemenskom, a ne zbog plemenskog identiteta, i u različitim historijskim periodima uspjela je nekad svojom, a nekad snagom velikih imperija da se održi u ovom sjebanom svijetu. Naše je da se borimo da ona opstane bez obzira da li ćemo u tome uspjeti ili ne, jer život nije samo pobjediti već i boriti se za ispravnu stvar, svakako ćemo svi dva metra pod zemlju. Sve je stvar percepcije, onaj koji želi da u historiji Bosne pronađe mržnju, zločine i nepremostive razlike, pronaći će isto, onaj koji želi pronaći zajedništvo, toleranciju, i shvatanje da je život više od naših vjerskih razlika pronaći će događaje koji govore o tome i ljude koji su tome težili bez obzira na svoje porijeklo.

BrziGonzales wrote: ↑16/01/2021 23:08

prof. wrote: ↑16/01/2021 22:37

BrziGonzales wrote: ↑16/01/2021 21:01 1848. je srušen feudalni društveni sustav i prihvaćen novi društveni, ekonomski, pravni i politički sustav: prihvaćeno je građansko društvo, kapitalistička privreda i parlamentarni sustav, građanske slobode i pluralizam društvenih uloga, ciljeva i planova.
Ta su vremena prekretnica koja dovode do izjašnjavanja Hrvata i Srba na teritoriji pod okupacijom BiH kao Hrvati i Srbi.

Na teritoriji pod okupacijom BiH ?! Objasni ovo molim te, nisam baš siguran na šta misliš. I ako su svo vrijeme znali ko su zašto se do tada nisu ni u snu izjašnjavali kao Srbi i Hrvati nego su čak ratovali protiv njih i za vrijeme Bosanskog kraljevstva i za vrijeme Turske okupacije. I sam si spomenuo da su se otac, djed i pradjed izjašnjavali kao Hrvati a oni prije njih?! I još jedna stvar: kako objašnjavaš prezime Bošnjak kod Hrvata?

BrziGonzales wrote: ↑16/01/2021 21:01
E, tu se stvara problem kod nas jer imamo tri naroda pa ne možemo stvarati bosansku naciju od tri naroda.

Nemamo mi tri naroda nego tri vjere, evo budi iskren pa reci koliko tvoja porodica ima rodbinskih veza u hrvatskoj?! Katolici u Bosni se nikada nisu miješali sa katolicima u hrvatskoj, čak ni u Hercegovini pa čak i danas je to rijetkost. Drugi narod i drugačiji običaji, u hrvatskoj vas uopšte ne smatraju Hrvatima koliko god se vi trudili da budete veći Hrvati od Hrvata

I uopšte nije sporno da su naši preci bogumili bili kršćani ali nisu bili katolici, valjda si čuo za crkvu bosansku ?! Ne znam zašto misliš da je to bošnjacima problem, svi narodi su mijenjali vjeru inače bi i danas svi bili pagani. Šta ti misliš da su Hrvati izmislili katoličanstvo a Srbi pravoslavlje?

Pod okupacijom smatram Otomansku okupaciju, ako ti to ne smeta?
U Hrvatskoj imam popriličan broj rodbine. BiH je važi bazen odakle je Hrvatska dobijala časne, radišne ljude, vrhunske sportiste čijim uspjesima se raduju svi Hrvati.
Ne znam koji mi argument možeš dati da su članovi CRKVE bosanske shvatili da im je islam najbliži pa listom prešli na njega. Crkvu gdje (pročitaj povelju Kulina Bana) se poštuje Sveto Trojstvo, Otac, Sin i Duh Sveti.

Onda si trebao napisati 'na teritoriji BiH pod okupacijom' , ovako ispada da je BiH okupirala nečiji teritorij.
Naravno da imaš rodbinu koja je iz BiH otišla u hrvatsku, to samo dokazuje da nemaš veze sa hrvatskom osim zbog emigracije. I ja imam rodbinu u njemačkoj koja je emigrirala iz Bosne, to znači da sam ja nijemac?! Da ste vi katolici u Bosni Hrvati mogao bi u svom porodičnom stablu pronaći pretke iz Hrvatske, 99,9 % katolika u Bosni nema tu vezu!

Nisam ni rekao da su svi bogumili prešli na islam, neki su prešli na katoličanstvo a neki na pravoslavlje i to ti uporno govorim, mi smo jedan narod sa tri vjere - Bošnjaci. Nikakve veze sa susjedima nemamo, kroz vijekove nas dijele i svađaju a jedno smo tijelo i jedna duša, još da to svi shvatimo i prihvatimo gdje bi nam bio kraj.

I nisi mi odgovorio za prezime Bošnjak kod katolika, ako su svo vrijeme znali da su Hrvati otkud im prezime Bošnjak?! Zar bi neko ko je Hrvat nosio prezime Bošnjak

BrziGonzales wrote: ↑16/01/2021 22:52

Bossona wrote: ↑16/01/2021 22:00

spreca wrote: ↑16/01/2021 17:27

Sve su ovo Alijini koji su promjenili vjeru potajno ...sace oni samo da upitaju Akademika CoviD Dragana dali je ovo istina...ti mislis da oni ovo neznaju,ma samo se prave naivni kao i uvijek, a gsamo gledaju kad da bace dimnu

RIMOKATOLIČKA INKVIZICIJA NAD EVROPSKIM I BOSANSKIM HERETICIMA MEĐU KOJIMA SU BILI I DOBRI BOŠNJANI
Da bi shvatili srednjevjekovne događaje i historijske procese te ulogu rimokatoličke crkve i njene inkvizicije praćene krstaškim ratovima i pohodima ne samo prema bliskom istoku već i protiv evropskih Heretika među kojima su bili i srednjevjekovni Dobri Bošnjani i njihova bosanska crkva kojoj su pripadali, zbog čega su bili proganjani ne samo od strane Pape i Rima već i od Ugara koje su koristili u nasrtajima i ratovima protiv Bosne, bosanske crkve i Dobrih Bošnjana.

Pogledajte ovaj jako poučan dokumnetarni film o strahotama i metodama rimokatoličke inkvizicije prema evropskim Hereticima, kako i zašto je došlo do podjele kršćanstva a dio Dobrih Bošnjana naknadno katoliciziran a drugi dio koji je se suprostavio inkviziciji Islamiziran te posljedicama Inkvizicije nad španskim Muslimanima i Jevrejima koji su utočište i spas nalšli u srednjevjekovnoj Bosni među Dobrim Bošnjanima koji su sa sobom donijeli Hagadu.

Takođe vam predlažem da pročitate ovu knjigu koja opisuje srednjevjekovni period u vrijeme krstaških pohoda u ratu protiv Bosne i Dobrih Bošjnjana u vrijeme vladavine Bosanskog Bana Ninoslava
https://books.google.com/books?id=euDAU ... av&f=false

"Dobri Bošnjani” je naziv za zasluženog pripadnika elite visokog plemstva i svećenstva. Nije valjda da ste svi plemićkog porjekla? Više mi se čini da vam godi uhu ovo "dobri" pa se poistovjećujete. A onda se doda legenda o dobrovoljnoj islamizaciji istih čim nam je Mehmed II skratio za glavu posljednjeg kralja a kraljica nam Katarina završila u Vatikanu. Ono, baš se od dragosti islamizirali. Ta haj'te, molim vas...

Učiš ali najmerno ili ne spinuješ, Bošnjani su se udupirali gotovo 100 godina okupaciji Bosne i odoljevali otomanima nakon što su Srbi postali njihovi vazalni saveznici poslije kosovske bitke. Rim je stoljećima preko Ugara vodio ratove protiv Bosne zbog njihove heretičke crkve pa se Bosna i Bošnjani našli opet u makazama umjesto uništene Vizavntije sada Osmanlija i njihovih vazala Srba s jedne strane a sdruge Rima i Ugara/Mađara.

O HEROJSTVO BOŠNJAČKOG NARODA PROTIV AUSTROUGARSKE OKUPACIJE BOSNE PISAO JE I NEW YORK TIMES 1880 GODINE.
Zanimljiva činjenica je da su Amerikanci, prije gotovo 200 godine čuli i posvjedočili da postoje Bošnjaci, mali, ponosan i neustrašiv narod, tamo negdje, hiljadama kilometara daleko…
New York Times je 3. Oktobra 1880. godine, objavio članak pod naslovom "EUROPE'S APPLE OF DISCORD" (Evropska jabuka razdora), gdje stoji:
"Bošnjaci (The Bosniaks) 1878. nisu imali racionalne šanse da slome Austro-Ugarsku imperiju, ali su se unatoč tome borili." Saveznici protiv Bosne i Bošnjaka u ratu protiv Austrougar su bili naši susjedi Hrvati koji su bili bili dio Ugarske vojske i elitnih jedinica,...

Ovo je NEOBORIV DOKAZ da su Bošnjani jedini narod Bosne je Stepanova povelja iz 1324.g. u kojoj se
kao BOŠNJANI svjedoci navode lokalna vlastela od USORE, SOLI, DONJIH KRAJA, I KONAČNO IZ HUMA ( OD RAME, NERETVE I HUMA).
usorani, soljani, donjokrajišnici, humljani (za Vuka Vučkovića i braću od Neretve,vojvodu Bogdana s braćom od Duvna, te kneza Ostoju Pribojevića od Rame.
A pošto to tako nije navedeno nego se za SVE NJIH NAVODI DA SU BOŠNJANI dakle i za one u Donjim Krajima, i za one u Zahumlju, i Podgorju, i Usori i Soli A NE SAMO ONE IZ BOSNE (uže) to je stoga sasvim jasno i očigledno da je BOŠNJANIN NARODNOSNA/ETNIČKA a NE teritorijlna odrednica za spomenute svjedoke sa skoro cijelog područja današnje BiH.
1324.g. povelja bana Stepana II Kotormanića knezu Grguru Stipaniću pisana najstarijim pismom naših prostora BOSANČICOM kojim je napisan i najstariji dokument koji je u biti i dokument koji govori o državi Bosni, Povelja Kulina Bana iz 1189 godine.



"Najstarija potvrda etnonima "Bošnjak" pojavila se u obliku "Bošnjanin" (latinski: Bosniensis). Riječ "Bošnjanin" označavala je ljude srednjovjekovnog bosanskog kraljevstva Dobri Bošnjani su bili elitni Bošnjani. Sufiksi "-in" i "-nin" su do 15. vijeka potpuno zamijenjeni dodatkom "-ak" kako bi tvorili formu etnonima "Bošnjak" (Bosniak), koja se pojavljuje u diplomaciji bosanskog kralja Tvrtka II, koji je 1440. godine poslao izaslanstvo (Apparatu virisque insignis) mađarskom kralju (poljskog porijekla, Władysław Warneńczyk - 1440-1444), da potvrdi "zajedničko prijateljstvo Poljaka i Bošnjaka".

Marko Vego u svojoj knjizi Postanak srednjevjekovne bosanske države na stranici 156.pored prepisa TVRKOVE POVELJE u vrijeme dok je bio ban gdje
SAM SEBE navodi kao svjedoka BOŠNJANA uz ostalih 12 NAVEDENIH:

Evo kako jednog od BOŠNJANA Tvrtka vidi i pise ruski pisac Aleksandar Solovjev



KATARINA KRALJICA BOŠNJANA
Ovo je slika nagrobne ploče naše bosanske kraljice Katarine na kojoj lijepo piše da je bila kraljica."KATARINA KRALJICA BOŠNJANA"
Stoji natpis na nadgrobnoj ploči u Rimu kraljice Katarine.
Crno na bijelo, da lijepo pročitaju i zapamte mitomani i falsfikatori historije Bosne i Bošnjaka čija je Katarina bila kraljica.

prof. wrote: ↑16/01/2021 23:12

Bossona wrote: ↑16/01/2021 22:58

Tako Ban Jelačić za Bužimljane danas simobolizira jedinstvo i zajedništvo pod vodstvom jednog nadasve inteligentnog i hrabrog čovjeka, koji u historiji srednjovjekovne Bosne i Hrvatske, sažima simbol lidera kojeg narod osjeća kao simbola borbe za slobodu na ovim prostorima.

Ban Jelačić simbol jedinstva za Bužimljane

Bosna je uvijek bila nepresušni izvor i rasadnik plamenitih ljudi i velikana, pa nam ih naše komšije i susjedi svojataju i svoje lažu generacijama da su njihovi, tako je i danas od sportista, akademika, do vojskovođa i političara pa tako i sa Banom Jelačićem.
http://www.croatianhistory.net/etf/jellacic.htm

Bossona wrote: ↑16/01/2021 23:40

prof. wrote: ↑16/01/2021 23:12

Bossona wrote: ↑16/01/2021 22:58

Tako Ban Jelačić za Bužimljane danas simobolizira jedinstvo i zajedništvo pod vodstvom jednog nadasve inteligentnog i hrabrog čovjeka, koji u historiji srednjovjekovne Bosne i Hrvatske, sažima simbol lidera kojeg narod osjeća kao simbola borbe za slobodu na ovim prostorima.

Ban Jelačić simbol jedinstva za Bužimljane

Bosna je uvijek bila nepresušni izvor i rasadnik plamenitih ljudi i velikana, pa nam ih naše komšije i susjedi svojataju i svoje lažu generacijama da su njihovi, tako je i danas od sportista, akademika, do vojskovođa i političara pa tako i sa Banom Jelačićem.
http://www.croatianhistory.net/etf/jellacic.htm

Nije sporno njegovo porijeklo ali mi je smiješno da je on danas simbol jedinstva za Bužimljane.

Nažalost susjedi su uspjeli da katolike i pravoslavce ubijede da izdaju domovinu i svoje pretke pa su danas veći srbi i hrvati od Srba i Hrvata iako ni 10 koljena unazad ne mogu da pronađu rodbinsku niti bilo kakvu drugu vezu sa njima. Čak i kad im se činjenično dokaže da su im se preci izjašnjavali kao Bošnjaci pa čak i prezime Bošnjak s ponosom uzimali oni i dalje tvrde da oduvijek znaju ko su i šta su pa još nama kažu da se skontamo ko smo i šta smo

Bossona wrote: ↑16/01/2021 23:40

prof. wrote: ↑16/01/2021 23:12

Bossona wrote: ↑16/01/2021 22:58

Tako Ban Jelačić za Bužimljane danas simobolizira jedinstvo i zajedništvo pod vodstvom jednog nadasve inteligentnog i hrabrog čovjeka, koji u historiji srednjovjekovne Bosne i Hrvatske, sažima simbol lidera kojeg narod osjeća kao simbola borbe za slobodu na ovim prostorima.

Ban Jelačić simbol jedinstva za Bužimljane

Bosna je uvijek bila nepresušni izvor i rasadnik plamenitih ljudi i velikana, pa nam ih naše komšije i susjedi svojataju i svoje lažu generacijama da su njihovi, tako je i danas od sportista, akademika, do vojskovođa i političara pa tako i sa Banom Jelačićem.
http://www.croatianhistory.net/etf/jellacic.htm

Ne zaboraviti s kojom sabljom je inauguriran:

salik79 wrote: ↑17/01/2021 00:05

Bossona wrote: ↑16/01/2021 23:40

prof. wrote: ↑16/01/2021 23:12

Ban Jelačić simbol jedinstva za Bužimljane

Bosna je uvijek bila nepresušni izvor i rasadnik plamenitih ljudi i velikana, pa nam ih naše komšije i susjedi svojataju i svoje lažu generacijama da su njihovi, tako je i danas od sportista, akademika, do vojskovođa i političara pa tako i sa Banom Jelačićem.
http://www.croatianhistory.net/etf/jellacic.htm

Ko
Ne zaboraviti s kojom sabljom je inauguriran:

Ugledali se na prekodrinske guslarske mitomane, falsfikatore i kradljivce, najveću istinu je o njima (Servima i Horbatima originalno ime) rekao veliki Miroslav Krlaža kojeg je nedavno citirao ljudska i sporstska gromada Miliojko Pantić onim čuvenim citatima https://www.espreso.rs/sport/fudbal/269 ... Eix_Cu4ZLU

Bossona wrote: ↑16/01/2021 23:40

prof. wrote: ↑16/01/2021 23:12

Bossona wrote: ↑16/01/2021 22:58

Tako Ban Jelačić za Bužimljane danas simobolizira jedinstvo i zajedništvo pod vodstvom jednog nadasve inteligentnog i hrabrog čovjeka, koji u historiji srednjovjekovne Bosne i Hrvatske, sažima simbol lidera kojeg narod osjeća kao simbola borbe za slobodu na ovim prostorima.

Ban Jelačić simbol jedinstva za Bužimljane

Bosna je uvijek bila nepresušni izvor i rasadnik plamenitih ljudi i velikana, pa nam ih naše komšije i susjedi svojataju i svoje lažu generacijama da su njihovi, tako je i danas od sportista, akademika, do vojskovođa i političara pa tako i sa Banom Jelačićem.
http://www.croatianhistory.net/etf/jellacic.htm

Samo potvrđuješ da su Hrvati jedan narod koje nikakvi okupatori ni granice nisu mogli razdvojiti, bilo da su Otomani ili Austrougarska monarhija.

BrziGonzales wrote: ↑17/01/2021 00:18

Bossona wrote: ↑16/01/2021 23:40

prof. wrote: ↑16/01/2021 23:12

Ban Jelačić simbol jedinstva za Bužimljane

Bosna je uvijek bila nepresušni izvor i rasadnik plamenitih ljudi i velikana, pa nam ih naše komšije i susjedi svojataju i svoje lažu generacijama da su njihovi, tako je i danas od sportista, akademika, do vojskovođa i političara pa tako i sa Banom Jelačićem.
http://www.croatianhistory.net/etf/jellacic.htm

Samo potvrđuješ da su Hrvati jedan narod koje nikakvi okupatori ni granice nisu mogli razdvojiti, bilo da su Otomani ili Austrougarska monarhija.

Pa što neki nose prezime Bošnjak? Nikako da mi odgovoriš.
Zašto nemaš rodbine u hrvatskoj osim one koja se iz Bosne odselila?
Zašto te u hrvatskoj zovu bosanac ili hercegovac ?
Zašto se nijedan bosanski kralj nikad ni u jednom jedinom dokumentu nije izjasnio kao Hrvat nego je naprotiv protiv Hrvata ratovao?

Profa, neces dobiti odgovor...zamaras se bezveze. Vidis kako ovo ide? Ti njemu argument, on pise gluposti. Ti opet argument, on opet pise gluposti.

svaka čast. a da li će se i dalje tolerirati uvrede tipa uzpovci?